Kid Buu VS Buuhan : FIN du DEBAT

Le 04 janvier 2024 à 16:19:13 :

Le 04 janvier 2024 à 15:50:56 :
Rappel du pouvoir du vieux kaioshin pour la transformation de Gohan Ultime :

En d'autres mots : une transformation qui fait atteindre la puissance potentielle et actuelle maximale de l'utilisateur.

Vitaliste : "mais gohan il est pas en full power contre Cell Max"

D'accord t'as raison, Gohan ne s'est pas entraîné entre temps, sa puissance n'augmente pas quand il accumule du Ki, et il n'a pas de transformation supérieure.

T'es content ?

Merci d'ailleurs de préciser qu'il s'est entraîné entre temps puisqu'il n'arrivait plus à atteindre sa puissance max potentielle

Il a du se réentraîner, et en un rien de temps : rattraper le niveau de Goku SSJ Blue avec sa forme Ultime, rien que ça

Tu percutes ? Sa puissance potentielle augmente en fonction de ses entraînements (comme tous les saiyens), donc il est évident que le Gohan Ultime face à Cell Max est bien plus fort que contre Buutenks

Mais la transformation de la forme Ultime a le même principe : libérer la puissance maximale potentielle ACTUELLE du personnage, ça, ça change pas

Donc Gohan Ultime est bien à sa puissance maximale contre Cell Max mon grand garçon

Le débat est clos depuis longtemps.

N'importe quel enfant de 7ans peut comprendre pourquoi Buuhan est le plus puissant et de loin. :-d

Le 04 janvier 2024 à 16:38:04 :

Le 04 janvier 2024 à 16:19:13 :

Le 04 janvier 2024 à 15:50:56 :
Rappel du pouvoir du vieux kaioshin pour la transformation de Gohan Ultime :

En d'autres mots : une transformation qui fait atteindre la puissance potentielle et actuelle maximale de l'utilisateur.

Vitaliste : "mais gohan il est pas en full power contre Cell Max"

D'accord t'as raison, Gohan ne s'est pas entraîné entre temps, sa puissance n'augmente pas quand il accumule du Ki, et il n'a pas de transformation supérieure.

T'es content ?

Merci d'ailleurs de préciser qu'il s'est entraîné entre temps puisqu'il n'arrivait plus à atteindre sa puissance max potentielle

Il a du se réentraîner, et en un rien de temps : rattraper le niveau de Goku SSJ Blue avec sa forme Ultime, rien que ça

Tu percutes ? Sa puissance potentielle augmente en fonction de ses entraînements (comme tous les saiyens), donc il est évident que le Gohan Ultime face à Cell Max est bien plus fort que contre Buutenks

Mais la transformation de la forme Ultime a le même principe : libérer la puissance maximale potentielle ACTUELLE du personnage, ça, ça change pas

Donc Gohan Ultime est bien à sa puissance maximale contre Cell Max mon grand garçon

Ce qui me fume, c'est que tu revisites ton explication toutes les pages

Le terme « Full Power » désigne la puissance maximale que peut atteindre un personnage dans sa forme ultime (en fonction de ses limites). Autrement dit, il n'est pas possible que Gohan dépasse cette puissance, s'il est déjà à fond. C'est ce qu'il s'est passé dans l'arc Boo.

Mais dans l'arc Super Hero, Piccolo demande à Gohan de concentrer son Ki, car il sait qu'il n'a pas encore libéré tout son potentiel après ses entraînements, même en Ultimate ! Tu l'as bien lu sur ton screen « Ne te retiens pas ».

D'ailleurs pourquoi c'est pas Orange Piccolo qui concentre son Ki dans ce cas là ?

Concentrer son Ki revient à augmenter sa puissance, c'est une CERTITUDE.
Tout indique que Gohan n'était pas à fond. Et c'est là que Gohan Beast apparait

Le 04 janvier 2024 à 14:46:59 :

Le 04 janvier 2024 à 12:01:39 :

Le 04 janvier 2024 à 10:31:14 :

Aucune de ces phrases invalides le fait que kid buu est plus puissant. Il dit juste qui est plus fort que sa transformation n-1

Ca invalide en partir à partir du moment où Buu ne souhaite pas redevenir kid Buu

Donc quand Goku brise la potala c'est parce qu'il ne souhaite pas devenir Vegeto donc qu'il est plus fort que lui?

Je vois pas le rapport avec ce que j'ai dit

Mais Goku détruit le potala parce qu'il sait qu'il peut se mesurer à Kid Buu, bah logique, il a déjà ressenti sa puissance à travers la boule de ki de kid buu qui détruit la terre

On a l'exact contraire avec Buuhan où Goku est prêt à abandonner son corps à jamais en fusionnant avec Satan

Il ne compte aucunement sur sa propre puissance

C'est sous vos yeux les gars, faites un effort

"Buu ne souhaite pas redevenir kid buu (car kid buu et moins fort"
"Goku ne souhaite pas redevenir Vegeto (donc Goku est moins fort?)"
Fait un effort c'est sous tes yeux

Le 04 janvier 2024 à 16:45:31 :
Le débat est clos depuis longtemps.

N'importe quel enfant de 7ans peut comprendre pourquoi Buuhan est le plus puissant et de loin. :-d

L'enfant de 7 ans voit ce que lui montre son anime pour les enfants a savoir que le grand méchant c'est le dernier :-d

Le truc inquiétant c'est que des grands adulescents de (2)7 ans font des théories et tentent d'appliquer des principes physiques comme les joules pour essayer d'invalider un truc que le créateur lui même de cette univers fictif a avoué. Et le plus drôle c'est qu'ils appliquent uniquement ce raisonnement pour ce cas précis parce que le chef Otaku leur a mâché le travail

Pourquoi ils viennent pas démontrer que c'est impossible de voler, ou que végéta arc sayan peut rivaliser avec buu car les deux détruisent des planètes?

Le 04 janvier 2024 à 17:07:46 :

Le 04 janvier 2024 à 16:38:04 :

Le 04 janvier 2024 à 16:19:13 :

Le 04 janvier 2024 à 15:50:56 :
Rappel du pouvoir du vieux kaioshin pour la transformation de Gohan Ultime :

En d'autres mots : une transformation qui fait atteindre la puissance potentielle et actuelle maximale de l'utilisateur.

Vitaliste : "mais gohan il est pas en full power contre Cell Max"

D'accord t'as raison, Gohan ne s'est pas entraîné entre temps, sa puissance n'augmente pas quand il accumule du Ki, et il n'a pas de transformation supérieure.

T'es content ?

Merci d'ailleurs de préciser qu'il s'est entraîné entre temps puisqu'il n'arrivait plus à atteindre sa puissance max potentielle

Il a du se réentraîner, et en un rien de temps : rattraper le niveau de Goku SSJ Blue avec sa forme Ultime, rien que ça

Tu percutes ? Sa puissance potentielle augmente en fonction de ses entraînements (comme tous les saiyens), donc il est évident que le Gohan Ultime face à Cell Max est bien plus fort que contre Buutenks

Mais la transformation de la forme Ultime a le même principe : libérer la puissance maximale potentielle ACTUELLE du personnage, ça, ça change pas

Donc Gohan Ultime est bien à sa puissance maximale contre Cell Max mon grand garçon

Ce qui me fume, c'est que tu revisites ton explication toutes les pages

Avec vous, faut répéter en boucle, donc forcément..

Le terme « Full Power » désigne la puissance maximale que peut atteindre un personnage dans sa forme ultime (en fonction de ses limites). Autrement dit, il n'est pas possible que Gohan dépasse cette puissance, s'il est déjà à fond. C'est ce qu'il s'est passé dans l'arc Boo.

Ok cool, tu comprends que la forme Ultime confère à l'utilisateur la capacité à utiliser toute sa puissance cachée et la déployer, c'est donc une forme qui met automatiquement son utilisateur en full power.

Mais dans l'arc Super Hero, Piccolo demande à Gohan de concentrer son Ki, car il sait qu'il n'a pas encore libéré tout son potentiel après ses entraînements, même en Ultimate ! Tu l'as bien lu sur ton screen « Ne te retiens pas ».

Mais comment tu n'arrives pas à faire le lien, tu le fais exprès ?

Si Piccolo demande à Gohan de concentrer son ki, ce n'est pas pour augmenter sa puissance, mais bien de la concentrer dans un point précis pour lancer une attaque dévastratrice, sinon pourquoi proposer cette idée de faire une attaque de ki alors qu'il lui suffirait donc de se concentrer pour qu'il augmente sa puissance puis derepartir à l'assaut contre Cell ? Ton raisonnement n'a pas de sens

Cela n'aurait aucun sens avec le principe de la transformation de la forme Ultime de toute manière, qui a pour principe de libérer sa puissance maximale, gohan est à fond en permanence

Sur mon screen, il lui indique bien, TOUTE ta puissance, il sait que Gohan est déjà à fond sous sa forme ultime, c'est sur la puissance qu'il dégage à l'instant T que Piccolo espère pouvoir compter

D'ailleurs pourquoi c'est pas Orange Piccolo qui concentre son Ki dans ce cas là ?

Car Gohan est plus fort que lui

Concentrer son Ki revient à augmenter sa puissance, c'est une CERTITUDE.
Tout indique que Gohan n'était pas à fond. Et c'est là que Gohan Beast apparait

C'est drôle, tu pourrais me montrer un endroit du manga où une personne "concentre son ki pour l'augmenter" puis de repartir à l'assaut ? Je serais impatient de voir ça, parce que jusqu'à maintenant, avec Super Vegeta, Super Cell, Goku SSJ3 et Gohan Ultime, TOUS concentrent leur ki pour la charger dans une attaque, c'est assez drôle quand même que ça va systématiquement dans mon sens

Gohan Beast est un power-up, il débloque donc une puissance cachée supérieure

Le 04 janvier 2024 à 18:14:19 :

Le 04 janvier 2024 à 14:46:59 :

Le 04 janvier 2024 à 12:01:39 :

Le 04 janvier 2024 à 10:31:14 :

Aucune de ces phrases invalides le fait que kid buu est plus puissant. Il dit juste qui est plus fort que sa transformation n-1

Ca invalide en partir à partir du moment où Buu ne souhaite pas redevenir kid Buu

Donc quand Goku brise la potala c'est parce qu'il ne souhaite pas devenir Vegeto donc qu'il est plus fort que lui?

Je vois pas le rapport avec ce que j'ai dit

Mais Goku détruit le potala parce qu'il sait qu'il peut se mesurer à Kid Buu, bah logique, il a déjà ressenti sa puissance à travers la boule de ki de kid buu qui détruit la terre

On a l'exact contraire avec Buuhan où Goku est prêt à abandonner son corps à jamais en fusionnant avec Satan

Il ne compte aucunement sur sa propre puissance

C'est sous vos yeux les gars, faites un effort

"Buu ne souhaite pas redevenir kid buu (car kid buu et moins fort"
"Goku ne souhaite pas redevenir Vegeto (donc Goku est moins fort?)"
Fait un effort c'est sous tes yeux

Je reste bouche bée evant cette comparaison éclatax.

Le 04 janvier 2024 à 18:33:00 :
Coronavirus tu n'as pas été capable de donner 1 preuve du manga, tu as répondu "lis le topic" du coup je te demande un lien d'un message qui me donne ce que j'ai demandé et là tu joues à l'aveugle, qu'est ce que ça veut dire ?

Je t'ai répondu 2x que j'étais sur mobile donc flemme d'aller chercher moi même, un khey t'as répondu page précédente
Ce que ça veut dire c'est que je t'ai mis dans la case des moins malins des pro buuhan, donc tant que tu me réponds pas un truc auquel j'ai pas déjà répondu je vais pas te donner du crédit
Et au passage quand on débarque après 300 pages de débat on essaie d'avoir le minimum d'information sur les thèses d'un côté comme de l'autre

Le 04 janvier 2024 à 18:41:17 :

Le 04 janvier 2024 à 18:14:19 :

Le 04 janvier 2024 à 14:46:59 :

Le 04 janvier 2024 à 12:01:39 :

Le 04 janvier 2024 à 10:31:14 :

>Aucune de ces phrases invalides le fait que kid buu est plus puissant. Il dit juste qui est plus fort que sa transformation n-1

Ca invalide en partir à partir du moment où Buu ne souhaite pas redevenir kid Buu

Donc quand Goku brise la potala c'est parce qu'il ne souhaite pas devenir Vegeto donc qu'il est plus fort que lui?

Je vois pas le rapport avec ce que j'ai dit

Mais Goku détruit le potala parce qu'il sait qu'il peut se mesurer à Kid Buu, bah logique, il a déjà ressenti sa puissance à travers la boule de ki de kid buu qui détruit la terre

On a l'exact contraire avec Buuhan où Goku est prêt à abandonner son corps à jamais en fusionnant avec Satan

Il ne compte aucunement sur sa propre puissance

C'est sous vos yeux les gars, faites un effort

"Buu ne souhaite pas redevenir kid buu (car kid buu et moins fort"
"Goku ne souhaite pas redevenir Vegeto (donc Goku est moins fort?)"
Fait un effort c'est sous tes yeux

Je reste bouche bée evant cette comparaison éclatax.

Bah je m'en fout, pourquoi d'un côté ça marche et de l'autre non

C'est ça votre souci quand vous essayez d'importer des concepts de la vie réelle dans un dessin animé pour ado

Pour ne pas parler de l'arc buu parlons de l'arc namek où ils ont abandonné les unités de puissance car ils se sont rendus compte que ça voulait plus rien dire car ils avaient juste a filer un power UP au moment opportun pour faire avancer le scénario.

D'où l'invention du zenkai parce que c'est anticlimatique si le héros gagne du premier coup du coup il gagne au deuxième systématiquement grâce a ça.

Du coup tu n'as pas répondu, végéta arc sayan bat buu car ils explosent tout deux des planètes?

La fameuse case "Tu trouves pas que son énergie est en train d'augmenter" me tue de rire

Dans la tête d'un pro-Kid Buu : Ca veut dire que Kid Buu est plus fort que Buu avec Gohan absorbé.

Dans la tête de quelqu'un qui comprend le contexte : Ok alors ils viennent de retirer toutes les absorptions, donc logiquement le gain de puissance se comprend par rapport à Super Buu

Et encore là je vous accorde le gain de puissance alors que rien ne prouve que ce fameux gain de puissance ne soit pas éphémère due à la transition par Ultra Buu

Buutenks face à goku ssj3

Le soit disant buu le plus puissant face à goku ssj3

Le 04 janvier 2024 à 19:00:31 :
Buutenks face à goku ssj3

Le soit disant buu le plus puissant face à goku ssj3

Non mais tkt Goku a reçu un zenkaï on sait pas trop comment vu que c'est jamais dit mais ok

Le 04 janvier 2024 à 19:00:31 :
Buutenks face à goku ssj3

Le soit disant buu le plus puissant face à goku ssj3

Si je pensais comme un pro buuhan qui appliquait des équivalences et pensait que DBZ était une oeuvre réelle j'aurai parlé du zenkai et de la case ou Goku dit qu'il doit prendre du temps pour s'habituer au ssj3

Mais je suis pro toriyama donc je vais juste me contenter de

Le 04 janvier 2024 à 19:02:03 :

Le 04 janvier 2024 à 19:00:31 :
Buutenks face à goku ssj3

Le soit disant buu le plus puissant face à goku ssj3

Non mais tkt Goku a reçu un zenkaï on sait pas trop comment vu que c'est jamais dit mais ok

C'est jamais dit que buuhan est plus fort du coup c'est pas le cas

Le 04 janvier 2024 à 19:04:36 :

Le 04 janvier 2024 à 19:02:03 :

Le 04 janvier 2024 à 19:00:31 :
Buutenks face à goku ssj3

Le soit disant buu le plus puissant face à goku ssj3

Non mais tkt Goku a reçu un zenkaï on sait pas trop comment vu que c'est jamais dit mais ok

C'est jamais dit que buuhan est plus fort du coup c'est pas le cas

C'est pas dit mais c'est montré par le fait que Goku ne cherche qu'à esquiver l'affrontement

Le zenkaï de Goku c'est ni dit, ni montré. Déjà à quel moment ça aurait pu arriver alors qu'il n'a jamais frôlé la mort entre l'absorption de Gohan et la transformation en Kid Buu

Le 04 janvier 2024 à 19:07:04 :

Le 04 janvier 2024 à 19:04:36 :

Le 04 janvier 2024 à 19:02:03 :

Le 04 janvier 2024 à 19:00:31 :
Buutenks face à goku ssj3

Le soit disant buu le plus puissant face à goku ssj3

Non mais tkt Goku a reçu un zenkaï on sait pas trop comment vu que c'est jamais dit mais ok

C'est jamais dit que buuhan est plus fort du coup c'est pas le cas

C'est pas dit mais c'est montré par le fait que Goku ne cherche qu'à esquiver l'affrontement

Le zenkaï de Goku c'est ni dit, ni montré. Déjà à quel moment ça aurait pu arriver alors qu'il n'a jamais frôlé la mort entre l'absorption de Gohan et la transformation en Kid Buu

Pas besoin de le démontrer vu que toriyama l'a admis
Ensuite on peut toujours dire que Goku maîtrise mieux le ssj3, ça c'est dit qu'il peut pas maintenir cette transformation contre gros buu car il est pas assez habitué

Le 04 janvier 2024 à 19:03:42 :

Le 04 janvier 2024 à 19:00:31 :
Buutenks face à goku ssj3

Le soit disant buu le plus puissant face à goku ssj3

Si je pensais comme un pro buuhan qui appliquait des équivalences et pensait que DBZ était une oeuvre réelle j'aurai parlé du zenkai et de la case ou Goku dit qu'il doit prendre du temps pour s'habituer au ssj3

Mais je suis pro toriyama donc je vais juste me contenter de

J'adore en plus d'esquiver car t'as pas de preuve, dans les faits c'est l'inverse, Goku est moins fort au moment où il affronte Kid Buu qu'au moment où il affronte le gros. Goku n'arrivant pas à charger son énergie comme il le souhaite en étant vivant alors que mort c'était plus facile. C'est à cause de ça qu'il perd.

Le 04 janvier 2024 à 19:20:45 :

Le 04 janvier 2024 à 19:03:42 :

Le 04 janvier 2024 à 19:00:31 :
Buutenks face à goku ssj3

Le soit disant buu le plus puissant face à goku ssj3

Si je pensais comme un pro buuhan qui appliquait des équivalences et pensait que DBZ était une oeuvre réelle j'aurai parlé du zenkai et de la case ou Goku dit qu'il doit prendre du temps pour s'habituer au ssj3

Mais je suis pro toriyama donc je vais juste me contenter de

J'adore en plus d'esquiver car t'as pas de preuve, dans les faits c'est l'inverse, Goku est moins fort au moment où il affronte Kid Buu qu'au moment où il affronte le gros. Goku n'arrivant pas à charger son énergie comme il le souhaite en étant vivant alors que mort c'était plus facile. C'est à cause de ça qu'il perd.

Je n'esquive absolument rien du tout, j'essaie de répondre à tout le monde c'est plutôt moi qu'on ignore

Si il est moins fort c'est surtout car le buu qu'il affronte est plus fort. Maintenant je fais de la charité en venant essayer de vous expliquer. Toriyama, créateur de cet univers fictif et illogique, a tranché

Ensuite si tu veux une preuve simple : kid buu = mal originel pur / buuhan = renforcé par la force brute de Gohan etc, mais coeur dilué par le coeur pur de Gohan goten etc.

Et oui le coeur donne de la force ou l'enlève, cf le nerf en absorbant le gros kaio au coeur pur