Kid Buu VS Buuhan : FIN du DEBAT

Le 16 juin 2023 à 16:12:17 :

Gohan, Trunks et Goten ont donc bien transmis leur ki pour le Genki-Dama sans se transformer pour le multiplier.

Goku nous parle bien de Ki.

Oh putain mais c'est le festival des gogoles sur ce topic

Le Genki c'est le Ki présent dans le corps qui correspond à la santé, c'est comme la barre de vie dans les JV...

C'est expliqué où dans le mange cette théorie foireuse ?

Le 16 juin 2023 à 21:53:41 :

Le 16 juin 2023 à 19:00:24 :

Selon toi, c'est goku ssj3, la personne qui s'est pas entraîne de l'arc, qui doit affronter le buu le plus fort, qui ne finit même pas K.O contre lui, qui dit qu'il peut encore l'avoir après l'avoir affronté

Non mais attends , il m'a carrément sortie que buutenks pouvait pas être plus puissant parce que sa puissance est brider , mais que kid buu n'a plus d'absorption donc il n'est plus brider donc le plus puissant

Goku ssj3 face au buu le plus puissant

Goku ssj3 face à un buu brider par ses absorptions

Putain topic clos c’est bon

Y’a qu’à voir Buuhan vs Goku en 2 coups il finit KO alors qu’il tanke Kid Buu sur 20 épisodes bordel

Même Buutenks martyrise Goku, chaud

Mais les pros Kid Buu vont te dire qu'il fait semblant

Le 16 juin 2023 à 22:55:59 :

Le 16 juin 2023 à 16:12:17 :

Gohan, Trunks et Goten ont donc bien transmis leur ki pour le Genki-Dama sans se transformer pour le multiplier.

Goku nous parle bien de Ki.

Oh putain mais c'est le festival des gogoles sur ce topic

Le Genki c'est le Ki présent dans le corps qui correspond à la santé, c'est comme la barre de vie dans les JV...

C'est expliqué où dans le mange cette théorie foireuse ?

Partout en faite

Le 17 juin 2023 à 00:59:08 :

Le 16 juin 2023 à 22:55:59 :

Le 16 juin 2023 à 16:12:17 :

Gohan, Trunks et Goten ont donc bien transmis leur ki pour le Genki-Dama sans se transformer pour le multiplier.

Goku nous parle bien de Ki.

Oh putain mais c'est le festival des gogoles sur ce topic

Le Genki c'est le Ki présent dans le corps qui correspond à la santé, c'est comme la barre de vie dans les JV...

C'est expliqué où dans le mange cette théorie foireuse ?

Partout en faite

Non, pas vraiment, le ki est l'énergie. Oui tu meurt si tu n'en a plus et tu en manque si gravement blessé, mais ki et "santé" sont deux choses différentes

Vital-Iste,

Au départ, tu nous dit que la force de combat et l’énergie vitale sont différentes et que lorsque la force de combat augmente, l’énergie vitale reste la même.

Puis lorsque je te démontre que lorsque un saiyajin se transforme en SSJ, il multiplie son ki, tu me réponds qu’il s’agit de force de combat et non d’énergie vitale, tout en me confirmant que c’est bien du Ki.
Donc force de combat = Ki

Finalement, tu nous dis que c’est la quantité d’énergie vitale qui détermine la puissance du combattant.

Dans le même temps, Toriyama nous explique que la chose la plus importante pour un combattant est la taille de son ki et son contrôle sur celui-ci.
En d’autres termes, la réserve de ki, bah… c’est du ki en réserve.

Celle-là est énorme. Je comprends ce que tu essayes d’expliquer, hein. Ce n’est pas stupide. Mais tu complexifie inutilement les choses. Lorsqu’un combattant a utilisé trop de ki, bah il a vidé son ki. Point.

Sauf qu’en faisant ton virage à 180 degrés, tu essaies de nous expliquer que la réserve de ki, c’est du genki tout en contredisant Toriyama puisque tu nous dit clairement que c’est le genki qui détermine la puissance du combattant tandis que Toriyama nous dit explicitement que c’est le Ki qui détermine la puissance du combattant.

Le 17 juin 2023 à 01:11:47 :

Le 17 juin 2023 à 00:59:08 :

Le 16 juin 2023 à 22:55:59 :

Le 16 juin 2023 à 16:12:17 :

Gohan, Trunks et Goten ont donc bien transmis leur ki pour le Genki-Dama sans se transformer pour le multiplier.

Goku nous parle bien de Ki.

Oh putain mais c'est le festival des gogoles sur ce topic

Le Genki c'est le Ki présent dans le corps qui correspond à la santé, c'est comme la barre de vie dans les JV...

C'est expliqué où dans le mange cette théorie foireuse ?

Partout en faite

Non, pas vraiment, le ki est l'énergie. Oui tu meurt si tu n'en a plus et tu en manque si gravement blessé, mais ki et "santé" sont deux choses différentes

Genki correspond littéralement à la santé en japonais. Mais bon, apparemment les Buuhanix ne sont pas d'accord

LionChauve, t'es complètement paumé pour si peu d'informations...

Tiens voilà une source : - KI - (l'aura de puissance) : énergie alliant la Force de Combat et l'Énergie Vitale que possède un individu. Elle désigne principalement son potentiel de combat. Plus elle est grande, plus le combattant est fort. Une aura puissante peut émaner d'un corps. Elle reste invisible à l’œil nu mais peut être ressentie par des combattants émérites (Daizenshu-Vol.7, p.35)

Le 17 juin 2023 à 00:59:08 :

Le 16 juin 2023 à 22:55:59 :

Le 16 juin 2023 à 16:12:17 :

Gohan, Trunks et Goten ont donc bien transmis leur ki pour le Genki-Dama sans se transformer pour le multiplier.

Goku nous parle bien de Ki.

Oh putain mais c'est le festival des gogoles sur ce topic

Le Genki c'est le Ki présent dans le corps qui correspond à la santé, c'est comme la barre de vie dans les JV...

C'est expliqué où dans le mange cette théorie foireuse ?

Partout en faite

Scan des pages pour justifier tes propos

Le 17 juin 2023 à 02:30:10 :
LionChauve, t'es complètement paumé pour si peu d'informations...

Tiens voilà une source : - KI - (l'aura de puissance) : énergie alliant la Force de Combat et l'Énergie Vitale que possède un individu. Elle désigne principalement son potentiel de combat. Plus elle est grande, plus le combattant est fort. Une aura puissante peut émaner d'un corps. Elle reste invisible à l’œil nu mais peut être ressentie par des combattants émérites (Daizenshu-Vol.7, p.35)

T'es juste perdu mon garçon, tu t'en rend même pas compte, ton histoire de Ki et énergie vitale, on y comprend rien, rien n'est clair, un coup tu dis que l'énergie vitale reste la même lorsque les guerriers se transforment (donc en augmentant en puissance), ensuite tu dis que plus un combattant est fort plus il a d'énergie vitale..
On y comprend rien, et c'est pas étonnant lorsque on élabore sans cesse des théories foireuses

Le 17 juin 2023 à 02:30:10 :
LionChauve, t'es complètement paumé pour si peu d'informations...

Tiens voilà une source : - KI - (l'aura de puissance) : énergie alliant la Force de Combat et l'Énergie Vitale que possède un individu. Elle désigne principalement son potentiel de combat. Plus elle est grande, plus le combattant est fort. Une aura puissante peut émaner d'un corps. Elle reste invisible à l’œil nu mais peut être ressentie par des combattants émérites (Daizenshu-Vol.7, p.35)

Donc il y a bien deux énergies différentes : force de combat et énergie vitale, c'est si dur à comprendre que le genkidama préleve l'énergie vitale d'un individu sans en prendre sa puissance de combat ?

Le 17 juin 2023 à 02:30:10 :
LionChauve, t'es complètement paumé pour si peu d'informations...

Sacré culot de ta part, Vital-Iste.
Je n’ai fait que te citer et je t’y oppose l’explication de Toriyama himself.
Soit tu es empli de mauvaise foi, soit tu es dans un déni tellement énorme que c’en est du fanatisme quasi-religieux vis à vis de kid Buu.

Passons à la suite.

Récapitulatif
Argument 1 des pro kid Buu : Toriyama a dit que Buu devenait de plus en plus fort à chaque nouvelle transformation.
=> debunked
Argument 2 des pro kid Buu : Le genkidama qui contenait l’énergie de Mystic Gohan n’était pas suffisant pour détruire Kid Buu.
=> debunked

Argument 3 des pro kid Buu :
Kibitoshin et le doyen Kaioshin disent que l’absorption du Kaioshin du Sud a réduit la puissance de Kid Buu.

Là, c’est beaucoup plus subtil. Il s’agit juste d’un debunk sur l’affirmation d’un sens unique de la phrase.
L’objectif de ce debunk est donc de montrer qu’il y a de la place à l’interprétation.
En réalité, on ne sait pas si la baisse de puissance évoquée dans la phrase correspond au passage de
- Kid Buu à Gros Buu en passant par une 1ère baisse de Kid Buu à Ultra Buu.
ou
- Kid Buu à Gros Buu en passant par une légère hausse de Kid Buu à Ultra Buu.
ou
- Ultra Buu à Gros Buu (peut-être que Kibitoshin n'évoque que le passage de l'un à l'autre sans se référer à Kid Buu)

Alors que dit vraiment le manga ?
Chapter: 508 (DBZ 314), P4.2-7
Kaioshin: "In m...my era there were five Kaioshins...until they were defeated by the Majin Boo that the wizard Babidi created...I was the youngest and most powerless one, but I somehow survived, with only heavy injuries...But the other four fell to Boo...First, two were killed...the North Kaioshin and the West Kaioshin....And then the South Kaioshin, the burliest and strongest one, was...somehow absorbed by Boo..... "
Elder Kaioshin: ...And he became that huge Boo from before? "
Kaioshin: "...Yes...Next to be absorbed was the fat but kind and gentle Dai-Kaioshin....The Majin Boo that Bibidi created was evil itself, a failed creation that even Bibidi himself couldn't handle, but by absorbing the Dai-Kaioshin, he somehow become controllable.... "
Elder Kaioshin: "...So he was finally completed...Which is to say...that this current...small Majin Boo...is the initial...mo...most troublesome one..."
Kaioshin: "....Yes...the heart which he gained by going so far as to lower his power through absorption(s)...has returned once again to the way it was...he has no self-control whatsoever...he has become evil itself..."

Chapitre : 508 (DBZ 314), P4.2-7
Kaioshin : « À m... mon époque, il y avait cinq Kaioshin... jusqu'à ce qu'ils soient vaincus par le Majin Boo que le sorcier Babidi a créé... J'étais le plus jeune et le plus impuissant, mais j'ai survécu d'une manière ou d'une autre, avec seulement de lourdes blessures... Mais les quatre autres est tombé aux mains de Boo... D'abord, deux ont été tués... le Kaioshin du Nord et le Kaioshin de l'Ouest... Et puis le Kaioshin du Sud, le plus costaud et le plus fort, a été... en quelque sorte absorbé par Boo..... "
Elder Kaioshin: ...Et il est devenu cet énorme Boo d'avant? "
Kaioshin : "...Oui... Le suivant à être absorbé était le Dai-Kaioshin gras mais gentil et doux... Le Majin Boo que Bibidi a créé était le mal lui-même, une création ratée que même Bibidi lui-même ne pouvait pas gérer, mais en absorbant le Dai- Kaioshin, il est en quelque sorte devenu contrôlable.... "
Elder Kaioshin: "... Donc, il a finalement été achevé... Ce qui veut dire... que cet actuel... petit Majin Boo... est le premier... le plu... le plus gênant..."
Kaioshin : "... Oui... le cœur qu'il a gagné en allant jusqu'à réduire son pouvoir par absorption(s)... est redevenu comme avant... il n'a plus aucune maîtrise de soi... il est devenu le mal lui-même ..."

Il est à noter que préalablement à son absorption du Dai Kaioshin, Kibitoshin mentionne Majin Buu (donc Ultra Buu à ce moment-là, juste avant l'absorption du Dai) en tant qu'entité purement maléfique. Ainsi, Ultra Buu est considéré comme étant toujours entièrement maléfique comme Kid Buu.

Ce n'est qu'après avoir absorbé le Dai Kaioshin que Buu est devenu "complet" ou "achevé". C'est à ce moment-là qu'il a acquis un cœur.
Et c'est précisément à partir de ce moment-là que sa puissance a été réduite et qu’il n'est plus purement maléfique d’après le texte de Kibitoshin et celui du doyen.
Il est donc probable que lorsque Kibitoshin évoque la diminution de puissance liée aux absorptions, il fait référence en réalité à une diminution entre le groupe purement maléfique Kid Buu/Ultra Buu et le gros Buu possédant un cœur.
Pour illustrer cela avec des chiffres,
Kid Buu 100 =>(hausse)=> Ultra Buu 110 =>(baisse)=> Fat Buu 80

La baisse de puissance s'est donc produite par rapport à Kid Buu et Ultra Buu. Cela ne remet pas en cause que l’absorption des Kaioshins a globalement fait perdre en puissance kid Buu.
Argument 3 des pro kid Buu => debunked

Le 17 juin 2023 à 09:52:44 :

Le 17 juin 2023 à 02:30:10 :
LionChauve, t'es complètement paumé pour si peu d'informations...

Sacré culot de ta part, Vital-Iste.
Je n’ai fait que te citer et je t’y oppose l’explication de Toriyama himself.
Soit tu es empli de mauvaise foi, soit tu es dans un déni tellement énorme que c’en est du fanatisme quasi-religieux vis à vis de kid Buu.

Passons à la suite.

Récapitulatif
Argument 1 des pro kid Buu : Toriyama a dit que Buu devenait de plus en plus fort à chaque nouvelle transformation.
=> debunked
Argument 2 des pro kid Buu : Le genkidama qui contenait l’énergie de Mystic Gohan n’était pas suffisant pour détruire Kid Buu.
=> debunked

Argument 3 des pro kid Buu :
Kibitoshin et le doyen Kaioshin disent que l’absorption du Kaioshin du Sud a réduit la puissance de Kid Buu.

Là, c’est beaucoup plus subtil. Il s’agit juste d’un debunk sur l’affirmation d’un sens unique de la phrase.
L’objectif de ce debunk est donc de montrer qu’il y a de la place à l’interprétation.
En réalité, on ne sait pas si la baisse de puissance évoquée dans la phrase correspond au passage de
- Kid Buu à Gros Buu en passant par une 1ère baisse de Kid Buu à Ultra Buu.
ou
- Kid Buu à Gros Buu en passant par une légère hausse de Kid Buu à Ultra Buu.
ou
- Ultra Buu à Gros Buu (peut-être que Kibitoshin n'évoque que le passage de l'un à l'autre sans se référer à Kid Buu)

Alors que dit vraiment le manga ?
Chapter: 508 (DBZ 314), P4.2-7
Kaioshin: "In m...my era there were five Kaioshins...until they were defeated by the Majin Boo that the wizard Babidi created...I was the youngest and most powerless one, but I somehow survived, with only heavy injuries...But the other four fell to Boo...First, two were killed...the North Kaioshin and the West Kaioshin....And then the South Kaioshin, the burliest and strongest one, was...somehow absorbed by Boo..... "
Elder Kaioshin: ...And he became that huge Boo from before? "
Kaioshin: "...Yes...Next to be absorbed was the fat but kind and gentle Dai-Kaioshin....The Majin Boo that Bibidi created was evil itself, a failed creation that even Bibidi himself couldn't handle, but by absorbing the Dai-Kaioshin, he somehow become controllable.... "
Elder Kaioshin: "...So he was finally completed...Which is to say...that this current...small Majin Boo...is the initial...mo...most troublesome one..."
Kaioshin: "....Yes...the heart which he gained by going so far as to lower his power through absorption(s)...has returned once again to the way it was...he has no self-control whatsoever...he has become evil itself..."

Chapitre : 508 (DBZ 314), P4.2-7
Kaioshin : « À m... mon époque, il y avait cinq Kaioshin... jusqu'à ce qu'ils soient vaincus par le Majin Boo que le sorcier Babidi a créé... J'étais le plus jeune et le plus impuissant, mais j'ai survécu d'une manière ou d'une autre, avec seulement de lourdes blessures... Mais les quatre autres est tombé aux mains de Boo... D'abord, deux ont été tués... le Kaioshin du Nord et le Kaioshin de l'Ouest... Et puis le Kaioshin du Sud, le plus costaud et le plus fort, a été... en quelque sorte absorbé par Boo..... "
Elder Kaioshin: ...Et il est devenu cet énorme Boo d'avant? "
Kaioshin : "...Oui... Le suivant à être absorbé était le Dai-Kaioshin gras mais gentil et doux... Le Majin Boo que Bibidi a créé était le mal lui-même, une création ratée que même Bibidi lui-même ne pouvait pas gérer, mais en absorbant le Dai- Kaioshin, il est en quelque sorte devenu contrôlable.... "
Elder Kaioshin: "... Donc, il a finalement été achevé... Ce qui veut dire... que cet actuel... petit Majin Boo... est le premier... le plu... le plus gênant..."
Kaioshin : "... Oui... le cœur qu'il a gagné en allant jusqu'à réduire son pouvoir par absorption(s)... est redevenu comme avant... il n'a plus aucune maîtrise de soi... il est devenu le mal lui-même ..."

Il est à noter que préalablement à son absorption du Dai Kaioshin, Kibitoshin mentionne Majin Buu (donc Ultra Buu à ce moment-là, juste avant l'absorption du Dai) en tant qu'entité purement maléfique. Ainsi, Ultra Buu est considéré comme étant toujours entièrement maléfique comme Kid Buu.

Ce n'est qu'après avoir absorbé le Dai Kaioshin que Buu est devenu "complet" ou "achevé". C'est à ce moment-là qu'il a acquis un cœur.
Et c'est précisément à partir de ce moment-là que sa puissance a été réduite et qu’il n'est plus purement maléfique d’après le texte de Kibitoshin et celui du doyen.
Il est donc probable que lorsque Kibitoshin évoque la diminution de puissance liée aux absorptions, il fait référence en réalité à une diminution entre le groupe purement maléfique Kid Buu/Ultra Buu et le gros Buu possédant un cœur.
Pour illustrer cela avec des chiffres,
Kid Buu 100 =>(hausse)=> Ultra Buu 110 =>(baisse)=> Fat Buu 80

La baisse de puissance s'est donc produite par rapport à Kid Buu et Ultra Buu. Cela ne remet pas en cause que l’absorption des Kaioshins a globalement fait perdre en puissance kid Buu.
Argument 3 des pro kid Buu => debunked

Attends, c'est pas fini , il va te sortir les cas dbs avec les cases de dende et meerus

Argument 1 des pro kid Buu : Toriyama a dit que Buu devenait de plus en plus fort à chaque nouvelle transformation.
=> debunked
Argument 2 des pro kid Buu : Le genkidama qui contenait l’énergie de Mystic Gohan n’était pas suffisant pour détruire Kid Buu.
=> debunked

Argument 3 des pro kid Buu :
Kibitoshin et le doyen Kaioshin disent que l’absorption du Kaioshin du Sud a réduit la puissance de Kid Buu.
=> debunked

Argument 4 des pro kid Buu :
"kid Buu est le plus dangereux" signifie qu’il est le plus puissant.

Lorsque le doyen Kaioshin dit que Kid Buu est le plus teigneux (dans la VF), il utilise en fait le terme suivant "yakkai"
ichiban yakkai na
Le plus gênant

Ce terme signifie "ennuyeux" ou "gênant".

Il a déjà été employé dans d’autres circonstances au sein du manga.
Par exemple, lorsque Kaioshin évoque Babidi. Goku lui demande s’il est fort. Kaioshin lui dit qu’il n’est pas fort mais qu’il utilise une magie gênante = yakkai na majutsu o

Chapter: 446 (DBZ 252), P1.5
Goku: “Is he strong?...”
Kaioshin: “He uses troublesome magic, but his power itself shouldn’t be anything special. His father Bibidi was like that…”

Ou lorsque Cell découvre la technique gênante de la teleportation. yakkai na wazada na - c’est une technique gênante

Chapter: 399 (DBZ 205), P10.3
Context: after Goku teleports away from Cell’s Kamehameha, and Cell wonders why it didn't hit him
Cell: “Why is it?…That Kamehameha hit, no doubt about it…You were suddenly appearing and disappearing before too…”
Goku: “It’s Teleportation. I can do that.”
Cell: “Teleportation…!? I see…That’s a troublesome technique…”

Ou encore lorsque le doyen Kaioshin se plaint des saiyajins dont il considère le comportement comme gênant ou ennuyeux.

Chapter: 509 (DBZ 315), P10.2
Context: as Goku and Vegeta prepare to fight pure Boo
Elder Kaioshin: “Fr-from the looks of it, they don’t intend to perform Fusion either…Shi-shit…! Saiyans are so troublesome…!”

Chapitre : 509 (DBZ 315), P10.2
Contexte : alors que Goku et Vegeta se préparent à combattre Boo pur
Elder Kaioshin: "À-à première vue, ils n'ont pas non plus l'intention de faire la Fusion... M-merde...! Les Saiyans sont si gênants...!"

Nous pouvons ainsi observer que le terme "yakkai", utilisé dans le manga, signifie effectivement ennuyeux ou gênant, et qu'il est systématiquement utilisé pour décrire quelque chose qui pose problème. Cela peut être un comportement, tel que celui de Goku et Vegeta qui refusent de fusionner, ou une technique, comme la téléportation de Goku ou la magie de Babidi.

De plus, nous pouvons remarquer que ce terme est également employé pour mettre en évidence précisément l'idée que même si quelque chose n'est pas puissant, cela peut être gênant. Par exemple, Goku demande si Babidi est fort, et Kaioshin lui répond que non, mais qu'il est gênant avec sa magie.

Et si vous avez des doutes à ce sujet, il est intéressant de noter que ce terme est utilisé une seule autre fois dans le manga, en plus des exemples précédents, lorsque Dodoria explique que les Saiyajins sont individuellement impuissants face à Freezer, mais qu'en groupe, ils pourraient devenir... gênants. Le terme "yakkai" y est bien employé.

Conclusion :
En utilisant l'expression "ichiban yakkai na - Le plus gênant" pour décrire kid Buu, Toriyama cherche à transmettre au lecteur que malgré sa puissance toute relative par rapport aux adversaires précédents, notamment Buuhan, c'est bien son comportement qui le rend néanmoins le plus gênant.

Argument 4 des pro kid Buu => debunked

Bon la petite armée du discord, vous êtes des singes, on y arrivera pas avec vous. Soit vous vous renseignez sur le taoïsme et la culture traditionnelle du Japon, soit vous vous taisez

Vous me faites plus de la peine qu'autre chose...

Heuuu non ?

Monsieur ou Madame Vital-Iste,
Je vous prie de vous adresser respectueusement envers les autres membres du forum. Vos insultes ne font pas avancer le débat et vous discréditent complètement. Vous en devenez même gênant comme le personnage que vous défendez.
Le monde de Dragon Ball est un monde de fiction régie par les règles de l’auteur Akira Toriyama. Ne vous en déplaise.

Nous sommes des gens sérieux qui débattons de choses sérieuses pour l’avenir de la France, ici.

Le 17 juin 2023 à 11:46:46 :
Heuuu non ?

Monsieur ou Madame Vital-Iste,
Je vous prie de vous adresser respectueusement envers les autres membres du forum. Vos insultes ne font pas avancer le débat et vous discréditent complètement. Vous en devenez même gênant comme le personnage que vous défendez.
Le monde de Dragon Ball est un monde de fiction régie par les règles de l’auteur Akira Toriyama. Ne vous en déplaise.

Nous sommes des gens sérieux qui débattons de choses sérieuses pour l’avenir de la France, ici.

Je me rappelle de toi dans ta façon d'évoquer les chapitres en anglais, c'était quoi ton pseudo déjà ?

Argument 5 des pro kid Buu :

Dans le dessin animé, il est dit plusieurs fois que kid Buu est le plus puissant des Buu.

Pas de détour. C’est vrai. C’est dit. De façon explicite.

Épisode 278 : Il est revenu au plus difficile, l’original et puissant Majin Buu!

Épisode 279 : Tu es à un tout autre niveau de tous les Buu jusqu’à présent.

Épisode 280 : Plus fort que tous les autres que j’ai combattu auparavant!

Épisode 285 : C'est le Majin Buu ultime, purement diabolique, absolument le plus puissant !

Ceci peut sembler extrêmement bizarre car la narration et la mise en scène du dessin animé nous indique une supériorité très large de Buuhan et Buutenks.

Sauf que… il y a là aussi un peu de place pour l’interprétation. En effet, il est probable que le dessin animé compare en réalité Kid Buu à ses autres versions avec leur puissance normale hors tricherie, c’est à dire hors absorption. Selon le dessin animé, kid Buu serait donc plus puissant que Super Buu et Gros Buu.

Il ne reste plus que la phrase de Goku dans l’épisode 280 : "Plus fort que tous les autres que j’ai combattu auparavant!"

Or Goku a combattu Buutenks et Buuhan dans les fillers de l’anime. La position des pro kid Buu est donc logique concernant l’anime puisque cette phrase ne souffre d’aucune ambiguïté par rapport aux événements qui ont eu lieu dans l’anime.

Le seul problème restant la mise en scène qui, elle aussi, ne souffre d’aucune ambiguïté. Buuhan et Buutenks domine bien plus largement Goku SSJ3 que ne le fait kid Buu.

Entre la mise en scène et la phrase explicite de Goku, je choisirais la phrase de Goku en me disant qu’une mise en scène est tout de même un poil plus sujet à interprétation. Je pourrais donc m’arrêter à cela en disant que le travail de l’équipe de l’animation a fait des erreurs de cohérence entre la mise en scène et la phrase de Goku.

Sauf que le manga, qui est l’histoire originale, nous indique l’inverse (voir les debunk 1 à 4 précédents).

De plus, le scénariste du dessin animé Dragon Ball Z nous donne lui-même son avis. Pour lui, Buuhan est bien la plus puissante des versions de Buu.

En précisant par la suite que ce n’est que son humble avis, et qu’il ne parle pas au nom de Toriyama, une erreur de traduction se glisse dans l’échange avec les fans et font penser qu’il aurait changé d’avis par la suite, ce qui serait un peu bizarre. Il expliquera finalement qu’il n’a jamais changé d’avis et qu’il y a eu un problème de compréhension lié à la traduction.

Conclusion :

D’un côté, nous avons donc le manga qui nous indique la supériorité de Buuhan. Nous avons la mise en scène du dessin animé qui nous indique une supériorité de Buuhan. Nous avons des phrases interprétables sauf une. Nous avons le scénariste du dessin animé qui nous indique une supériorité de Buuhan.

De l’autre côté, nous avons une phrase de Goku qui indique que Kid Buu est le plus puissant.

Sachant que la production d’un anime est un travail collaboratif, avec des éléments fillers qui ne sont pas de l’auteur original et qui contredisent parfois le manga original et même l’anime en lui-même, il est donc probable que la phrase de Goku soit une erreur qui s’est glissée dans l’anime.

Pour autant, je n’irais pas batailler sur l’anime, comme je n’irais pas batailler sur DBS. Tout simplement car le processus même de production fait que cette source manque de fiabilité. Que cela aille dans un sens ou dans l’autre. Là, nous avons le cas typique du scénariste qui nous dit que le personnage de Buuhan est la plus puissante des versions, ce qui va dans le sens de la narration et de la mise en scène, alors que la phrase d’un personnage va dans le sens contraire de l’avis du scénariste, de la narration et de la mise en scène.

Ce n’est pas pour rien que l’on se réfère la plupart du temps au manga qui est le matériau de base.

Argument 5 des pro kid Buu => debunked

En fait c'est vraiment un débat de merde parce qu'il est question de puissance relative en fonction de l'opposition disponible.

Dans ce cas oui Kid Buu est le plus puissant, relativement à l'opposition qu'il rencontre.

J'explique mon propos en détail :

Au début on a le gros Buu. En face on a Goku SSJ3 et Gotenks qui peuvent l'enculer sans forcer s'ils veulent.

Ensuite Super Buu > Gohan ultime l'atomise encore une fois sans transpirer.

Vient ensuite Buutenks > là c'est compliqué MAIS c'est un boost temporaire, dès qu'il rétrograde en Buuccolo Goku dit que Gohan peut le rouler tout seul.

Buuhan > pas un problème non plus Végetto lui roule sur la gueule sans vergogne et se laisse absorber par stratégie.

Bon ensuite il y a l'histoire avec les cocons, on s'en bat les couilles, à la fin il redevient Kid Buu.

L'opposition de Kid Buu c'est quoi ? Végéta et Goku SSJ3 sans fusion (Gohan, Goten et Trunks sont morts et les potaras sont détruites).

Du coup oui les pros Kid Buu ont raison, Kid Buu est bien la seule fois dans cet arc où Majin Buu représente un réel danger