Kid Buu VS Buuhan : FIN du DEBAT

Le 15 juin 2023 à 16:24:10 :

Le 15 juin 2023 à 16:18:58 :
"Boo et les saiyans continuent de se transformer pour devenir de plus en plus fort."

Dernière transformation de Goku : La plus forte
Dernière transformation de Vegeto : La plus forte
Dernière transformation de Gohan : La plus forte
Dernière transformation de Gotenks : La plus forte
Dernière transformation de Buu : ???

Allez les pro buuhan, vous pouvez le faire.

« Mé Kid Buu c pa une transfo »

Ah Bon ?

Rooh j'attendais justement qu'ils me sortent cet argument, t'abuses.

Le 15 juin 2023 à 16:07:38 :

Le 15 juin 2023 à 16:02:58 :

Le 15 juin 2023 à 15:53:37 :

Oui il te parle de la partie maléfique puisque à la fin , tu as 2 buu , et quand il te parle de "majin buu ton adversaire le plus fort" bon je vais t'apprendre un scoop :
Kid buu et buuhan sont 2 formes différentes mais tu as combien de personnages dans le lot , concentre toi.

Buuhan s'est réincarné en Oob ?
Réveille toi mon grand

A toi aussi t'es pas au courant? Bon je vais être sympa alors:
T'as la phrase "majin buu ton adversaire le plus fort" , ensuite tu as par exemple buuhan et kid buu qui sont des formes différentes.
Question , attention c'est très compliqué , concentre toi : entre kid buu et buuhan , tu as combien de personnages?

Mais on s'en branle bordel
Oob est la réincarnation de la partie maléfique de Majin Boo sans les absorptions. C'est de celui-là que Dende est en train de parler

Est-ce que tu suis ?

Non il te parle juste de la partie maléfique (c'est écrit noir sur blanc) , tu sais evil buu , super buu , kid buu tout ça? Ça va tu suis?
Bon allez on va la refaire je sais que tu fais exprès de pas comprendre pour ajouter de la contradiction mais bon , entre evil buu , super buu et kid buu il ya combien de personnages?

Le 15 juin 2023 à 16:30:40 :
Je suis le premier pro buuhan a potentiellement avouer que kid buu est plus puissant

On troll pas mal à cause de certains gamins... Mais on est très sérieux.
Kid Buu se retient du début à la fin :

Même Son Gohan ne peut rien faire :
D'ailleurs certains vont dire que Gohan était épuisé...
Sauf que rien ne l'indique. Quand un combattant revient du monde des morts, il récupère tout de suite son énergie + Les absorbés de Majin Boo n'ont pas perdu d'énergie non plus.

Le 15 juin 2023 à 16:41:47 :

Le 15 juin 2023 à 16:07:38 :

Le 15 juin 2023 à 16:02:58 :

Le 15 juin 2023 à 15:53:37 :

Oui il te parle de la partie maléfique puisque à la fin , tu as 2 buu , et quand il te parle de "majin buu ton adversaire le plus fort" bon je vais t'apprendre un scoop :
Kid buu et buuhan sont 2 formes différentes mais tu as combien de personnages dans le lot , concentre toi.

Buuhan s'est réincarné en Oob ?
Réveille toi mon grand

A toi aussi t'es pas au courant? Bon je vais être sympa alors:
T'as la phrase "majin buu ton adversaire le plus fort" , ensuite tu as par exemple buuhan et kid buu qui sont des formes différentes.
Question , attention c'est très compliqué , concentre toi : entre kid buu et buuhan , tu as combien de personnages?

Mais on s'en branle bordel
Oob est la réincarnation de la partie maléfique de Majin Boo sans les absorptions. C'est de celui-là que Dende est en train de parler

Est-ce que tu suis ?

Non il te parle juste de la partie maléfique (c'est écrit noir sur blanc) , tu sais evil buu , super buu , kid buu tout ça? Ça va tu suis?
Bon allez on va la refaire je sais que tu fais exprès de pas comprendre pour ajouter de la contradiction mais bon , entre evil buu , super buu et kid buu il ya combien de personnages?

Ah donc tu vas m'expliquer pourquoi on nous montre 2 fois Kid Buu alors :


Je t'en prie

Le 15 juin 2023 à 16:28:24 :

Donc j'imagine que tu arrivera à me prouver que goku ssj3> vegeto ssj avec arguments à l'appui , je suis persuader que tu va exploser le curseur de l'incohérence

Goku SSJ3 = Dernière transformation de Goku et c'est la plus forte.

Vegeto SSJ = Dernière transformation de Vegeto et c'est la plus forte.

Et si tu veux jouer à ça, on peut aussi dire qu'à la fin, le SSJ3 de goku n'était pas une nouvelle transformation et que la dernière nouvelle transformation des saiyans c'était bien Vegeto, qui est la plus forte.

Tu réponds à ma question en tournant autour du pot, remarque comme ça tu te mouille pas trop , je m'y attendait un peu

Mais continue ta mauvaise foi, c'est succulent.

Ba je sais pas quand buuhan se fait retiré les cocons , super buu était assez embarrassé tu trouve pas?

Oui car il dit "Je ne serai plus moi même"

Fin.

Comment il sait qu'il sera plus lui même en fait? Ah il a une conscience , c'est un bon début donc si super buu se rappelle de qui il était avant , donc buutenks s'en rappelle aussi non? Ou la encore le coup de la conscience c'est à géométrie variable selon ton bon vouloir

"Il est petit et a la plus grande puissance" c'est écrit ou que c'est la plus puissante forme de buu la?

Il est PLUS* petit par rapport à quoi ?

Il peut être plus petit , plus grand , faire des looping, il est écrit nulle part que cest la forme la plus puissante des buu

Allez, encore un effort.

Sauf il ya aucune source qui me dit clairement que kid buu est la forme la plus puissante de buu

JE MEURS.

Allez je t'en mets une autre, je suis vraiment curieux de savoir comment tu interprètes ça :

"Possède la plus grande force , à aussi les plus grands pouvoirs et capacités"
C'est con , ils disent ça par rapport à qui au juste en fait? Par rapport à freezer? Par à cell? Encore une fois c'est pas écrit que c'est la forme la plus puissante des buus

Le 15 juin 2023 à 16:48:54 :

Le 15 juin 2023 à 16:41:47 :

Le 15 juin 2023 à 16:07:38 :

Le 15 juin 2023 à 16:02:58 :

Le 15 juin 2023 à 15:53:37 :

> Oui il te parle de la partie maléfique puisque à la fin , tu as 2 buu , et quand il te parle de "majin buu ton adversaire le plus fort" bon je vais t'apprendre un scoop :

>Kid buu et buuhan sont 2 formes différentes mais tu as combien de personnages dans le lot , concentre toi.

Buuhan s'est réincarné en Oob ?
Réveille toi mon grand

A toi aussi t'es pas au courant? Bon je vais être sympa alors:
T'as la phrase "majin buu ton adversaire le plus fort" , ensuite tu as par exemple buuhan et kid buu qui sont des formes différentes.
Question , attention c'est très compliqué , concentre toi : entre kid buu et buuhan , tu as combien de personnages?

Mais on s'en branle bordel
Oob est la réincarnation de la partie maléfique de Majin Boo sans les absorptions. C'est de celui-là que Dende est en train de parler

Est-ce que tu suis ?

Non il te parle juste de la partie maléfique (c'est écrit noir sur blanc) , tu sais evil buu , super buu , kid buu tout ça? Ça va tu suis?
Bon allez on va la refaire je sais que tu fais exprès de pas comprendre pour ajouter de la contradiction mais bon , entre evil buu , super buu et kid buu il ya combien de personnages?

Ah donc tu vas m'expliquer pourquoi on nous montre 2 fois Kid Buu alors :


Je t'en prie

Je sais pas , peut être que evil buu , super buu et kid buu sont 3 formes de la partie maléfique de majin buu , ça restait le même personnage en fin de compte d'où la phrase "la partie maléfique de majin buu , ton plus redoutable adversaire" Il te mentionne pas kid buu précisément mais la partie maléfique sinon tu te doute bien que si c'était kid buu qui était précisément, la phrase serait plus du genre "la partie maléfique du buu originel ton adversaire le plus redoutable" or c'est pas la cas ici
Et pk on te montre kid buu? Je sais pas le daï kaioshin cherche à récupérer son pouvoir divin je crois non? Et il découvre que kid buu qui les avait jusqu'à sa mort et il peut plus les récupérer mais ça change rien au fait kid buu que même s'il avait les pouvoir divins de du daikaioshin , ça change rien au schmilblick puisque si kid buu avait du ki divin (dont il s'est jamais servi) , buuhan aussi avait du ki divin si on va par la puisque que buuhan c'est kid buu + le pouvoir du dai kaioshin + la force du dai kaioshin du gros boo + gohan ultime + piccolo + trunks + goten (mais comme kid buu il s'en ai jamais servi) , c'est une équation équilibré

(J'arrive très tard sur le topic)

Je comprend pas comment on peut réellement penser sans troller que Kid Buu est le plus fort des Buu, vraiment faut être d'une mauvaise fois extrême et avoir regarder l'œuvre complètement de travers pour dire ça.

Pourtant ça se résume très facilement.

Goku mort (Plus fort car plus facile de rassembler du KI etc, c'est lui qui le dit contre Kid buu je l'invente pas ) vs Gros Buu:

- Combat serré, Goku à légèrement l'avantage, je crois me rappeler (Après peut être erreur de trad) qu'il à dit qu'il aurai pu l'avoir mais qu'il voulait laisser ça à la nouvelle génération.

Buu Gros deviens Super Buu (Sa forme musclée) -> Il obtient donc une forme plus adaptée au combat
- Se fait atomiser par Gohan Ultime

Buu Gros deviens Buutenks:
- Atomise Gohan

Et rien qu'à partir de la c'est déjà terminé en fait.

Quand Goku affronte Kid buu, entre temps il n'a jamais eu aucun power up dans l'arc, pire encore comme il ressuscite il deviens techniquement plus "faible" car il n'a plus les avantages d'une âme et pourtant le combat à pas changer, il est tout aussi serré que contre Gros Buu. Gros Buu qui je rappelle est plus faible que Super Buu et Buutenks
Ce qui veut bien dire que entre Buu Gros et Kid Buu= Presque aucune différence de puissance
Et comme on à pu le voir juste avant Buutenks est bien plus fort que Super Buu, donc oui Buuhan >>>> Kid Buu, c'est une évidence bordel.

Et ça pourrait même être écrit noir sur blanc dans le manga, en interview, il pourrait le dire à haute voix maintenant, que ça changerait pas que ça serait... Faux en fait. Ou plutôt que l'auteur n'est absolument pas cohérent avec lui même, entre ce qui est dit et ce qui nous est montré. C'est pas parce que demain Toriyama dit "Ah bah c'est Krillin le plus fort de tous " comme ça d'un coup que ça deviens vrai, ou plutôt, oui ça deviendrai vrai car c'est l'auteur c'est lui qui décide mais ça n'aurai aucun sens et aucune cohérence et personne ne prendrai cette information comme sérieuse, c'est pareil ici.

Le 15 juin 2023 à 16:12:18 :

Le 15 juin 2023 à 16:09:47 :

Le 15 juin 2023 à 16:08:02 :

Le 15 juin 2023 à 16:04:19 :

Buu va continuer de se transformer pour devenir de plus en plus fort" mais selon toi, il pense que sa dernière forme est une des plus faibles

Petit malin, prends la phrase dans son ensemble : Buu ET LES SAIYANS continuent à se transformer pour devenir de plus en plus fort, donc déjà inclus les héros.
Les héros et l'ennemi devient de plus en plus fort jusqu'à Vegeto et Buuhan
Sauf qu'à la fin, le héros n'est pas devenu plus fort que précédemment, pourquoi ça serait le cas pour l'ennemi final ?

Goku a continué de se transformer pour devenir de plus en plus fort : SSJ2, puis SSJ3, puis Vegeto. Le SSJ3 était déjà apparu avant, connecte tes neurones ou arrête ta mauvaise foi.

Mais bon, comme ça ne va pas dans ton sens, tu préfères ne pas prendre en compte l'avis de l'auteur.

Justement, du coup à la fin le héros et l'ennemi ne sont pas les plus forts de l'arc, merci au revoir

Sauf que ce n'est pas ce qui est dit.

Il dit que Buu va continuer de se transformer pour devenir de plus en plus fort, mais selon toi, sa dernière transformation est l'une des plus faibles.

Vous suintez la mauvaise foi, continuez à me répondre là dessus pour que je puisse voir jusqu'où ça va.

Oui mais le problème c'est que dans sa phrase, il inclut aussi les saiyens, sauf que goku ne devient pas plus fort à la fin, tu percutes ou pas ?

Je sais tu es dans le déni et tu veux prendre des interviews et les arranger à ta sauce, mais t'as toujours rien de concret, sa réponse ne dit même pas que Kid Buu devient le plus fort, il le dit même pas sans son manga d'origine, ni par Kibitoshin, ni par goku, ni par Vegeta, ni par personne, je sais que t'as le seum et que tu essayes d'aller chercher des Interviews en les interprètant mais tu n'auras jamais rien de concret

Le 15 juin 2023 à 16:18:58 :
"Boo et les saiyans continuent de se transformer pour devenir de plus en plus fort."

Dernière transformation de Goku : La plus forte
Dernière transformation de Vegeto : La plus forte
Dernière transformation de Gohan : La plus forte
Dernière transformation de Gotenks : La plus forte
Dernière transformation de Buu : ???

Allez les pro buuhan, vous pouvez le faire.

Les saiyans augmentent leur puissance en se transformant ou en fusionnant
Buu augmente sa puissance en absorbant
Mais selon toi il est plus fort sans aucune absorption que sa forme où il est censé avoir en lui le guerrier le plus fort non fusionné

Selon toi, c'est goku ssj3, la personne qui s'est pas entraîne de l'arc, qui doit affronter le buu le plus fort, qui ne finit même pas K.O contre lui, qui dit qu'il peut encore l'avoir après l'avoir affronté

T'as aucune logique pour un manga pour enfants, j'imagine même pas comment ça doit être dans ta vie

Le 15 juin 2023 à 18:25:12 :
J'allais te répondre jusqu'à ce que je lise la partie de ton message où tu annonces sans vergogne que tu ne croirais même pas l'auteur du manga s'il annonçait textuellement que le Boo originel est le plus puissant. La discussion est terminée d'avance.
Sinon oui, tu arrives très tard sur le topic

Bah oui, et si tu n'étais pas de mauvaise foi tu aurais lu la suite où je parle de la cohérence d'une œuvre même si je sais très bien que tu l'a lu mais bon.

Argument 1 des pro kid Buu :
"Toriyama a dit que Buu va continuer de se transformer pour devenir de plus en plus fort."

Buutenks se transforme en Buucolo et devient plus faible. Point.

(Après un tel debunk, normalement, une personne dont les neurones connectent bien ne devrait plus brandir cet argument malhonnête)

Argument 2 des pro kid Buu :
"Gohan donne son énergie pour le genkidama et Goku dit que ce n’est pas suffisant donc kid Buu est plus fort que Gohan."

Lorsque Vegeta fait l'expérience de la résurrection, il ne se transforme pas en Super Saiyan 2 afin de retenir Kid Buu, cela étant dû à une raison bien spécifique. En effet, Goku nous éclaire sur le fait que malgré sa résurrection récente, Vegeta n'a pas encore recouvré l'intégralité de son Ki.

Toriyama choisit d'introduire cette toute nouvelle règle à cet instant précis du manga dans un dessein particulier. Ainsi, dans l'univers de Dragon Ball, lorsque qu'un individu ressuscite, son corps est instantanément régénéré guéri, néanmoins il lui faut du temps pour récupérer totalement son ki.

Cette explication justifie également pourquoi Goten et Trunks ne se transforment pas en Super Saiyan, ni même en Gotenks Super Saiyan 3. Par conséquent, cela suggère logiquement que Gohan n'a pas récupéré intégralement son Ki lors de sa résurrection. Il est nécessaire d'accorder un délai pour que le Ki se reconstitue jusqu'à son potentiel maximum.

Selon moi, lorsque les neurones connectent bien, ce détail vient ainsi conclure l'argument du Genki Dama impliquant le Ki de Gohan, ainsi que l'argument expliquant pourquoi Gohan et Gotenks, tout juste ressuscités, n'ont pas été ramenés.

Argument 2 des pro kid Buu :
"Gohan donne son énergie pour le genkidama et Goku dit que ce n’est pas suffisant donc kid Buu est plus fort que Gohan."

Lorsque Vegeta fait l'expérience de la résurrection, il ne se transforme pas en Super Saiyan 2 afin de retenir Kid Buu, cela étant dû à une raison bien spécifique. En effet, Goku nous éclaire sur le fait que malgré sa résurrection récente, Vegeta n'a pas encore recouvré l'intégralité de son Ki.

Toriyama choisit d'introduire cette toute nouvelle règle à cet instant précis du manga dans un dessein particulier. Ainsi, dans l'univers de Dragon Ball, lorsque qu'un individu ressuscite, son corps est instantanément régénéré guéri, néanmoins il lui faut du temps pour récupérer totalement son ki.

Ou alors Vegeta a tout simplement épuisé son énergie en affrontant Kid Buu avant de ressusciter

C’est tout à fait cela. Merci.

Et lorsque Gohan meurt, son corps a complètement explosé avec la planète et son ki est donc tombé à zéro.

On continue ?

Le 15 juin 2023 à 21:39:15 :
C’est tout à fait cela. Merci.

Et lorsque Gohan meurt, son corps a complètement explosé avec la planète et son ki est donc tombé à zéro.

On continue ?

Et Son Goku venant d'être ressuscité qui apparaît devant Buutenks en SSJ3 on en parle ?

Ah ouais normalement son corps a complètement explosé à cause de Cell...
On continue ?

Avec plaisir.

Rien n’indique que Goku ait récupéré 100% de son ki après avoir été explosé par Cell.
Il a immédiatement récupéré un corps mais nous n’avons aucun indicateur pour savoir s’il a récupéré l’entièreté de son ki. Le retcon de Toriyama ne pose donc aucun problème.

Rappel des seules et uniques règles liées à la résurrection dans l’univers de Dragon Ball :

En ce qui concerne le traitement spécial dont a bénéficié Goku, celui-ci nous l’explique après sa mort contre Cell.
En ayant sacrifié sa vie pour sauver la Terre, il a eu le privilège de conserver son corps. Les individus ordinaires et les criminels sont quant à eux contraints de retourner à un état d'âmes simples.

Pensant que Goku avait péri avec la planète Namek, Kaio et Bulma expliquent à la fin de l'arc Namek que Chaozu pouvait ressusciter chez Kaio car le Tout-Puissant lui avait redonné une enveloppe corporelle et qu'il se trouvait chez Kaio. Sinon, on est censé revenir à la vie à l'endroit même où l'on est décédé.

Enfin, Toriyama introduit une dernière règle juste après que Goku ait collecté l’énergie de Gohan, Trunks, Goten et leurs amis.
Pile au moment où le lecteur attentif devrait se dire que si toute l’énergie du SSJ3 suffit à désintégrer kid Buu, l’énergie de Gohan seul devrait suffit. Le lecteur attentif devrait aussi se demander pourquoi Trunks et Goten ne se transforment pas au moins en SSJ pour multiplier leur Ki avant de le transmettre.

Eh bien, Toriyama a anticipé cela en faisant un retcon sur la réssurection. La règle ne peut pas être plus simple. Si ton corps a été endommagé, tu ressuscites guéri mais ton Ki ne sera pas à 100% de son niveau normal et il faudra du temps pour qu'il revienne à 100%.

Toutes tes autres explications sont nulles et non avenues tant qu'elles vont à l'encontre de cette règle.

Je te laisse relire par toi-même ce que nous précise Goku après avoir commencé à collecter l'énergie de Gohan et des autres qui viennent de ressusciter.

Traduction de la version japonaise par Herms
Chapter: 515 (DBZ 321), P5.3
Context: after Vegeta says he'll hold off Boo again, so Goku can prepare the Genki-Dama
Goku: "You'll sta-stall for time?...Yo-you've just been restored to life. Your ki still ain't full, is it?!"

Contexte : après que Vegeta dise qu'il retiendra à nouveau Boo, afin que Goku puisse préparer le Genki-Dama
Gokû : "Tu vas ga-gagner du temps ?... T-tu viens de retrouver la vie. Ton ki n'est toujours pas plein, n'est-ce pas ?!"