Kid Buu VS Buuhan : FIN du DEBAT

Mon cher Vital-Iste, ce que tu nommes "énergie vitale", c’est le genki.
Le genki est une composante du ki. Je t’invite à lire les interviews de Toriyama himself pour une clarification.

Mais peu importe. La seule chose à retenir, c’est que Goku nous indique que lorsqu’un personnage ressuscite, son corps est instantanément guéri mais il faut du temps pour que le ki soit rétabli à 100%.

Pour ton "contre-argument" DBS, je te déconseille de l’utiliser car c’est Toyotaro qui fait ses choix de mise en scène et on ne sait pas à quel point Toriyama s’y implique, si ce n’est qu’il lui arrive de retoucher de ci de là.
Bref, c’est sujet à erreur.

Pour autant, concernant Trunks et Goten dans DBS, ils se sont déjà fait prendre leur énergie par Moro comme toutes les personnes au sol qui n’ont pas été prévenu.
Exactement comme Goku et Vegeta sur Namek. Raison pour laquelle Vegeta ne peut plus se transformer à un moment donné de l’histoire.
Bref

Le 16 juin 2023 à 12:23:16 :

Le 16 juin 2023 à 09:26:30 :

Il multiplie la puissance (ou la Force de Combat).
Quant à l'énergie vitale, elle reste la même,

C'est génial que tu précises ça car il y a une attaque qui est spécialement dédié à l'utilisation de l'énergie vitale, tu dois sûrement savoir ce que c'est

En l'occurrence toutes les attaques de Ki puisent dans l'énergie vitale de l'utilisateur, donc il faudrait que tu précises un peu ta pensée

Tu dis toi même que la force de combat se diffère de l'énergie vitale qui elle reste égale pour tous, si on appelle l'attaque "genkidama", c'est bien pour dire qu'on se sert de l'énergie vitale de chaque personne et non de sa force de combat, sinon tu verrais tout le monde boosté sa puissance à fond

Auquel cas, vu que tout le monde vient de ressusciter, et comme confirmé par goku, personne ne ressuscite avec toute sa puissance, dans les deux cas t'es couillé

LionChauve > Tu te trompes lourdement, et je t'invite à lire ceci avant de continuer au sujet du Ki : https://www.cultureetpassions.fr/accueil/mangas/dragon-ball/le-ki-de-majin-boo-pur

Tous les pro-Buuhan ne veulent pas entendre parler de DBS, alors qu'il s'agit de la suite officielle du manga de l'époque (donc c'est une décision donnée par l'auteur lui-même). Voici le niveau d'implication d'Akira Toriyama : créer le scénario + valider les story-boards de Toyotaro.
La canonicité de DBS est approuvée à 100%.

Pour autant, concernant Trunks et Goten dans DBS, ils se sont déjà fait prendre leur énergie par Moro comme toutes les personnes au sol qui n’ont pas été prévenu.

Non pas du tout, Vegeta empêche Moro d'aspirer l'énergie de toute la planète. Et comme je l'ai dit, toute transformation est inutile puisque l'énergie vitale d'un combattant détermine son endurance.

Le 16 juin 2023 à 13:22:54 :

Le 16 juin 2023 à 12:23:16 :

Le 16 juin 2023 à 09:26:30 :

Il multiplie la puissance (ou la Force de Combat).
Quant à l'énergie vitale, elle reste la même,

C'est génial que tu précises ça car il y a une attaque qui est spécialement dédié à l'utilisation de l'énergie vitale, tu dois sûrement savoir ce que c'est

En l'occurrence toutes les attaques de Ki puisent dans l'énergie vitale de l'utilisateur, donc il faudrait que tu précises un peu ta pensée

Tu dis toi même que la force de combat se diffère de l'énergie vitale qui elle reste égale pour tous, si on appelle l'attaque "genkidama", c'est bien pour dire qu'on se sert de l'énergie vitale de chaque personne et non de sa force de combat, sinon tu verrais tout le monde boosté sa puissance à fond

Auquel cas, vu que tout le monde vient de ressusciter, et comme confirmé par goku, personne ne ressuscite avec toute sa puissance, dans les deux cas t'es couillé

Non c'est toi le couillon, plus un combattant possède d'énergie vitale, plus il sera puissant. Et concernant le Genkidama, il s'agit d'une boule de Ki énorme issue des énergies vitales récoltées. Le Ki représente la matérialisation de l'énergie vitale qui sort du corps sous forme de puissance.
Putain vous avez du mal

Il multiplie la puissance (ou la Force de Combat).

Quant à l'énergie vitale, elle reste la même, sauf qu'elle se consume plus rapidement lorsque le combattant augmente sa puissance (avec ou sans transformations).

C'est plutôt toi qui a du mal à exprimer ta théorie, reste concentré, l'énergie vitale reste la même pour chaque personne/transformation ou pas ?

Pourquoi elle resterait intact lorsque les saiyans se transforment (augmentant aussi leur force de combat) mais par contre l'énergie vitale augmenterait de taille selon.. La puissance du combattant ?

On comprend rien à ton charabia, soit clair quand t'exprimes tes théories farfelues

Le genkidama rassemble toutes les énergies, peu importe que ce soit du genki ou du Ki.

Regardons l'explication de Kaio sur le fonctionnement du Genki-Dama.
Je reprends la traduction de Herms :
Chapter: 212 (DBZ 18), P5.1-2
Context: explaining the technique after Goku blows up a large brick with a Genki-Dama made from the energy of Kaio's planet
Kaio: "The Genki-Dama is a technique that takes just a little bit of the various energies held by grass or trees, humans or animals, or even in objects and the atmosphere, gathers it all together and then fires it. Even the Genki-Dama of such a small planet as this one had that much destructive power. The Earth where you'll be fighting is so large you can't even compare it to here. And if you're able to make the sun, with its gigantic energy, into your ally...It will be a Genki-Dama with outrageous power. If you mess up, you could destroy the planet which you're supposed to protect."

Chapitre : 212 (DBZ 18), P5.1-2
Contexte : expliquant la technique après que Goku ait fait exploser une grosse brique avec un Genki-Dama réalisé à partir de l'énergie de la planète de Kaio
Kaio : « Le Genki-Dama est une technique qui prend juste un peu des différentes énergies présentes dans l'herbe ou les arbres, les humains ou les animaux, ou même dans les objets et l'atmosphère, les rassemble toutes et ensuite lance l'ensemble. Même le Genki-Dama d'une planète aussi petite que celle-ci avait autant de pouvoir destructeur. La Terre où tu combattras est si grande que tu ne pourras même pas la comparer à ici. Et si tu es capable de faire du soleil, avec sa gigantesque énergie, ton allié... Ce sera un Genki-Dama à la puissance démesurée. Si tu te trompes, tu pourrais détruire la planète que tu es censé protéger.

Regardons maintenant ce que disent les personnages lors de la préparation du genkidama final.

Chapter: 514 (DBZ 320), P8.3-4
Context: after Vegeta tells Goku to make a Genki-Dama
Goku: “Hey! So it was the Genki-Dama you were thinking of!? It-it’s no use! Against Boo, no matter how much we gathered little bits of genki from all the Earthlings…”
Vegeta: “I told you, right? That those guys on Earth should take responsibility every now and then…! It won’t be just little bit. We’ll gather ki from them right up to their limits!”

Chapitre : 514 (DBZ 320), P8.3-4
Contexte : après que Vegeta ait dit à Goku de faire un Genki-Dama
Gokû : "Hé ! C'était donc au Genki-Dama que tu pensais !? Ça-ça ne sert à rien ! Contre Boo, peu importe combien nous avons ramassé des petits bouts de genki de tous les Terriens… »
Végéta : « Je te l'ai dit, non ? Que ces gars sur Terre devraient prendre leurs responsabilités de temps en temps… ! Ce ne sera pas qu'un tout petit peu. Nous recueillerons du ki d'eux jusqu'à leurs limites ! »

Chapter: 514 (DBZ 320), P13.3-4
Context: after Gohan and co. contribute their genki to the Genki-Dama
Goku: “Oh! It’s here, it’s here! It’s already huge! This is Gohan and the others’ ki!”
Vegeta: “…Bu-but it’s not complete yet…Wh-why…?!”

Chapitre : 514 (DBZ 320), P13.3-4
Contexte : après que Gohan et compagnie apportent leurs genki au Genki-Dama
Gokû : "Ah ! C'est ici, c'est ici ! C'est déjà énorme ! C'est le ki de Gohan et des autres !
Vegeta : "...M-mais ce n'est pas encore terminé...Pour-pourquoi...?!"

Gohan, Trunks et Goten ont donc bien transmis leur ki pour le Genki-Dama sans se transformer pour le multiplier.
Les personnages sont-ils stupides ou y-a-t-il une explication ?
Goku nous indique que même si un personnage vient de ressusciter, il n’a pas encore récupéré tout son ki.

La démonstration est on ne peut plus simple.

Au passage, tu as dit une énormité sur le fonctionnement du SSJ3.
Rétablissons la vérité.

Chapter: 513 (DBZ 319), P1.2
Context: after Goku drops out of Super Saiyan 3
Goku: “Da-dammit…When I was dead, it was no problem at all…It seems that in the end, becoming a Super Saiyan 3 with a living body eats up an excessive amount of ki…”

Chapitre : 513 (DBZ 319), P1.2
Contexte : après que Goku soit sorti de son état de Super Saiyan 3
Gokû : "Bon sang... Quand j'étais mort, ce n'était pas du tout un problème... Il semble qu'au final, devenir un Super Saiyan 3 avec un corps vivant consomme une quantité excessive de ki..."

Goku nous parle bien de Ki.

Le 16 juin 2023 à 15:15:40 :

Il multiplie la puissance (ou la Force de Combat).

Quant à l'énergie vitale, elle reste la même, sauf qu'elle se consume plus rapidement lorsque le combattant augmente sa puissance (avec ou sans transformations).

C'est plutôt toi qui a du mal à exprimer ta théorie, reste concentré, l'énergie vitale reste la même pour chaque personne/transformation ou pas ?

Pourquoi elle resterait intact lorsque les saiyans se transforment (augmentant aussi leur force de combat) mais par contre l'énergie vitale augmenterait de taille selon.. La puissance du combattant ?

On comprend rien à ton charabia, soit clair quand t'exprimes tes théories farfelues

Je confirme que tes explications se contredisent, mon cher Vital-Iste.
On dirait même que tu t’en es rendu compte et que tu tentes de manœuvrer un virage à 180 degrés.

Gohan, Trunks et Goten ont donc bien transmis leur ki pour le Genki-Dama sans se transformer pour le multiplier.

Goku nous parle bien de Ki.

Oh putain mais c'est le festival des gogoles sur ce topic

Le Genki c'est le Ki présent dans le corps qui correspond à la santé, c'est comme la barre de vie dans les JV...

Le problème semble venir de toi.
Explique-nous si tu différencies la puissance et le ki.
Sur un message précédent, tu nous expliquais que lorsque la puissance augmentait, l’énergie vitale restait identique.
Puis tu sembles nous dire que l’énergie vitale, c’est le Ki.

Désolé d’avoir du mal à te suivre dans tes virages et slalom de cohérence…

Le 16 juin 2023 à 16:13:10 :
Le problème semble venir de toi.
Explique-nous si tu différencies la puissance et le ki.
Sur un message précédent, tu nous expliquais que lorsque la puissance augmentait, l’énergie vitale restait identique.
Puis tu sembles nous dire que l’énergie vitale, c’est le Ki.

Désolé d’avoir du mal à te suivre dans tes virages et slalom de cohérence…

Bordel je vais pas vous faire un dessin non plus les segpa...
Le Genki chez les humains s'appelle le Ki.
Quand un humain ne possède plus de Ki (ou de Genki), il meurt.
Les énergies vitales des humains correspondent donc à leur « endurance », leur « Force Physique », ou encore à leur « espérance de vie ».

Un humain peut libérer son Ki à sa guise.
Quand Son Goku est épuisé en étant transformé (son énergie vitale est vidée), il retourne à sa forme de base.
Quand il est en pleine forme (son énergie vitale est restaurée), il peut de nouveau se transformer.

ça rentre là ?

Le mieux pour Vital-Iste serait de lire ce qu’en dit l’auteur.

What is the key to winning in battle?
Toriyama : "In battle, the most important thing is the size of your ki, and your control over it. Ki as a concept of course includes such spiritual powers as energy (genki), courage (yuki), and right-mindedness (shoki). No matter how much you train, there are limits to physical strength, and the only way to overcome that is through ki. I think Goku was able to approach the mightiest warriors in the universe through strengthening his ki."

Quelle est la clé pour gagner au combat ?
Toriyama : "Au combat, la chose la plus importante est la taille de votre ki et votre contrôle sur celui-ci. Le Ki en tant que concept inclut bien sûr des pouvoirs spirituels tels que l'énergie [genki], le courage [yuki] et la justesse d'esprit [shoki]. Peu importe combien vous vous entraînez, il y a des limites à la force physique, et la seule façon de surmonter cela est par le ki. Je pense que Goku a pu approcher les guerriers les plus puissants de l'univers en renforçant son ki."

Maintenant, Vital-Iste, il faut que tu relises calmement. Respire. Tu géreras mieux la dissonance cognitive.
Puissance = Force de combat = Ki

La transformation en SSJ permet de multiplier le Ki, donc la puissance (ou force de combat si tu le souhaites).

Traduction de Herms :
---Super Saiyan Grade II--- [#CE2#VEG#SG2]
Chapter: 377 (DBZ 183), P5.3-4
Piccolo: “It’s started. His ki is increasing and increasing!!!”
Tenshinhan: “It-it’s a stupendous ki…!”

Chapter: 377 (DBZ 183), P10.2
Context: as Vegeta continues to turn into a Super Saiyan Grade II
Piccolo: “…It-it’s still increasing…!”

---Super Saiyan Grade II--- [#CE2#VEG#SG2]
Chapitre : 377 (DBZ 183), P5.3-4
Piccolo : « Ça a démarré. Son ki augmente encore et encore !!! ”
Tenshinhan : "C'est un ki formidable... !"

Chapitre : 377 (DBZ 183), P10.2
Contexte : alors que Vegeta continue de se transformer en Super Saiyan Grade II
Piccolo : "... ça-ça augmente encore... !"

Ça va aller ? Tu vas réussir à gérer ta propre PLS ?

Je vais vous la faire autrement, puisque je dois réfléchir à votre place :

• Le Genki constitue la réserve de Ki chez un humain
• Un combattant est capable de libérer son Ki à sa guise pendant un certain temps pour contrôler sa puissance en combat.
• Pour augmenter la taille de son Ki (si possible), le combattant devra dépenser plus d'énergie vitale.
• Un combattant est épuisé quand il a déployé trop de Ki, donc il a vidé quasiment toute son énergie vitale.

C'est la dernière fois que je me répète

Selon toi, c'est goku ssj3, la personne qui s'est pas entraîne de l'arc, qui doit affronter le buu le plus fort, qui ne finit même pas K.O contre lui, qui dit qu'il peut encore l'avoir après l'avoir affronté

Non mais attends , il m'a carrément sortie que buutenks pouvait pas être plus puissant parce que sa puissance est brider , mais que kid buu n'a plus d'absorption donc il n'est plus brider donc le plus puissant

Goku ssj3 face au buu le plus puissant

Goku ssj3 face à un buu brider par ses absorptions

Le 16 juin 2023 à 19:00:24 :

Selon toi, c'est goku ssj3, la personne qui s'est pas entraîne de l'arc, qui doit affronter le buu le plus fort, qui ne finit même pas K.O contre lui, qui dit qu'il peut encore l'avoir après l'avoir affronté

Non mais attends , il m'a carrément sortie que buutenks pouvait pas être plus puissant parce que sa puissance est brider , mais que kid buu n'a plus d'absorption donc il n'est plus brider donc le plus puissant

Goku ssj3 face au buu le plus puissant

Goku ssj3 face à un buu brider par ses absorptions

Putain topic clos c’est bon

Y’a qu’à voir Buuhan vs Goku en 2 coups il finit KO alors qu’il tanke Kid Buu sur 20 épisodes bordel

Même Buutenks martyrise Goku, chaud

Le 16 juin 2023 à 21:53:41 :

Le 16 juin 2023 à 19:00:24 :

Selon toi, c'est goku ssj3, la personne qui s'est pas entraîne de l'arc, qui doit affronter le buu le plus fort, qui ne finit même pas K.O contre lui, qui dit qu'il peut encore l'avoir après l'avoir affronté

Non mais attends , il m'a carrément sortie que buutenks pouvait pas être plus puissant parce que sa puissance est brider , mais que kid buu n'a plus d'absorption donc il n'est plus brider donc le plus puissant

Goku ssj3 face au buu le plus puissant

Goku ssj3 face à un buu brider par ses absorptions

Putain topic clos c’est bon

Y’a qu’à voir Buuhan vs Goku en 2 coups il finit KO alors qu’il tanke Kid Buu sur 20 épisodes bordel

Même Buutenks martyrise Goku, chaud

Y'a pas de débat, on te fait comprendre que Buutenks est littéralement en train de jouer avec gohan et goku mais ça va continuer à te dire que Kid Buu est le plus fort

Le déni est dantesque mais on aime bien