Kid Buu VS Buuhan : FIN du DEBAT

Le 15 juin 2023 à 18:25:12 :
J'allais te répondre jusqu'à ce que je lise la partie de ton message où tu annonces sans vergogne que tu ne croirais même pas l'auteur du manga s'il annonçait textuellement que le Boo originel est le plus puissant. La discussion est terminée d'avance.
Sinon oui, tu arrives très tard sur le topic

si l'auteur te dit que goku a en fait la peau noire tu es d'accord avec cette affirmation?

Le 15 juin 2023 à 21:43:48 :

Le 15 juin 2023 à 21:39:15 :
C’est tout à fait cela. Merci.

Et lorsque Gohan meurt, son corps a complètement explosé avec la planète et son ki est donc tombé à zéro.

On continue ?

Et Son Goku venant d'être ressuscité qui apparaît devant Buutenks en SSJ3 on en parle ?

Ah ouais normalement son corps a complètement explosé à cause de Cell...
On continue ?

J’ai oublié de répondre. Lorsque Goku ressuscite au kaioshinkai grâce au sacrifice du doyen Kaioshin, son corps qui avait déjà été réparé immédiatement après l’explosion de Cell (traitement spécial) n’avait aucun dommage et son ki était déjà à son niveau normal.

Vegeta, dont le corps avait été réparé grâce au traitement spécial, a été blessé et a perdu beaucoup de Ki. Lorsqu’il ressuscite, son corps se guérit instantanément mais il n’a pas récupéré instantanément tout son ki.

On continue ?

Le 14 juin 2023 à 19:40:25 :
Les pros Kid Buu expliquez svp

Toujours pas débunk par les arguments imparables des pros Kid Buu

En ce qui concerne le traitement spécial dont a bénéficié Goku, celui-ci nous l’explique après sa mort contre Cell.
En ayant sacrifié sa vie pour sauver la Terre, il a eu le privilège de conserver son corps. Les individus ordinaires et les criminels sont quant à eux contraints de retourner à un état d'âmes simples.

Eh bien tu as raté le passage où Son Goku possédait une quantité de Ki limitée quand il avait la permission de retourner dans le monde des vivants pour passer la journée au Tenkaichi Budokai

Sur le plan de l'endurance, le corps qu'il possède dans l'au-delà est différent de celui qu'il détient lorsqu'il est en vie. Et pour ton information, Monsieur le random qui arrive de nulle part, le lecteur attentif a très bien compris que toute transformation est inutile quand il s'agit de transmettre son énergie vitale à quelqu'un puisque cela revient au même (et en plus tu consommes du Ki pour rien)

Le 15 juin 2023 à 22:39:05 :
Avec plaisir.

Rien n’indique que Goku ait récupéré 100% de son ki après avoir été explosé par Cell.
Il a immédiatement récupéré un corps mais nous n’avons aucun indicateur pour savoir s’il a récupéré l’entièreté de son ki. Le retcon de Toriyama ne pose donc aucun problème.

Rappel des seules et uniques règles liées à la résurrection dans l’univers de Dragon Ball :

En ce qui concerne le traitement spécial dont a bénéficié Goku, celui-ci nous l’explique après sa mort contre Cell.
En ayant sacrifié sa vie pour sauver la Terre, il a eu le privilège de conserver son corps. Les individus ordinaires et les criminels sont quant à eux contraints de retourner à un état d'âmes simples.

Pensant que Goku avait péri avec la planète Namek, Kaio et Bulma expliquent à la fin de l'arc Namek que Chaozu pouvait ressusciter chez Kaio car le Tout-Puissant lui avait redonné une enveloppe corporelle et qu'il se trouvait chez Kaio. Sinon, on est censé revenir à la vie à l'endroit même où l'on est décédé.

Enfin, Toriyama introduit une dernière règle juste après que Goku ait collecté l’énergie de Gohan, Trunks, Goten et leurs amis.
Pile au moment où le lecteur attentif devrait se dire que si toute l’énergie du SSJ3 suffit à désintégrer kid Buu, l’énergie de Gohan seul devrait suffit. Le lecteur attentif devrait aussi se demander pourquoi Trunks et Goten ne se transforment pas au moins en SSJ pour multiplier leur Ki avant de le transmettre.

Eh bien, Toriyama a anticipé cela en faisant un retcon sur la réssurection. La règle ne peut pas être plus simple. Si ton corps a été endommagé, tu ressuscites guéri mais ton Ki ne sera pas à 100% de son niveau normal et il faudra du temps pour qu'il revienne à 100%.

Toutes tes autres explications sont nulles et non avenues tant qu'elles vont à l'encontre de cette règle.

Je te laisse relire par toi-même ce que nous précise Goku après avoir commencé à collecter l'énergie de Gohan et des autres qui viennent de ressusciter.

Traduction de la version japonaise par Herms
Chapter: 515 (DBZ 321), P5.3
Context: after Vegeta says he'll hold off Boo again, so Goku can prepare the Genki-Dama
Goku: "You'll sta-stall for time?...Yo-you've just been restored to life. Your ki still ain't full, is it?!"

Contexte : après que Vegeta dise qu'il retiendra à nouveau Boo, afin que Goku puisse préparer le Genki-Dama
Gokû : "Tu vas ga-gagner du temps ?... T-tu viens de retrouver la vie. Ton ki n'est toujours pas plein, n'est-ce pas ?!"

Ouch, le délire "le Ki de gohan n'est pas suffisant" enfin tassé après ce debunk cosmique

J'ai traduit le passage en question :
« Même si tu es revenu à la vie, ton Ki n'est toujours pas suffisant, n'est-ce pas ? »

La réplique est plutôt explicite. Pour le coup la VF était bonne.
Et la version de Herms ne prêtait pas à faire comprendre quelque chose d'autre non plus.
Les spéculations c'est FINITO les petits gars

Le 15 juin 2023 à 23:26:14 :

En ce qui concerne le traitement spécial dont a bénéficié Goku, celui-ci nous l’explique après sa mort contre Cell.
En ayant sacrifié sa vie pour sauver la Terre, il a eu le privilège de conserver son corps. Les individus ordinaires et les criminels sont quant à eux contraints de retourner à un état d'âmes simples.

Eh bien tu as raté le passage où Son Goku possédait une quantité de Ki limitée quand il avait la permission de retourner dans le monde des vivants pour passer la journée au Tenkaichi Budokai

Sur le plan de l'endurance, le corps qu'il possède dans l'au-delà est différent de celui qu'il détient lorsqu'il est en vie. Et pour ton information, Monsieur le random qui arrive de nulle part, le lecteur attentif a très bien compris que toute transformation est inutile quand il s'agit de transmettre son énergie vitale à quelqu'un puisque cela revient au même (et en plus tu consommes du Ki pour rien)

Nope
Le lecteur attentif sait que la transformation en SSJ multiplie le Ki.

Et je n’ai rien raté concernant l’autorisation de Goku pour retourner sur Terre. Aucun rapport avec les règles entourant la réssurection dans DB.

Concernant la réplique de Goku, celle-ci ne souffre d’aucune ambiguïté. Il rappelle à Vegeta que même s’il vient de ressusciter, et donc de guérir de ses blessures physiques, il n’a toujours pas retrouvé tout son Ki.
C’est la raison pour laquelle Vegeta ne se transforme pas.

Fin du débat sur ce point si vous êtes un peu honnête.

Nope
Le lecteur attentif sait que la transformation en SSJ multiplie le Ki.

Oulah toi je sens que tu mélanges tout

Il multiplie la puissance (ou la Force de Combat).
Quant à l'énergie vitale, elle reste la même, sauf qu'elle se consume plus rapidement lorsque le combattant augmente sa puissance (avec ou sans transformations). Son Goku sera beaucoup plus endurant en combattant sous forme de base, plutôt qu'en utilisant le SSJ. Mais il sera évidemment moins fort.

Et je n’ai rien raté concernant l’autorisation de Goku pour retourner sur Terre. Aucun rapport avec les règles entourant la réssurection dans DB.

En tout cas le corps de Son Goku n'est pas renouvelé en dehors de l'Au-délà, sinon il n'aurait pas de limite d'énergie pour se battre contre le Gros Majin Boo

Concernant la réplique de Goku, celle-ci ne souffre d’aucune ambiguïté. Il rappelle à Vegeta que même s’il vient de ressusciter, et donc de guérir de ses blessures physiques, il n’a toujours pas retrouvé tout son Ki.
C’est la raison pour laquelle Vegeta ne se transforme pas.

Il est ressuscité, mais il n'a pas récupéré son Ki en ayant combattu Kid Buu juste avant. C'est tout ce qui'l fallait comprendre hein. Vegeta n'a pas eu le temps de récupérer, point final.

Fin du débat sur ce point si vous êtes un peu honnête.

Encore un rigolo venu sortir sa science alors qu'il ne connaît même pas les rudiments de l'énergie dans DB...

J’ai un doctorat en Dragonballogie, mon cher.

Et il va vous falloir réviser car il est bien expliqué que la transformation permet de multiplier le Ki.

Traduction de Herms :
---Super Saiyan Grade II--- [#CE2#VEG#SG2]
Chapter: 377 (DBZ 183), P5.3-4
Piccolo: “It’s started. His ki is increasing and increasing!!!”
Tenshinhan: “It-it’s a stupendous ki…!”

Chapter: 377 (DBZ 183), P10.2
Context: as Vegeta continues to turn into a Super Saiyan Grade II
Piccolo: “…It-it’s still increasing…!”

---Super Saiyan Grade II--- [#CE2#VEG#SG2]
Chapitre : 377 (DBZ 183), P5.3-4
Piccolo : « Ça a démarré. Son ki augmente encore et encore !!! ”
Tenshinhan : "C'est un ki formidable... !"

Chapitre : 377 (DBZ 183), P10.2
Contexte : alors que Vegeta continue de se transformer en Super Saiyan Grade II
Piccolo : "... ça-ça augmente encore... !"

Pour le reste,
Bien sûr que Vegeta n’a pas récupéré instantanément le Ki perdu. C’est ce que je dis depuis le début, merci.
Je dis que c’est donc la même chose pour Gohan, Trunks et Goten. Raison pour laquelle tout ce beau monde ne se transforme plus en SSJ. Ils n’ont pas encore récupéré tout leur Ki.

Concernant Goku, pour utiliser son SSJ3 sans restriction, il y a 2 conditions à cumuler : avoir un corps mort et être dans l’autre monde.

Vitaliste -> Tu pense vraiment que Goten et Trunks séparé ont la même energie Vitale que Gotenks SSJ3?

+ =/=

Je t'ai mis des images pour que tu comprennes

Kibitoshin "Oh non, il est redevenu Kid Buu c'est terrible olala"

Calme toi, si la fusion existait pas, y aurais déja personne pour arreter Buuhan enfait

On vire les potala + la danse fusion, il reste rien pour vaincre Buuhan

Le 16 juin 2023 à 04:44:27 :
Vitaliste -> Tu pense vraiment que Goten et Trunks séparé ont la même energie Vitale que Gotenks SSJ3?

+ =/=

Je t'ai mis des images pour que tu comprennes

Ce qui est rigolo avec Vital-Iste, c’est qu’il me prend de haut en me traitant de rigolo qui n’a rien compris sur le concept de Ki dans Dragon Ball.

Vital-Iste, dis-toi que je suis venu en finir avec ce débat. Je n’ai pas encore fini de debunked les arguments des pro kid Buu que vous êtes déjà en PLS avec les deux premiers debunks.

Ayaaaa j'ai encore decouvert quelque chose

Quand Enma dit que le Genkidama contient l'energie de l'au dela tout entier

Sur la case on vois vite fait ses employé épuisés, enfait c'est une case humoristique, mais dans l'au-dela y a pas d'energie "vitale", puisque qu'ils sont tous mort...

Il multiplie la puissance (ou la Force de Combat).
Quant à l'énergie vitale, elle reste la même,

C'est génial que tu précises ça car il y a une attaque qui est spécialement dédié à l'utilisation de l'énergie vitale, tu dois sûrement savoir ce que c'est

Sinon, c'est moi ou les pro-Kid ont toujours pas repondu a la question, que deviendrais Kid Buu si il absorbais Gotenks ou Gohan?

Perdrais t-il en puissance?

Car je le rappel, Gotenks et Gohan sont pas responsable de la perte de puissance, c'etait les Kaioshin.

D'ailleurs admettons que Goku et Vegeta dans le corps de Buu decide de retiré le Gros Buu, mais avant les autres (ils laisse Gohan, Piccolo, Goten & Trunks)

Que ce passe t-il avec ce scenario la?

Buu ne redevient pas Kid Buu puisque qu'il a encore des absorptions, mais il ne reste pas identique, si?

Le 16 juin 2023 à 02:20:29 :
J’ai un doctorat en Dragonballogie, mon cher.

Et il va vous falloir réviser car il est bien expliqué que la transformation permet de multiplier le Ki.

Traduction de Herms :
---Super Saiyan Grade II--- [#CE2#VEG#SG2]
Chapter: 377 (DBZ 183), P5.3-4
Piccolo: “It’s started. His ki is increasing and increasing!!!”
Tenshinhan: “It-it’s a stupendous ki…!”

Chapter: 377 (DBZ 183), P10.2
Context: as Vegeta continues to turn into a Super Saiyan Grade II
Piccolo: “…It-it’s still increasing…!”

---Super Saiyan Grade II--- [#CE2#VEG#SG2]
Chapitre : 377 (DBZ 183), P5.3-4
Piccolo : « Ça a démarré. Son ki augmente encore et encore !!! ”
Tenshinhan : "C'est un ki formidable... !"

Chapitre : 377 (DBZ 183), P10.2
Contexte : alors que Vegeta continue de se transformer en Super Saiyan Grade II
Piccolo : "... ça-ça augmente encore... !"

Tu me parles toujours de la force de combat, au lieu de l'énergie vitale...
Réfléchi un peu 2 minutes Timothée, ceux que tu viens de citer sont en train de réagir en fonction de l'émanation perceptible de la puissance d'un Ki. En plus dans cet arc on t'explique la notion d'endurance avec les humains artificiels et les différents stades du Super Saiyan. T'es limite en train de tendre le bâton pour te faire battre là...

Autre exemple : Son Goku a du mal à rester transformé en SSJ3 parce que son niveau de puissance lui fait dépenser beaucoup d'ÉNERGIE VITALE.

Pour le reste,
Bien sûr que Vegeta n’a pas récupéré instantanément le Ki perdu. C’est ce que je dis depuis le début, merci.
Je dis que c’est donc la même chose pour Gohan, Trunks et Goten. Raison pour laquelle tout ce beau monde ne se transforme plus en SSJ. Ils n’ont pas encore récupéré tout leur Ki.

Mais alors pour quelle raison Son Goku utilise le Genkidama si tous ceux qui viennent d'être ressuscités n'ont pas retrouvé la totalité de leur énergie vitale ?

La même scène dans Dragon Ball Super : Goten et Trunks étaient fatigués en devenant des gardes forestier ?

Concernant Goku, pour utiliser son SSJ3 sans restriction, il y a 2 conditions à cumuler : avoir un corps mort et être dans l’autre monde.

Donc ça n'a plus rien avoir avec un corps vivant de ce fait

Le 16 juin 2023 à 07:51:05 :

Le 16 juin 2023 à 04:44:27 :
Vitaliste -> Tu pense vraiment que Goten et Trunks séparé ont la même energie Vitale que Gotenks SSJ3?

+ =/=

Je t'ai mis des images pour que tu comprennes

Ce qui est rigolo avec Vital-Iste, c’est qu’il me prend de haut en me traitant de rigolo qui n’a rien compris sur le concept de Ki dans Dragon Ball.

Vital-Iste, dis-toi que je suis venu en finir avec ce débat. Je n’ai pas encore fini de debunked les arguments des pro kid Buu que vous êtes déjà en PLS avec les deux premiers debunks.

Nan mais t'es surtout un gros guignol qui ne maîtrise pas du tout son sujet

Le 16 juin 2023 à 09:26:30 :

Il multiplie la puissance (ou la Force de Combat).
Quant à l'énergie vitale, elle reste la même,

C'est génial que tu précises ça car il y a une attaque qui est spécialement dédié à l'utilisation de l'énergie vitale, tu dois sûrement savoir ce que c'est

En l'occurrence toutes les attaques de Ki puisent dans l'énergie vitale de l'utilisateur, donc il faudrait que tu précises un peu ta pensée