Topic de TintinA320 :

[OFFICIEL] Élections Présidentielles 2017 - LE 2nd TOUR

Le 06 mai 2017 à 18:55:23 Neferthis a écrit :

Le 06 mai 2017 à 18:30:12 TheBidouf a écrit :

Le 06 mai 2017 à 18:28:15 Neferthis a écrit :

Le 06 mai 2017 à 18:12:38 TheBidouf a écrit :

Le 06 mai 2017 à 18:02:00 Neferthis a écrit :
Tu ne devrais pas te baser sur l'avis de gens déjà dévoués à la cause de l'un ou l'autre candidat pour voter, ni même ceux qui te disent de t'abstenir ou de voter blanc.

Le vote est quelque chose de personnel, tu dois te l'approprier par tes propres sensibilités et expériences de vie. Quand tu as un doute, passe du temps pour regarder à nouveau le plus possible des meetings, projets, programmes, débats, défauts de chaque candidat.

N'accepte aucune parole pour argent comptant, vérifie dans la mesure du possible toute information qui t'es livrée avec des sources fiables et ce de manière égale pour les deux candidats (ne privilégie aucun des deux sur ce point, même si tu as des préférences).

Ça prend du temps, mais c'est le travail de tout citoyen responsable qui s'apprête à livrer le destin de son pays à un groupe politique (car il y a plus de personnes que le candidat que tu élis à qui tu donnes du pouvoir lorsque tu votes) pour 5 ans.

Personne ne peut voter à ta place, et bien qu'il est sain d'écouter ce que d'autres pensent pour mettre ta propre vision des choses à l'épreuve, ce n'est pas suffisant pour faire un vote responsable.

Merci de tes conseils, c'est ce que j'essaie de faire, je me suis tenu informé de la vie politique, j'ai regardé plusieurs meetings de chaque candidat (les 5 premiers surtout, pourtant j'ai voté NDA) et j'ai fait l'effort de lire des articles de un peu tous les journaux (Le Monde, El País, Mediapart, RT, Al Jazeera etc...). L'absolue nécessité de l'arrêt de l'immigration (crise des réfugiés) et de l'assimilation urgente des "communautarisés" me pousserait à voter à droite... Pourtant je pense que MLP n'est pas ce qu'il nous faut, elle est trop étatiste, personnalité immonde, peu fine, et son programme économique ne me paraît pas cohérent.

Et je ne peux absolument pas voter pour Macron qui est plus ou moins un émissaire du status quo libéral/faucon américain, une sorte de Hillary Clinton. J'ai encore une conscience, et je ne fais pas confiance à quelqu'un prêt à renverser Assad et à communautariser la France.

C'est une impasse difficile qui requiert parfois le courage politique de voter pour le candidat qui "te rebutes le moins". Cela est injuste certes, on aimerait pouvoir avoir le choix de toujours voter pour un candidat qui nous représente et nous parle mais le système des élections en France est ainsi fait que ce n'est pas le cas. Cela ne veut pas dire que ce sera toujours ainsi, mais force est de constater que le second tour s'inscrit plus dans une logique d'élimination que d'adhésion et démocratiquement je trouve que c'est un échec, quel que soit le candidat élu.

Il ne m'appartient pas de te dire qui voter suite au constat que tu as fait sur les deux candidats, je ne peux que t'encourager à t'armer de courage et choisir l'un des deux ou voter blanc.

Oui, je compte me décider ce soir, ou peut être demain matin sur le chemin.

Sans vouloir être indiscret, tu sais pour qui voter?

Je ne voterai pas car je suis Belge, je suis simplement très intéressé par la politique en général.

Cela dit, si j'en avais la possibilité je voterais Macron. Pour plusieurs raisons, mais c'est plus un vote d'élimination qu'un vote d'adhésion...
Ce candidat ne m'avait en fait pas du tout convaincu avant la fin du premier tour: je le trouvais vague, inexpérimenté, potentiellement trop influencé par les lobbies et trop favorable à des traités éthiquement discutables comme le CETA.

Depuis le second tour, je suis toujours sceptique par rapport à lui et je suis très attentif à cette histoire de légiférer par ordonnance notamment, qui me paraît un détour suspect pour diminuer le nombre de navettes (et donc de procédés démocratiques) afin d'adopter des lois plus rapidement. J'étudie le droit, et j'ai tendance à sauter au plafond quand un politicien parle de diminuer les contrôles parlementaires (bien qu'il y en aura toujours avec des ordonnances).
A côté de cela, je trouve que le débat de l'autre soir n'a que trop montré l'incohérence du programme du FN. Et n'en déplaise à ses sympathisants, Marine Le Pen a bel et bien menti lors de cette soirée et s'est ce faisant comportée de manière indigne au poste auquel elle aspire. Elle a également démontré que son programme économique ne tenait pas la route en étant incapable de donner des chiffres concrets et crédibles sur la transition monétaire qu'elle entend instaurer ce qui n'est pas un point de détail...

Il y a diverses autres raisons, peut-être plus personnelles et idéologiques et qui n'engagent donc que moi mais celles-ci sont les raisons les plus pragmatiques qui porteraient mon choix final sur Macron:

1) Il a affiné son programme, il a une ligne directrice concrète (contestable) sur ce qu'il veut faire.
2) Il est pro européen. Je ne conçois pas la manière dont notre continent pourrait avoir du succès sans l'espace Schengen.
3) Je n'ai absolument pas confiance en l'extrême droite. J'essaie d'avoir une position de neutralité par rapport à eux mais j'en suis incapable, je ne peux simplement pas ignorer l'Histoire et les impacts désastreux que de telles mouvances ont eu sur nos civilisations. Cette raison est d'avantage idéologique que pragmatique, je le conçois.
4) Macron entend introduire une possibilité pour des ONG qui ne sont pas des lobbies d'exercer une influence plus importante sur le pouvoir législatif. Dans l'idéal et s'il n'y a pas une combine derrière, cela permettrait à des organismes de protection pour l'environnement par exemple, de faire entendre davantage leur voix.

Ah oui, j'ai entendu dire que les Belges en général sont très impliqués dans l'élection française. Ton avis est très intéressant, c'est rare d'entendre quelqu'un raisonnant de manière sensée défendre Macron sans avoir recours au classique "Facho!".
Néanmoins j'aimerais connaître ton avis sur les vagues d'immigration massive en direction du continent. La position de Macron, qui aimerait imposer des sanctions à des pays de l'est comme la Pologne car ne voulant pas accueillir la quantité de réfugiés décrétée par l'UE, te paraît elle justifiable?

Regardez la vidéo:
https://www.youtube.com/watch?v=SSqA4Aik6Wc
Faites vos propres opinions!!!!

Le 06 mai 2017 à 19:14:13 chrichri02 a écrit :
Je suis le seul qui a peur que demain il va y avoir des bagarres partout en France des 20h ?

Si tu habites en Province tu ne cours pas de grand risque. Si tu habites à Paris intra muros ne prend pas de risque et enferme toi chez toi.

Mais les risques de violence sont minces, d'autant plus qu'il y en aurait surtout si Le Pen passe, par les Anti Fa et autres.

Mais ce forum ne représente pas du tout la réalité, on le voit tout le temps avec tous les sondages qu'il y a déjà eu ici

Le 06 mai 2017 à 19:23:46 YourType a écrit :
Mais ce forum ne représente pas du tout la réalité, on le voit tout le temps avec tous les sondages qu'il y a déjà eu ici

On le sait, c'est justement pour se faire une idée de ce que le fofo compte faire

http://www.breitbart.com/london/2017/05/04/french-police-defy-unions-vote-le-pen/

French Police Defy Their Unions to Vote For Le Pen

Les forces de l'ordre sont de notre côté de toute façon [[sticker:p/1kki]]

et les antifa feront une émeute peut importe qui gagne [[sticker:p/1lm9]]

Bon avant de me faire taper dessus, ne me dites pas que je quand même le seul à avoir voter Macron par conviction au premier tour quand même ? :noel:
Et je précise que je me suis "embrigader" comme certains aimeraient le croire !

https://www.youtube.com/watch?v=XRT3J0fHucY&feature=youtu.be&t=12m20s

La partie ou il va dans le camp Macron est a mourir de rire :rire:

Pourquoi Macron ?

heuuuu.....yen a mêmem qui sont pliés de rire parce qu'ils réalisent qu'ils ne savent rien de ce que veut faire Macron

Ou alors le type qui fait les interviews dis "Macran a dit que les francais gagnaient trop d'argent, qu'ils devraient travailler plus pour le gagner", t as une bobonne qui dis "non c est faux il a jamais dis ca je ne vous crois pas"

Putin les francais :ouch:

Discord ou vous pouvez parler de politique et d'actualité, que ce soit sur chat ou en vocal. [[sticker:p/1kkl]]
https://discord.gg/QVc4J

Le 06 mai 2017 à 20:08:49 Bobubil a écrit :
https://www.youtube.com/watch?v=XRT3J0fHucY&feature=youtu.be&t=12m20s

La partie ou il va dans le camp Macron est a mourir de rire :rire:

Pourquoi Macron ?

heuuuu.....yen a mêmem qui sont pliés de rire parce qu'ils réalisent qu'ils ne savent rien de ce que veut faire Macron

Ou alors le type qui fait les interviews dis "Macran a dit que les francais gagnaient trop d'argent, qu'ils devraient travailler plus pour le gagner", t as une bobonne qui dis "non c est faux il a jamais dis ca je ne vous crois pas"

Putin les francais :ouch:

Top Kek [[sticker:p/1jnc]]

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé
6 mai 2017 à 20:23:22
Ce qu'il faut savoir, c'est qu'un président n'a pas tous les pouvoirs, il ne gouverne pas seul, et son programme pré-élection ne sera jamais totalement appliqué. De plus, il y a d'importants garde fous. Donc il faut juger des mesures qui seront applicables ou non, et par là voir ce qui nous semble le plus dangereux. La "destruction" du code du travail est totalement possible, avoir 2 monnaies ne l'est pas. Fermer complètement les frontières est également impossible, mais sélectionner un peu plus l'immigration est possible. Au second tour, je voterai donc MLP même si beaucoup de points de son programme ne me plaisent pas (ils sont de toute façon inapplicables) juste pour bousculer un peu le système et qu'ils comprennent qu'on veut du changement.
On va bien rire encore :noel:
  1. Marine2017 La Partie la plus extrême de son programme est inapplicable alors :oui;
Sortir de l'Europe c'est applicable et si vous pensez que c'est une bonne chose c'est votre droit mais pondérez-le bien.

Le 06 mai 2017 à 20:17:35 Sefirotj a écrit :

Le 06 mai 2017 à 20:08:49 Bobubil a écrit :
https://www.youtube.com/watch?v=XRT3J0fHucY&feature=youtu.be&t=12m20s

La partie ou il va dans le camp Macron est a mourir de rire :rire:

Pourquoi Macron ?

heuuuu.....yen a mêmem qui sont pliés de rire parce qu'ils réalisent qu'ils ne savent rien de ce que veut faire Macron

Ou alors le type qui fait les interviews dis "Macran a dit que les francais gagnaient trop d'argent, qu'ils devraient travailler plus pour le gagner", t as une bobonne qui dis "non c est faux il a jamais dis ca je ne vous crois pas"

Putin les francais :ouch:

Top Kek [[sticker:p/1jnc]]

"Top Kek", je vois que le 18-25 pourtant très franco-français s'américanise? :)

Le 06 mai 2017 à 20:03:43 Yoken_W a écrit :
Bon avant de me faire taper dessus, ne me dites pas que je quand même le seul à avoir voter Macron par conviction au premier tour quand même ? :noel:
Et je précise que je me suis "embrigader" comme certains aimeraient le croire !

les gars venez voir ! un mec a trouvé le programme de Macron :noel:

Demain je vais peut-être aller dépouiller les bulletins [[sticker:p/1jnj]]

🔴ALERTE : GROSSE OPÉRATION DE CENSURE FACEBOOK
Les comptes @LeChatPatriote, @YannMerkado, @FrDesouche ont tous sauté. #FacebookGate
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Données du topic

Auteur
TintinA320
Date de création
24 avril 2017 à 16:09:51
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