[OFFICIEL] François Fillon 2017

Le 23 novembre 2016 à 16:27:37 Raoulopopoulos a écrit :

J'ai ris

Mais cesse de croire

C'est intéressant leur débat sur LCI notamment sur la question du rapport au FN de Juppé/Fillon

Je suis d'accord avec le fait que la candidature de Fillon est parfaite pour le 1er tour car il peut vraiment faire un meilleur score que MLP
Par contre pour le 2nd tour il y aura sans doute plus d'abstention et un pourcentage plus faible qu'avec Juppé, mais il passera quand même c'est quasiment certain

Après s'il siphonne trop de voix au FN au 1er tour il y peut être un risque de se retrouver face à Macron ou autre...

Mais franchement ça m'étonnerait que ça aille jusque là, MLP sera quand même très haut, 1ere ou 2eme.

Le 23 novembre 2016 à 16:28:33 FillonPresident a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 16:27:37 Raoulopopoulos a écrit :

J'ai ris

Mais cesse de croire

Fillon qui va rater le VRAI premier tour

Mélanchon - Lepen au second

Le 23 novembre 2016 à 16:26:33 PixoreJVC a écrit :
AlloGilbert : et toi ton melanchon il compte trouver ou l'argent pour mettre me SMIC à 1700€ brut ?

Ne t'inquiète pas, de l'argent il y'en a on dirait: http://www.marianne.net/psa-patron-carlos-tavares-double-son-salaire-medef-applaudit-100241468.html

http://www.sudouest.fr/2016/03/29/la-remuneration-record-du-patron-de-peugeot-citroen-fait-polemique-2315695-710.php

http://www.liberation.fr/futurs/2016/03/25/le-pdg-de-psa-carlos-tavares-double-son-salaire_1442120

Oh que oui il y'a de la thune, et on va limiter tous ces abus si on est élus.

Le 23 novembre 2016 à 16:27:37 Raoulopopoulos a écrit :

J'avoue j'ai ri

Mais ça n'arrivera pas

Fillon va siphonner vos voix, vu que le FN se gauchise de jour en jour

Le 23 novembre 2016 à 16:29:51 AIloGilbert1 a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 16:26:33 PixoreJVC a écrit :
AlloGilbert : et toi ton melanchon il compte trouver ou l'argent pour mettre me SMIC à 1700€ brut ?

Ne t'inquiète pas, de l'argent il y'en a on dirait: http://www.marianne.net/psa-patron-carlos-tavares-double-son-salaire-medef-applaudit-100241468.html

http://www.sudouest.fr/2016/03/29/la-remuneration-record-du-patron-de-peugeot-citroen-fait-polemique-2315695-710.php

http://www.liberation.fr/futurs/2016/03/25/le-pdg-de-psa-carlos-tavares-double-son-salaire_1442120

Oh que oui il y'a de la thune, et on va limiter tous ces abus si on est élus.

Dommage que ça n'arrivera pas

5.24 millions ça fait très exactement 14356.1643836 euros par jour

Et le mec s'est permis de supprimer des postes
Et les libéraux applaudissent, vous aimez vraiment la sodomie ou bien c'est comment? Je ne vous comprendrais jamais.

Le 23 novembre 2016 à 16:32:02 89465345486 a écrit :
Putain sur LCI les soutiens d'AJ qui lui mettent un coup de pression

T'as vu ça ?

A mon avis dès demain il y aura 2 ou 3 defections s'il continue

Fillon en facebook live ce soir

Fillon qui fait un périscope avec ses kheys

Le 23 novembre 2016 à 16:32:42 Balayeuse1 a écrit :

Satrfouallah

Le 23 novembre 2016 à 16:35:06 Sheraf419 a écrit :
Fillon en facebook live ce soir

Fillon qui fait un périscope avec ses kheys

Bientôt sur Snap

Le 23 novembre 2016 à 16:29:51 AIloGilbert1 a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 16:26:33 PixoreJVC a écrit :
AlloGilbert : et toi ton melanchon il compte trouver ou l'argent pour mettre me SMIC à 1700€ brut ?

Ne t'inquiète pas, de l'argent il y'en a on dirait: http://www.marianne.net/psa-patron-carlos-tavares-double-son-salaire-medef-applaudit-100241468.html

http://www.sudouest.fr/2016/03/29/la-remuneration-record-du-patron-de-peugeot-citroen-fait-polemique-2315695-710.php

http://www.liberation.fr/futurs/2016/03/25/le-pdg-de-psa-carlos-tavares-double-son-salaire_1442120

Oh que oui il y'a de la thune, et on va limiter tous ces abus si on est élus.

Dites les pro-Mélenchon,

Vous qui voulez que les flics donnent un récépissé de satisfaction aux citoyens,

J'espère que vous mettrez l'argent sur la table pour que les délinquants aient droit à un service 4 étoiles (une salle de sport par cellule sinon rien )

Sinon il n'y aura que des avis négatifs et vous trouverez encore le moyen de cracher sur les flics
Ca va coûter cher ça

Le 23 novembre 2016 à 16:29:51 AIloGilbert1 a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 16:26:33 PixoreJVC a écrit :
AlloGilbert : et toi ton melanchon il compte trouver ou l'argent pour mettre me SMIC à 1700€ brut ?

Ne t'inquiète pas, de l'argent il y'en a on dirait: http://www.marianne.net/psa-patron-carlos-tavares-double-son-salaire-medef-applaudit-100241468.html

http://www.sudouest.fr/2016/03/29/la-remuneration-record-du-patron-de-peugeot-citroen-fait-polemique-2315695-710.php

http://www.liberation.fr/futurs/2016/03/25/le-pdg-de-psa-carlos-tavares-double-son-salaire_1442120

Oh que oui il y'a de la thune, et on va limiter tous ces abus si on est élus.

Non,c'est pas avec 2-3 milliards qu'on va changer quoi que ce soit,pour monter le SMIC à 1700€ la France aurait besoin de 340 milliards/an environ.

Le 23 novembre 2016 à 16:27:33 AIloGilbert1 a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 16:25:47 PixoreJVC a écrit :
Libéralisme > all niveau économique.

Ça ne pénalise que les parasites qui vivent au crochet de la société.

Niveau économie ça reste à prouver car on n'a que ça depuis des dizaines d'années et regarde dans quel état est la France.
Niveau humain là on n'en parle même pas

Le but d'une société c'est de faire du bif ou bien que tout le monde soit heureux?

Du libéralisme en France il à dit
Et les gens deviennent heureux en entreprenant et en gagnant bien leur vie
Si tu considères que c'est du matérialisme tu peux toujours travailler cher Macdo

Le 23 novembre 2016 à 16:18:29 albapringe a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 15:39:21 89465345486 a écrit :
Bref, albapringe, tu pose des questions intéressante, donc ta démarche est plutôt intelligente, mais j'ai l'impression que tu méconnaît pas mal la réalité économique de notre pays.

Le 23 novembre 2016 à 15:37:12 89465345486 a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 15:12:29 albapringe a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 14:57:21 thurim a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 14:28:59 albapringe a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 14:04:02 Jean-Kyubi a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 12:49:58 albapringe a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 12:41:21 89465345486 a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 12:37:42 albapringe a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 12:31:14 poprct a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 12:22:52 albapringe a écrit :
Dites les kheys, y a un truc dans le programme de Fillion que je pige pas. Il dit vouloir faire des économies en supprimant 500 000 postes de fonctionnaires (et me dites pas que c'est juste des postes non remplacés, car d'un point de vue comptable c'est pareil) mais, dans le même temps, il se prive de 5 milliards d'euros en supprimant l'ISF, alors que ça serait utile, non ?

Les riches qui fuient la France, c'est une mauvaise nouvelle pour l'économie, pour l'emploi, pour les pauvres, pour la France. Et pour sa souveraineté vu qu'on passe de + en + sous controle des capitaux étrangers

Et pourquoi ils s'en vont ? Le coût de la vie est trop élevé en France, ils ont pas les moyens de s'acheter ce qu'ils souhaitent ? Alors qu'un quidam qui gagne 5000€/mois arrive à vivre tout à fait décemment sans problème. J'ai vraiment du mal à comprendre leurs motivations.

Meme quand tu gagne très bien ta vie, payer 75% d’impôt au total sur tes revenus, ça fait vraiment mal...

75% ?? Mais il y a 300.000 personnes assujetties à l'ISF, pour 5 milliards de revenus. Ca fait une moyenne de 14000€ sur 1.3 million d'€ de patrimoine. C'est-à-dire 1%. Moi, je veux bien avoir 1,3 million d'€ et être imposé à 1%, ca me dérangerait pas

On te demande pas si tu veux l'être.
Pour l'être tu devras travailler 60h/semaine et sans week-end pendant des années entières afin de développer ton entreprise et là quand t'auras cet argent tu devras payer énormément d'impôts jusqu'au point ou tu finiras par te demander si c'est pas l'Etat qui a le mérite d'avoir travaillé tout ce temps tant il se sert sur ton compte.

Il y a des gens (beaucoup de gens) qui travaillent aujourd'hui dans des conditions assez proches de celles que tu décris. Bon, ils ne créent peut-être pas leur entreprise mais ils travaillent pour des entreprises. Ils n'auront jamais le moindre espoir de devenir millionnaires. Quant au fait de devoir payer beaucoup d'impôts, quand le revenu restant permet de vivre plus que correctement, est-ce un problème en soi ? L'important, n'est-ce pas de bien vivre et d'aimer son travail, et non pas d'être le plus riche à la fin de sa vie ? Les coffres-forts ne suivent pas les corbillards.

Réussir sa vie, c'est une affaire différente pour chacun.
Certains voudront avoir une famille importante et unie, d'autres, dépasser la condition humaine (intellectuels et sportifs), d'autres en donnant du sens à leur vie par un engagement humaniste (humanitaire, bénévoles...), et d'autres, gagner de l'argent pour s'élever socialement.

Le libéralisme, c'est de considérer que tous ces gens savent ce qui est bon pour eux, et que, tant qu'ils en assument les conséquences, on ne doit pas les en empêcher. Parce que crois moi, le patron de Startup qui fait des semaines de 90h pendant 3 ans pour lancer sa boite, à manger des ramens instantanés car il ne peut pas se payer au début, il en fait des sacrifices... et pas pour que le jour où il touche le pactole (lorsque cela arrive, ce qui n'est pas du tout le cas pour la majorité), l'état lui en prenne 80% (entre l’impôt société, les charges patronales, sociales, l'IR, l'ISF et la TVA, t'as un sacré coup de rabot...)

Le problème, c'est que beaucoup sont empêchés de faire ce qu'ils désirent. Un pauvre a-t-il envie d'être pauvre ? Bien sûr que non. Il voudrait du travail. On ne lui en propose pas. Le libéralisme existe depuis des décennies, et il n'a pas résolu le problème. Pour votre exemple, je crois que vous prenez le problème à l'envers. Payer des impôts est normal. Parler de 80% est un peu caricatural, mais passons. Ce qui n'est pas normal, à mon avis, c'est que l'entrepreneur qui veut lancer son activité soit obliger de consentir de tels sacrifices. Et d'où ça vient ? De la concurrence soit disant libre et non faussée, mais qui est en vérité très rude et truquée, de la grande frilosité des établissements bancaires à prêter alors que leurs bénéfices n'ont jamais été aussi élevés. Que l'entrepreneur, faute de financements, ne puisse se payer des salariés pour être soutenu. Je suppose que l'objectif de tout entrepreneur, c'est de voir son entreprise se développer, n'est-ce pas ? Et bien, dans les faits, il en est empêché... par le libéralisme et les banques.

"Un pauvre a-t-il envie d'être pauvre ? Bien sûr que non. Il voudrait du travail. On ne lui en propose pas. Le libéralisme existe depuis des décennies, et il n'a pas résolu le problème. ".

La tu te trompe. Le marché du travail en France est très encadré, et le problème ce n'est pas le libéralisme (car on est loin), mais plutôt l'excès de rigidité et de complexité de notre droit du travail.

Concernant les entrepreneurs, je ne vois pas ce que tu veux dire quand tu parle de la concurrence "soit disant libre et non faussée, mais qui est en vérité très rude et truquée", tout ça n'est pas très clair. Et concernant les banques dont les "bénéfices n'ont jamais été aussi élevés", tu n'a pas plus cliché? On entend ça à chaque discours JLM... Sur le fait qu'elle accordent peu de financement, c'est en bonne partie à cause des nouvelles règles prudentielles, qui imposent des ratios fonds propres/risques assez important, ce qui limite pas mal leur capacité à prêter de l'argent.

Accuser le libéralisme de tous les maux dans un pays ou la dépense publique atteint les 57% (record pour un pays développé), et dont le droit du travail est particulièrement complexe et contraignant, c'est pas crédible... Il faut prendre conscience que l'économie française est loin d’être vraiment libérale...

Je n'accuse pas forcément le libéralisme en soi, mais plutôt le système actuel qui est généré par les dérives du libéralisme. Vous dites que la dépense publique représente 57% du PIB, certes, mais cette dépense investie ne génère-t-elle pas des recettes par ailleurs ? Peut-être pas des recettes sous forme d'argent, mais sous forme de sécurité, d'éducation, de soins, etc., qu'il faudrait sans doute payer par ailleurs s'il n'y avait pas la dépense publique pour les financer. Et là, le problème, c'est que seuls ceux qui ont des moyens pourraient les payer, donc les plus démunis auraient plus de difficultés d'accès à l'éducation, à la sécurité ou aux soins. Quant au droit du travail, il a toujours bon dos... Il n'empêche, et c'est du vécu, que des entreprises ne respectent pas le droit du travail, et de manière tout à fait délibérée. On devrait dire quoi à ces entreprises ? Simplifions le code du travail pour mieux vous aider à tricher ?

Les banques n'ont jamais fait autant de bénéfices. Cliché peut-être. Est-ce faux pour autant ? Si c'est faux, il faudra me le démontrer. Si c'est vrai, où va cet argent ? Que leur objectif soit de faire du profit, ça n'aura échappé à personne, je vous rassure, mais le fait qu'elles n'encouragent finalement que peu l'économie concrète empêche les nouveaux entrepreneurs de lancer leur activité sereinement, car c'est "trop de risques", alors que c'est quand même ce pour quoi les banques ont été créées à l'origine. Donc la concurrence ne se met pas en place aussi bien qu'elle le devrait. Donc concurrence faussée. Il faut avoir un capital significatif pour lancer une activité pérenne, sinon, c'est casse-gueule garanti à 90%. Donc encore une fois, ce n'est pas à la portée du premier venu.

Les Banques n'ont jamais été créées pour soutenir l'économie... Les Banques ont été créés pour créer du profit, en assurant une activité de financement avec des moyens supérieurs à ceux des individus. N'inverse pas le lien de causalité, c'est le fait que des gens soient prêt à payer pour obtenir des financements qui a entraîné le développement des Banques, et non le fait qu'il faille les financer ces personnes.

Concernant la première partie du post, c'est vrai que l'éducation, la santé, et la sécurité, se portent très bien en France. Non mais sérieusement, on est en déclassement sur toutes ces dimensions par rapport aux pays européens voisins ayant réalisés des réformes libérales... Classement PISA, performance des systèmes de santé, explosions de l'intégrisme...
Le droit du travail ? Compares le code du travail Suisse et le code du travail français. Les suisses sont ils des esclaves pour autant ? Ce n'est pas la taille du code du travail qui garanti son efficacité dans la protection des travailleurs, mais la qualité de ce dernier. Hors, plus il est gros, plus il est dur à appliquer, du fait de sa complexité. Un chef de PME n'a pas les moyens de l'étudier parfaitement, ce qui aboutit régulièrement à des situations ubuesques (du genre le bar breton qui a été attaqué pour travail dissimulé car les clients ramenaient leur verre au bar...)