[Officiel] Les Infirmiers/ères du 18-25

Le 24 juillet 2017 à 11:34:00 unrevenant_ a écrit :
Dites les infirmiers pendant votre cursus vous avez dû à prendre l'ensemble des médocs (toutes leur caractéristiques, je parle également le chimie et tout) ?

Sinon je comprends que vous n'en pouvez pu si vous bossez à l'aphp...................

apprendre* putain chaud mon t9 je m'en excuse.

Merci pour ta réponse alucard55 mais je suppose qu'on ne vous imposait pas de connaitre tous les médocs ça dépendait du service.

Le 23 juillet 2017 à 14:42:13 Metlamoi a écrit :
si faire 60h semaines, le peu que t'es chez toi faire de l’administratif etc tu trouves va cool. Oui

edit: et c'est souvent plus que 60h pour toucher 4000e

Le côté administratif peut être refilé à quelqu'un, puis aujourd'hui y a beaucoup moins de papier.

Je me fie aux témoignages d'IDEL qui sont intervenus dans notre promo.

au passage : JE SUIS DIPLÔMÉ INFIRMIER !!!

Le 24 juillet 2017 à 14:35:55 unrevenant_ a écrit :
Merci pour ta réponse alucard55 mais je suppose qu'on ne vous imposait pas de connaitre tous les médocs ça dépendait du service.

Non, mais c'est un minimum pour bien bosser de savoir ce qu'on donne ...

VDD: félicitations

Le 24 juillet 2017 à 19:50:04 Bonobonfire a écrit :

Le 24 juillet 2017 à 02:24:51 noradrenaline1 a écrit :

Le 20 juillet 2017 à 11:47:32 Bonobonfire a écrit :

Le 20 juillet 2017 à 03:14:22 noradrenaline1 a écrit :

Le 19 juillet 2017 à 23:39:53 Bonobonfire a écrit :

> Le 19 juillet 2017 à 16:25:24 Nirian a écrit :

>Je passe en 3ème année d'IDE et je dois vous avouer que c'est tentant cette passerelle en médecine, car IDE n'est clairement pas le métier que je compte faire toute ma vie.

> D'après ce que je vois il faut exercer deux ans et après faire une demande? Mais comment sont sélectionné les candidats et le fait de rentrer en 2ème ou 3ème année?

Faut 2 ans complet en structure minimum si je dis pas de conneries
Après tu candidates
T'as un entretien
Et selon ton entretien (j'imagine qu'ils te posent des questions sur ta motivation/connaissances/etc) ils te jugent ou pas capables de reprendre des études de médecine , et en quelle année

Dites moi si je me trompe, c'est l'idée que je me fais

C'est presque cela. Sauf qu'énormément de candidats ne voient jamais l'ombre d'un entretien( qui ne porte absolument par sur des connaissances en passant), le jury décidant de façon totalement arbitraire quels dossier méritent d’être examinés en profondeur.
Et la est tout le problème : la souveraineté absolue du jury.
Le corps médical s'est opposé de manière franche à ce décret permettant aux infirmiers de candidater a la P2 et la D1, encore pire une fois cette adoption cela a représenté une véritable dévalorisation de la profession médical eux yeux des praticiens.
Vous voyez ou je veux en venir ? Cette passerelle existe depuis des années mais n'étais jusqu’à présent réservée qu'aux diplomés de master ou de doctorat et quand on observe le résultat des passereliens admis la vérité est assez cruelle puisque le jury préfère accorder les places à des ingénieurs brillant mais qui n'ont rien à voir avec le milieu médical.
Alors des infirmiers pensez vous, en supposant qu'ils accordent quelques places à ceux ci qu'est ce que cela va donner?
Rien que ce topic est rempli d'IDE ou d'ESI s'étant découvert une nouvelle vocation alors à l'échelle nationale? Et je ne parle même pas des ratés de la PACES qui vont venir d'achever de boucher la voie désormais.
La seule option viable jusqu’à maintenant était le NC paramédical qui donnait beaucoup plus de chance mais cette voie d'accès va se fermer au profil de la fameuse passerelle, une belle arnaque en somme.

Pourquoi un NC paramédical serait la solution ?
Ca ne change en rien la "qualité" de la personne selectionnée imo. Sachant que le jury et tout c'est opaque, j'ose espérer qu'ils prennent les "plus aptes" a pouvoir suivre les études...
Avant le décret, y'avait deja ce NC special paramédical quand on reprenait une Paces apres avoir été diplomé IDE par exemple

Prendre un ingénieur qui connait pas du tout le monde de la santé mais qui aura plus de "facilités" a suivre les enseignements... Ca peut se comprendre, meme si je suis pas d'accord

Parce que le taux de réussite pour un paramédical qui passe par cette voie est beaucoup plus élevé et l'accès plus cohérent en préparant l'étudiant à la charge de travail qui l'attend pour les prochaines années( tout en effectuant un mnimum de tri) Pour donner une idée certaines fac avait un taux de réussite de presque 50% pour le NC para.. D'ailleurs je connais un ancien IDE qui est passé par ce NC paramédical et qui est aujourd'hui à l'internat d'anesthésie.
Ah c'est intéressant, tu "oses espérer que le jury prenne les plus aptes pour suivre les études"? Mais justement sur quels arguments un IDE serait plus aptes à suivre les études de médecine qu'un ingénieur? Parce qu'il connait un tant soit peu le monde de la santé ? Dans ce cas autant faire profiter les aides soignants de cette passerelle et pourquoi pas les ASH ou les secrétaires médicales.
Meme moi qui suit à la fin de mon cursus d'ESI, sur la centaine d'étudiants qui compose mon école peut être 3 ont les capacités de travail combinées à un vraie curiosité intellectuelle pour s'engager dans un tel cursus. Il suffit de voir l'énorme majorité entrain de péter des plombs quand il s'agit de travailler plus de deux heures après les cours (lol), et je parle même pas sur le long terme.

Le 24 juillet 2017 à 02:28:43 noradrenaline1 a écrit :

Le 23 juillet 2017 à 14:42:13 Metlamoi a écrit :
si faire 60h semaines, le peu que t'es chez toi faire de l’administratif etc tu trouves va cool. Oui

edit: et c'est souvent plus que 60h pour toucher 4000e

Par contre la je veux bien que tu m'explique car je connais un nombre d'IDEL qui touche ce salaire pour bien moins d'heures que cela.
Et je te parle même pas des IDEL spécialisés en dialyse ou chimio qui raflent le double avec des horaires très confortables.

Bah là tu dis que le taux de réussite d'un paramédical est > et plus cohérent (en paces je suppose), et apres tu me reproches "d'espérer" que ce soit repercutable par le nouveau décret ? Pas forcément ultra logique , le seul truc en plus c'est la sacro sainte paces

Bah pourquoi pas les Ash/As/secretaires ? L'IDE plus de compétences/connaissances globales (même si on bosse autour du patient, c'est l'Ide qui est responsable des As par ex, pas l'inverse), t'as un équivaent licence + 2ans de boulot sur le terrain (ohlala, c'est moins que jean-etudes qui a un master, onche)

Je comprends pas pourquoi on dit que ca "décrédibilise" le boulot des médecins cette passerelle, sérieusement. C'est juste qu'il y a pas le recul nécessaire sur le résultat de ces IDE qui l'utilisent.
En quoi c'est rabaisser votre profession que de pouvoir former de étudiants qui ont une vision différente sur les choses (ne me dites pas que les IDE voient les choses comme les P2 quoi) ? S'ils réussissent tout autant les examens et bossent autant, c'est bénéfique

Le 24 juillet 2017 à 20:02:10 Bonobonfire a écrit :

Le 24 juillet 2017 à 19:50:04 Bonobonfire a écrit :

Le 24 juillet 2017 à 02:24:51 noradrenaline1 a écrit :

Le 20 juillet 2017 à 11:47:32 Bonobonfire a écrit :

Le 20 juillet 2017 à 03:14:22 noradrenaline1 a écrit :

> Le 19 juillet 2017 à 23:39:53 Bonobonfire a écrit :

>> Le 19 juillet 2017 à 16:25:24 Nirian a écrit :

> >Je passe en 3ème année d'IDE et je dois vous avouer que c'est tentant cette passerelle en médecine, car IDE n'est clairement pas le métier que je compte faire toute ma vie.

> > D'après ce que je vois il faut exercer deux ans et après faire une demande? Mais comment sont sélectionné les candidats et le fait de rentrer en 2ème ou 3ème année?

>

> Faut 2 ans complet en structure minimum si je dis pas de conneries

> Après tu candidates

> T'as un entretien

> Et selon ton entretien (j'imagine qu'ils te posent des questions sur ta motivation/connaissances/etc) ils te jugent ou pas capables de reprendre des études de médecine , et en quelle année

>

> Dites moi si je me trompe, c'est l'idée que je me fais

C'est presque cela. Sauf qu'énormément de candidats ne voient jamais l'ombre d'un entretien( qui ne porte absolument par sur des connaissances en passant), le jury décidant de façon totalement arbitraire quels dossier méritent d’être examinés en profondeur.
Et la est tout le problème : la souveraineté absolue du jury.
Le corps médical s'est opposé de manière franche à ce décret permettant aux infirmiers de candidater a la P2 et la D1, encore pire une fois cette adoption cela a représenté une véritable dévalorisation de la profession médical eux yeux des praticiens.
Vous voyez ou je veux en venir ? Cette passerelle existe depuis des années mais n'étais jusqu’à présent réservée qu'aux diplomés de master ou de doctorat et quand on observe le résultat des passereliens admis la vérité est assez cruelle puisque le jury préfère accorder les places à des ingénieurs brillant mais qui n'ont rien à voir avec le milieu médical.
Alors des infirmiers pensez vous, en supposant qu'ils accordent quelques places à ceux ci qu'est ce que cela va donner?
Rien que ce topic est rempli d'IDE ou d'ESI s'étant découvert une nouvelle vocation alors à l'échelle nationale? Et je ne parle même pas des ratés de la PACES qui vont venir d'achever de boucher la voie désormais.
La seule option viable jusqu’à maintenant était le NC paramédical qui donnait beaucoup plus de chance mais cette voie d'accès va se fermer au profil de la fameuse passerelle, une belle arnaque en somme.

Pourquoi un NC paramédical serait la solution ?
Ca ne change en rien la "qualité" de la personne selectionnée imo. Sachant que le jury et tout c'est opaque, j'ose espérer qu'ils prennent les "plus aptes" a pouvoir suivre les études...
Avant le décret, y'avait deja ce NC special paramédical quand on reprenait une Paces apres avoir été diplomé IDE par exemple

Prendre un ingénieur qui connait pas du tout le monde de la santé mais qui aura plus de "facilités" a suivre les enseignements... Ca peut se comprendre, meme si je suis pas d'accord

Parce que le taux de réussite pour un paramédical qui passe par cette voie est beaucoup plus élevé et l'accès plus cohérent en préparant l'étudiant à la charge de travail qui l'attend pour les prochaines années( tout en effectuant un mnimum de tri) Pour donner une idée certaines fac avait un taux de réussite de presque 50% pour le NC para.. D'ailleurs je connais un ancien IDE qui est passé par ce NC paramédical et qui est aujourd'hui à l'internat d'anesthésie.
Ah c'est intéressant, tu "oses espérer que le jury prenne les plus aptes pour suivre les études"? Mais justement sur quels arguments un IDE serait plus aptes à suivre les études de médecine qu'un ingénieur? Parce qu'il connait un tant soit peu le monde de la santé ? Dans ce cas autant faire profiter les aides soignants de cette passerelle et pourquoi pas les ASH ou les secrétaires médicales.
Meme moi qui suit à la fin de mon cursus d'ESI, sur la centaine d'étudiants qui compose mon école peut être 3 ont les capacités de travail combinées à un vraie curiosité intellectuelle pour s'engager dans un tel cursus. Il suffit de voir l'énorme majorité entrain de péter des plombs quand il s'agit de travailler plus de deux heures après les cours (lol), et je parle même pas sur le long terme.

Le 24 juillet 2017 à 02:28:43 noradrenaline1 a écrit :

Le 23 juillet 2017 à 14:42:13 Metlamoi a écrit :
si faire 60h semaines, le peu que t'es chez toi faire de l’administratif etc tu trouves va cool. Oui

edit: et c'est souvent plus que 60h pour toucher 4000e

Par contre la je veux bien que tu m'explique car je connais un nombre d'IDEL qui touche ce salaire pour bien moins d'heures que cela.
Et je te parle même pas des IDEL spécialisés en dialyse ou chimio qui raflent le double avec des horaires très confortables.

Bah là tu dis que le taux de réussite d'un paramédical est > et plus cohérent (en paces je suppose), et apres tu me reproches "d'espérer" que ce soit repercutable par le nouveau décret ? Pas forcément ultra logique , le seul truc en plus c'est la sacro sainte paces

Bah pourquoi pas les Ash/As/secretaires ? L'IDE plus de compétences/connaissances globales (même si on bosse autour du patient, c'est l'Ide qui est responsable des As par ex, pas l'inverse), t'as un équivaent licence + 2ans de boulot sur le terrain (ohlala, c'est moins que jean-etudes qui a un master, onche)

Je comprends pas pourquoi on dit que ca "décrédibilise" le boulot des médecins cette passerelle, sérieusement. C'est juste qu'il y a pas le recul nécessaire sur le résultat de ces IDE qui l'utilisent.
En quoi c'est rabaisser votre profession que de pouvoir former de étudiants qui ont une vision différente sur les choses (ne me dites pas que les IDE voient les choses comme les P2 quoi) ? S'ils réussissent tout autant les examens et bossent autant, c'est bénéfique

Mais c'est juste dingue j'ai l'impression que tu déformes ou ne comprends rien à ce que j'écris depuis le début. Ce que j'essaye d'expliquer c'est que les IDE ont beaucoup plus de chance de réussir à intégrer le cursus de médecine via les NC paramédicaux qui existent déjà ou leurs chances s'élèvent presque à 50% dans certaines facs ( les IDE constituant la grande majorité des candidats en plus) que par la futur passerelle ou ils sont en concurrences avec des diplômés de master et doctorat en science. Couples ça à la fameuse dévalorisation ressenti par certains du corps médical et je t'assure que l'on perd au change si ils supprime le NC para.
Et évidemment que j'exagère en faisant la comparaison avec les AS/ASH dont les connaissances sont proches du néant pour la plupart ( no troll ) mais je veux dire par la que parmi les critères de la passerelle la capacité à être un bon soignant n'est pas du tout un facteur qui importe malheureusement.
Et moi non plus je ne comprends pas le point de vue négatif de certains médecins et je vois d'un très bon oeil cette passerelle qui va permettre de diversifier les profils selon moi car je trouve le système de la PACES d'une stupidité absolue ( mais pour le moment aucune autre solution de sélection ) et il est certains que les IDE ont de très bonnes choses à apporter.
Mais je suis très sceptique quand je vois des gars comme NIRIAN ( voir plus haut) se découvrir soudainement une nouvelle vocation suite à l'apparition de cette passerelle, car ce qui est amusant c'est qu'il n'y aurait jamais pensé sinon.

Le 25 juillet 2017 à 13:25:32 Uldaman80 a écrit :
Une chance que ça soit plus cool en Belgique ? J'ai lu quelque par que dans certaines écoles, 1/3 des élèves étaient français. Par contre je sais pas si une fois diplômé il travaille là-bas ou en France.

Bon gros, je vais essayé d'être gentil... tous tes précédent messages pour la plus part tu sembles stresser parce que le métier et difficile, stressant, pas bien payé, ou que la formation est mentalement stressante. Chaque question que tu poses c'est par rapport à ça, la encore tu demandes si ça ne serai pas plus simple en Belgique. Pour avoir fait mes études dans le Nord j'ai côtoyé des élèves belges en stages. Les belges ont d'autres priorités chez eux ils sont très axés sur l'hygiène, mon école c'était plus les entretiens et la relation soignant soignée.

Maintenant si tu cherches une planque, un métier où tu gagnes bien sans rien faire, sans responsabilité... Alors change tout de suite d'objectif. c'est même pas la peine de te lancer.
S'il te plait arrête avec ce genre de questions "c vré ke c dur?" "c vré ke c pa bi1 péié?" : OUI OUI et OUI !

Le 25 juillet 2017 à 18:10:19 addi a écrit :
Metlamoi t'as l'air déjà énervée alors que tu en es qu'au début ^^

Les planqués il y en avait dans mon IFSI, ceux qui ne branlent rien et se reposent sur les autres, et qui se font charger en stage parce qu’ils ne connaissent rien... je préfère lui éviter ça.
Faut chercher quand on comprends pas, faut pratiquer, faut être un mort de faim, faut en vouloir un peu pour survivre les trois ans.

Si les seules choses qui t’intéresse de savoir c'est l'endroit ou les études sont les plus simple, si on est bien payé, si c'est pas un métier dangereux.... y'a déjà un soucis quelque part.

Le 25 juillet 2017 à 16:49:22 Metlamoi a écrit :
Maintenant si tu cherches une planque, un métier où tu gagnes bien sans rien faire, sans responsabilité... Alors change tout de suite d'objectif. c'est même pas la peine de te lancer.
S'il te plait arrête avec ce genre de questions "c vré ke c dur?" "c vré ke c pa bi1 péié?" : OUI OUI et OUI !

Une planque où tu branles pas grand chose pour une bonne paie ?Infirmier scolaire, médecine préventive, médecine du travail ...

Le 26 juillet 2017 à 03:41:31 Metlamoi a écrit :

Le 25 juillet 2017 à 18:10:19 addi a écrit :
Metlamoi t'as l'air déjà énervée alors que tu en es qu'au début ^^

Les planqués il y en avait dans mon IFSI, ceux qui ne branlent rien et se reposent sur les autres, et qui se font charger en stage parce qu’ils ne connaissent rien... je préfère lui éviter ça.
Faut chercher quand on comprends pas, faut pratiquer, faut être un mort de faim, faut en vouloir un peu pour survivre les trois ans.

Si les seules choses qui t’intéresse de savoir c'est l'endroit ou les études sont les plus simple, si on est bien payé, si c'est pas un métier dangereux.... y'a déjà un soucis quelque part.

Damn, perso y a trop de diplomés dans ma promo qui ont pas branlé grand chose. Mais effectivement, ça reste 3 années assez dur faut pas se mentir. Si tu suis bien les cours ça facilite les choses, mais ça prend du temps.

Le 27 juillet 2017 à 08:53:59 alucard55 a écrit :

Le 25 juillet 2017 à 16:49:22 Metlamoi a écrit :
Maintenant si tu cherches une planque, un métier où tu gagnes bien sans rien faire, sans responsabilité... Alors change tout de suite d'objectif. c'est même pas la peine de te lancer.
S'il te plait arrête avec ce genre de questions "c vré ke c dur?" "c vré ke c pa bi1 péié?" : OUI OUI et OUI !

Une planque où tu branles pas grand chose pour une bonne paie ?Infirmier scolaire, médecine préventive, médecine du travail ...

Autant dire que les places sont chères.
Metlamoi a raison, il ne faut pas compter là-dessus.

Le 27 juillet 2017 à 12:58:46 Jedi_Medic17 a écrit :

Le 27 juillet 2017 à 08:53:59 alucard55 a écrit :

Le 25 juillet 2017 à 16:49:22 Metlamoi a écrit :
Maintenant si tu cherches une planque, un métier où tu gagnes bien sans rien faire, sans responsabilité... Alors change tout de suite d'objectif. c'est même pas la peine de te lancer.
S'il te plait arrête avec ce genre de questions "c vré ke c dur?" "c vré ke c pa bi1 péié?" : OUI OUI et OUI !

Une planque où tu branles pas grand chose pour une bonne paie ?Infirmier scolaire, médecine préventive, médecine du travail ...

Autant dire que les places sont chères.
Metlamoi a raison, il ne faut pas compter là-dessus.

Je m'etais renseigné pour la médecine du travail, maintenant on te demande de faire une formation supplémentaire (un DU ? je sais meme plus le nom ..) ET 99% du temps de l'expérience. Autant dire Mindfuck

Le 27 juillet 2017 à 12:58:46 Jedi_Medic17 a écrit :

Le 27 juillet 2017 à 08:53:59 alucard55 a écrit :

Le 25 juillet 2017 à 16:49:22 Metlamoi a écrit :
Maintenant si tu cherches une planque, un métier où tu gagnes bien sans rien faire, sans responsabilité... Alors change tout de suite d'objectif. c'est même pas la peine de te lancer.
S'il te plait arrête avec ce genre de questions "c vré ke c dur?" "c vré ke c pa bi1 péié?" : OUI OUI et OUI !

Une planque où tu branles pas grand chose pour une bonne paie ?Infirmier scolaire, médecine préventive, médecine du travail ...

Autant dire que les places sont chères.
Metlamoi a raison, il ne faut pas compter là-dessus.

Entrer à l'IFSI en espérant trouver une planque j'ai jamais rien entendu d'aussi con.

Le 28 juillet 2017 à 19:41:17 Bonobonfire a écrit :

Le 27 juillet 2017 à 21:21:30 alucard55 a écrit :
Suffit de prendre son mal en patience, ça peut parfois aller vite ...

Mouais faut vraiment bien tomber alors..
Perso j'ai changé de région, j'avais beau regarder enormément d'annonces partout, chaque fois c'etait pareil fallait de l'experience
J'avais le choix entre les crèches et les services de réa hyper poussé où je suis jamais allé

tu exerces ou aujourd'hui par curiosité ?

Le 07 août 2017 à 03:47:42 noradrenaline1 a écrit :

Le 27 juillet 2017 à 12:58:46 Jedi_Medic17 a écrit :

Le 27 juillet 2017 à 08:53:59 alucard55 a écrit :

Le 25 juillet 2017 à 16:49:22 Metlamoi a écrit :
Maintenant si tu cherches une planque, un métier où tu gagnes bien sans rien faire, sans responsabilité... Alors change tout de suite d'objectif. c'est même pas la peine de te lancer.
S'il te plait arrête avec ce genre de questions "c vré ke c dur?" "c vré ke c pa bi1 péié?" : OUI OUI et OUI !

Une planque où tu branles pas grand chose pour une bonne paie ?Infirmier scolaire, médecine préventive, médecine du travail ...

Autant dire que les places sont chères.
Metlamoi a raison, il ne faut pas compter là-dessus.

Entrer à l'IFSI en espérant trouver une planque j'ai jamais rien entendu d'aussi con.

Le 28 juillet 2017 à 19:41:17 Bonobonfire a écrit :

Le 27 juillet 2017 à 21:21:30 alucard55 a écrit :
Suffit de prendre son mal en patience, ça peut parfois aller vite ...

Mouais faut vraiment bien tomber alors..
Perso j'ai changé de région, j'avais beau regarder enormément d'annonces partout, chaque fois c'etait pareil fallait de l'experience
J'avais le choix entre les crèches et les services de réa hyper poussé où je suis jamais allé

tu exerces ou aujourd'hui par curiosité ?

La je suis en médecine générale la plupart du temps, ou méd gériatrique sinon
Mon projet futur reste très très flou, soit je repars dans les études, soit je cherche à aller dans un service d'urgences