Eric NAULLEAU: "Les joueurs de JV sont des CONS"

Le 31 octobre 2024 à 21:27:11 :

Le 31 octobre 2024 à 21:24:17 :

Le 31 octobre 2024 à 21:22:38 :

Le 31 octobre 2024 à 21:18:26 :

Le 31 octobre 2024 à 21:17:43 :

> Le 31 octobre 2024 à 21:16:32 :

>> Le 31 octobre 2024 à 21:15:46 :

> >> Le 31 octobre 2024 à 21:14:45 :

> > >> Le 31 octobre 2024 à 21:13:57 :

> > > >> Le 31 octobre 2024 à 21:13:02 :

> > > > >l'architecture de truc pour low ..

> > > > >

> > > > > waouh j'ai vu un joli bâtiment

> > > >

> > > > Rien à opposer donc ça exagère le propos jusqu'à l'absurde

> > >

> > > pardon mais t'es qui

> >

> > Celui qui souligne que tu tentes de pourrir le topic parce que le débat te déplaît

> > Oups je l'ai dit

>

> celui qui n'a aucun argument d'après ce que tu me dis

Ça c'est toi
Inverse pas les rôles

je te demande tes arguments t'en donnes aucun et tu restes dans l'invective tires en tes propres conclusions

Des arguments sur quoi ?
Sur ton troll pour tenter de couler le topax ?
Tes messages parlent pour toi
De ta fuite quand j'ai contredit ton delire de "seuls les livres instructifs ont vocation à cultiver une personne" ?
Me parle pas d'arguments quand tu shitpost et éludes ceux qu'on t'oppose

écoute gros tu arrêtes de chouiner

C'est pas ce que tu fais depuis plusieurs pages ?
Si si
Bref, je ne demande rien , je ne faisais que souligner l'absurdité extrême de ton propos
Paz nonobstant

si on continue à parler comme ça pendant 10 pages, on retirera quand même plus de la substance de notre conversation que tout ce qu'on peut trouver dans les propos de nalleau

Le 31 octobre 2024 à 21:33:39 IchouBanni a écrit :
Pour rappel ce boomer n'a jamais travaillé de sa vie

Il a bien raison de n'avoir jamais bossé, juste qu'il ferme sa gueule de mr.jesaistout, image qu'il cherche à tout prix à se donner alors que le mec est chez Hanouna

Le 31 octobre 2024 à 21:27:15 :

Le 31 octobre 2024 à 21:17:27 :

Le 31 octobre 2024 à 21:08:41 :

Le 31 octobre 2024 à 20:55:25 :

Le 31 octobre 2024 à 20:51:03 :

> Le 31 octobre 2024 à 20:43:40 :

>> Le 31 octobre 2024 à 20:42:14 :

> >Ce qui est fou dans ce genre de débat, et c'est valable pour 90% des gens, c'est qu'ils sont capables de prétendre pouvoir donner un avis sur un média en général.

> >

> > Alors que même une sous-catégorie du cinéma, comme les animes japonais, est impossible à voir entièrement en une vie.

> >

> > Mais ils sont capables, au calme, de hiérarchiser les médias comme si il y en avait un qui t'apportera plus que l'autre.

>

> Exactement. Comme si c'était simple de rassembler l'intégralité des livres sous la catégorie livre et celles des jeux vidéos sous la catégorie jeux vidéo.

Pas très choquant pour parler de livres, beaucoup plus injuste pour le jeu vidéo qui est un terme très fourre-tout dont la valeur sémantique se résume à peu près à "sur un écran" + "repose sur une interaction entre le média et l'utilisateur". Il y a des jeux vidéos qui sont fondamentalement des livres à cela près qu'ils te demandent de faire un choix occasionnellement.
Un livre dont vous êtes le héros c'est un livre. Sorcery! en version informatique c'est exactement la même chose sauf que le support a changé, c'est un jeu vidéo. Une fois qu'on en est là la distinction est vide de sens, mais Naulleau s'est évidemment jamais assez intéressé aux jeux-vidéos pour pouvoir s'en rendre compte

Je te donne un livre de Babar l'éléphant, le Voyage au bout de la nuit et Être et Temps, tu les mets dans la même catégorie ?

Le point commun entre les trois est assez clair je crois ? Tu ne les mets pas tous les trois dans la même catégorie, à savoir "des livres", qui est parfaitement justifiée par leur caractère de "texte à lire" et qui ne signifie évidemment pas qu'il s'agisse des trois mêmes objets exactement au-delà des points de convergence qui font qu'ils sont catégorisés ensemble ? Tu comprends que réunir des objets différents derrière une même étiquette ça ne signifie pas qu'on prétende à leur identité parfaite ?
Il ne te semble pas que c'est une catégorie plus solide que "jeu-vidéo", dans laquelle tu vas mettre par exemple des jeux comme sorcery! qui sont purement narratifs, purement basés sur du "texte à lire", pourraient aussi bien être produits au format livre et l'ont d'ailleurs été avant d'être portés en numérique, mais vont pourtant se retrouver alternativement dans l''une ou l'autre de ces catégories en fonction du support alors qu'il est pratiquement sans influence sur ce média particulier ?

On va prendre un autre exemple qui te demandera encore davantage de contorsions, quels sont les points de convergence entre une bande dessinée, un manga, un livre de coloriage et la Bible ?
Ça me semble pas être une catégorie plus solide que celle du jeu vidéo.

C'est pour ça que personne ne dit "j'ai acheté un livre" en parlant d'une bande dessinée ou d'un manga au cas où ça t'aurait échappé, on dit juste "j'ai acheté une bande-dessinée" parce qu'on décide à bon droit de le catégoriser différemment. A part toi dans cette discussion qui décide de tordre la valeur sémantique normale de "livre" pour essayer de te tirer d'une mauvaise passe
"C'est quoi ton livre préféré ?" "Naruto" super réaliste comme dialogue

Soit les manges ne sont pas des livres soit la catégorie des livres est plus hétéroclite que tu le penses.
Tout comme celle des films qui part des films muets des frères Lumière pour arriver aux films entièrement composés à base de CGI.
La variété des supports n'est pas le propre du jeu vidéo.

Le 31 octobre 2024 à 21:39:57 :

Le 31 octobre 2024 à 21:27:15 :

Le 31 octobre 2024 à 21:17:27 :

Le 31 octobre 2024 à 21:08:41 :

Le 31 octobre 2024 à 20:55:25 :

> Le 31 octobre 2024 à 20:51:03 :

>> Le 31 octobre 2024 à 20:43:40 :

> >> Le 31 octobre 2024 à 20:42:14 :

> > >Ce qui est fou dans ce genre de débat, et c'est valable pour 90% des gens, c'est qu'ils sont capables de prétendre pouvoir donner un avis sur un média en général.

> > >

> > > Alors que même une sous-catégorie du cinéma, comme les animes japonais, est impossible à voir entièrement en une vie.

> > >

> > > Mais ils sont capables, au calme, de hiérarchiser les médias comme si il y en avait un qui t'apportera plus que l'autre.

> >

> > Exactement. Comme si c'était simple de rassembler l'intégralité des livres sous la catégorie livre et celles des jeux vidéos sous la catégorie jeux vidéo.

>

> Pas très choquant pour parler de livres, beaucoup plus injuste pour le jeu vidéo qui est un terme très fourre-tout dont la valeur sémantique se résume à peu près à "sur un écran" + "repose sur une interaction entre le média et l'utilisateur". Il y a des jeux vidéos qui sont fondamentalement des livres à cela près qu'ils te demandent de faire un choix occasionnellement.

> Un livre dont vous êtes le héros c'est un livre. Sorcery! en version informatique c'est exactement la même chose sauf que le support a changé, c'est un jeu vidéo. Une fois qu'on en est là la distinction est vide de sens, mais Naulleau s'est évidemment jamais assez intéressé aux jeux-vidéos pour pouvoir s'en rendre compte

Je te donne un livre de Babar l'éléphant, le Voyage au bout de la nuit et Être et Temps, tu les mets dans la même catégorie ?

Le point commun entre les trois est assez clair je crois ? Tu ne les mets pas tous les trois dans la même catégorie, à savoir "des livres", qui est parfaitement justifiée par leur caractère de "texte à lire" et qui ne signifie évidemment pas qu'il s'agisse des trois mêmes objets exactement au-delà des points de convergence qui font qu'ils sont catégorisés ensemble ? Tu comprends que réunir des objets différents derrière une même étiquette ça ne signifie pas qu'on prétende à leur identité parfaite ?
Il ne te semble pas que c'est une catégorie plus solide que "jeu-vidéo", dans laquelle tu vas mettre par exemple des jeux comme sorcery! qui sont purement narratifs, purement basés sur du "texte à lire", pourraient aussi bien être produits au format livre et l'ont d'ailleurs été avant d'être portés en numérique, mais vont pourtant se retrouver alternativement dans l''une ou l'autre de ces catégories en fonction du support alors qu'il est pratiquement sans influence sur ce média particulier ?

On va prendre un autre exemple qui te demandera encore davantage de contorsions, quels sont les points de convergence entre une bande dessinée, un manga, un livre de coloriage et la Bible ?
Ça me semble pas être une catégorie plus solide que celle du jeu vidéo.

C'est pour ça que personne ne dit "j'ai acheté un livre" en parlant d'une bande dessinée ou d'un manga au cas où ça t'aurait échappé, on dit juste "j'ai acheté une bande-dessinée" parce qu'on décide à bon droit de le catégoriser différemment. A part toi dans cette discussion qui décide de tordre la valeur sémantique normale de "livre" pour essayer de te tirer d'une mauvaise passe
"C'est quoi ton livre préféré ?" "Naruto" super réaliste comme dialogue

Soit les manges ne sont pas des livres soit la catégorie des livres est plus hétéroclite que tu le penses.
Tout comme celle des films qui part des films muets des frères Lumière pour arriver aux films entièrement composés à base de CGI.
La variété des supports n'est pas le propre du jeu vidéo.

Mais ahuri le support est exactement le même pour un manga ou pour un livre : du papier, ou alternativement un écran, ou n'importe quoi d'autre, c'est le contenu qui fait une différence, dans un cas du texte pour le grande majorité et dans l'autre cas du dessin.
Ca veut dire quoi, "des mangas sont ou ne sont pas des livres" ? Ce sont des livres si par livre tu entends "des feuilles de papier reliées ou brochées". Ce ne sont pas des livres si par livre tu entends "un texte à lire". Je te repose la question, est-ce que tu as déjà vu quelqu'un dire parler d'un manga quand on lui demande quel est son livre préféré ? Ou dire "j'ai acheté un livre" pour parler d'un manga ? Est-ce que tu penses que Naulleau qui parle de livres ou le public qui l'écoute pensent une seule seconde à des mangas en entendant ce terme ? Tu plaides un cas complètement aberrant et indéfendable pour démontrer que dalle c'est ridicule, même si je t'accordais ton truc on en serait où ? Au fait que livre si ça inclue les mangas et les bd c'est effectivement large et malpratique en tant que concept, et donc qu'il faudrait se concentrer sur les seuls livres qui correspondent à du texte à lire, ce qui de toute façon est exactement ce dont parlait Naulleau depuis le départ comme tout le monde l'a compris à part toi ?