Topic de [FIREWORK] :

Le moins drôle entre Malcolm et Friends ?

Le 06 novembre 2024 à 01:08:53 :

Le 06 novembre 2024 à 01:05:17 :

Le 06 novembre 2024 à 01:03:09 :
Friends est réputé pour ne pas être drôle sauf pour une population ultra spécifique : les millenials durant le période d'étude ou un truc du genre https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

La série comique considérée comme l'une des comédies les plus drôles et mieux écrites de tous les temps, réputée pas drôles ?
Tu vis sur quelle planète ?
L'objectivité, cela existe.

Mais consideré par qui? A part des mecs derrière leur bureau: Et c’est très loin d’être la mieux écrite. Un article dans un magazine ne fait pas d’une série médiocre un cheval de course. Friends c’est comme lost. Ils étaient au bon endroit au bon moment.

Friends est encore très appréciée aujourd'hui, sa popularité n'a jamais chuté. D'ailleurs, aucune comédie ne l'a égalée depuis, pas même son ersatz HIMYM, sensiblement inférieur malgré ses qualités. Impossible aujourd'hui de proposer une comédie de cette trempe, vu la tristesse de notre époque.
Un article dans un magazine ? Tu vis dans quel monde ?
Friends est citée de partout, dans tous les classements, et n'en sortira probablement jamais au vu de son influence et de son importance sociale et culturelle.

Le 06 novembre 2024 à 01:09:32 :
J'imagine que ceux nés après les années 90 ne peuvent pas comprendre le phénomène Friends.
C'est le reflet d'une société insouciante qui n'existe plus. On pouvait blaguer sur tout, rire de n'importe quoi, et pour nous autres européens ça donnait un aperçu de ce que représentait la vie d'une bande de colocs aux USA (plus ou moins).

Tu regardes un épisode de Fruends aujourd'hui, soit tu prends ça comme une madeleine de Proust (nostalgie), soit tu te dis que c'est vieux, dépassé et pas drôle. Mais faut avoir connu l'époque pour comprendre pourquoi la série est populaire.

Pas du tout. J'ai commencé à regarder sérieusement la série à 24 ans, en 2018. Je n'ai pas grandi avec, et adolescent, j'avais du mal à comprendre pourquoi elle était si emblématique, n'ayant jamais véritablement regardé la série dans de bonnes conditions.
Pourtant, lorsque j'ai décidé de la regarder correctement, je suis tombé directement sous le charme. Je n'ai jamais vu de meilleures comédies dans le genre.

Le 06 novembre 2024 à 01:12:14 :
Friends c'est pas drôle

La Terre est plate, l'eau ne mouille pas, les oiseaux ne volent pas dans le ciel.

Bref, nier des évidences ne te donnera pas raison.

On retrouve des fans de la série dans tous les pans de la société, même chez des intellectuels, de grands cinéastes.
Astier, chez nous, a toujours cité la série en référence. Je pense que son QI est sensiblement plus élevé que le tien, et que le bonhomme comprend mieux ce qu'est l'écriture en comédie qu'un banal petit troll de JVC de ton espèce.

AH AH AH AH un paragraphe entier pour essayer de te montrer superieur pour finir par « Astier l’a cité plusieurs fois » :rire: ce forum je te jure :rire: Astier a trouvé une formule française qui fonctionne un peu grace a des bons mots mais est un énorme nullard en écriture. Tout les films camelote le prouvent et continueront de le prouver. Bref. Hors sujet.

On a. Pas besoin d’Astier. Friends est un souvenir un peu débile pour des gens un peu débile. Que veux tu que je te dise. Faire des blagues sur les singes qui s’appellent Marcel et les fauteuils relaxants c’est le summum de la fausse beaufitude. Et je ne parle même pas du perssonage de phoebe…friends est nul. Vous avez aimé un fantasme. How i met est mieux écrit mais avec des perssonages trop stéréotypés. Ils ont voulu trop en faire.

Bref. Une nounou d’enfer faisait mieux, mariés deux enfants faisait mieux et des dizaines d’autres..ce sont des SITCOMS le low. Soit de la chiasse pour prolétaire. Friends n’a fait qu’embourgeoiser la chose.

Le 06 novembre 2024 à 01:15:11 :

Le 06 novembre 2024 à 01:12:14 :
Friends c'est pas drôle

La Terre est plate, l'eau ne mouille pas, les oiseaux ne volent pas dans le ciel.

Bref, nier des évidences ne te donnera pas raison.

Faire d’un phénomène de mode une réalité évidente non plus.

Fonzy aussi un jour à été cool :)

J’ai vraiment de la peine pour les gens qui défendent friends. C’est vraiment le top 1 de la propagande de l’ancien monde pour moi. Mai ça m’a toujours fait peur les fans de friends. Dès que tu commence à discuter avec eux tu te rend compte tout de suite que ce sont des gens qui n’ont aucun humour.

Le 06 novembre 2024 à 01:18:35 :

On retrouve des fans de la série dans tous les pans de la société, même chez des intellectuels, de grands cinéastes.
Astier, chez nous, a toujours cité la série en référence. Je pense que son QI est sensiblement plus élevé que le tien, et que le bonhomme comprend mieux ce qu'est l'écriture en comédie qu'un banal petit troll de JVC de ton espèce.

AH AH AH AH un paragraphe entier pour essayer de te montrer superieur pour finir par « Astier l’a cité plusieurs fois » :rire: ce forum je te jure :rire: Astier a trouvé une formule française qui fonctionne un peu grace a des bons mots mais est un énorme nullard en écriture. Tout les films camelote le prouvent et continueront de le prouver. Bref. Hors sujet.

On a. Pas besoin d’Astier. Friends est un souvenir un peu débile pour des gens un peu débile. Que veux tu que je te dise. Faire des blagues sur les singes qui s’appellent Marcel et les fauteuils relaxants c’est le summum de la fausse beaufitude. Et je ne parle même pas du perssonage de phoebe…friends est nul. Vous avez aimé un fantasme. How i met est mieux écrit mais avec des perssonages trop stéréotypés. Ils ont voulu trop en faire.

Bref. Une nounou d’enfer faisait mieux, mariés deux enfants faisait mieux et des dizaines d’autres..ce sont des SITCOMS le low. Soit de la chiasse pour prolétaire. Friends n’a fait qu’embourgeoiser la chose.

Ce n'est pas parce que tu répètes un mensonge plusieurs fois que ce mensonge deviendra une vérité.
Tu fais des fautes que n'oseraient plus faire des gamins de 8 ans, un peu de sérieux. Nous ne sommes pas du même monde.
Concernant Astier, je ne fais pas référence à ses films, mais bien à la série, plutôt très bonne (même si ce n'est clairement pas un humour auquel je suis particulièrement sensible).

L'objectivité, cela existe, et objectivement, que cela te plaise ou non, Friends est et restera, au même titre que certains classiques de B. Wilder, un chef-d'oeuvre de la comédie mondiale.
Tu utilises des mots dont tu ignores le sens. L'humour de Friends est très loin de l'humour débile, qui peut être génial au demeurant lorsqu'il est manié par quelques prodiges du genre (les ZAZ par exempe) ; il est encore plus éloigné de l'humour beauf.
Tu as des goûts de merde, et c'est facilement vérifiable, tant tes commentaires suffisent à montrer à quel point tu ne sais pas de quoi tu parles, entre ta manière exagérément caricaturale de résumer bêtement l'humour de la série, ton incapacité à comprendre son écriture, ton insensibilité humoristique résolue t'empêchant de comprendre ce que tu regardes et en quoi Friends est savamment écrit et pensé.

Reste à ta place, et évite de nier des évidences.

Le 06 novembre 2024 à 01:23:21 :
J’ai vraiment de la peine pour les gens qui défendent friends. C’est vraiment le top 1 de la propagande de l’ancien monde pour moi. Mai ça m’a toujours fait peur les fans de friends. Dès que tu commence à discuter avec eux tu te rend compte tout de suite que ce sont des gens qui n’ont aucun humour.

Torpenn, cet ignorant beauf fan de Billy Wilder ne comprenant rien à l'humour, bien évidemment..
https://www.senscritique.com/liste/top_10_series/93951

Va dormir. Quand on a tort, on évite de se prendre pour un érudit en la matière et d'adopter des postures hautaines.
C'est toi le béotien, l'ignorant, le bas du front qui se croit sophistiqué en rabaissant une oeuvre populaire de qualité pourtant incontestable.
Je t'invite à venir cracher ton fiel sur la série en face de moi, de me manquer de respect comme tu le fais en face de moi, ne serait-ce qu'une seule fois.
J'ai envie de passer un bon moment.

Le 26 octobre 2024 à 20:08:41 :

Le 26 octobre 2024 à 20:07:58 :
Friends et leurs rires forcés c'est vraiment ultra mauvais :malade:

J’en comprendrai JAMAIS le succès

Disons que les acteurs sont....chanceux

Malcolm j'adorais petit

J'ai jamais compris non plus pour Friends

Le 06 novembre 2024 à 01:31:07 :

Le 26 octobre 2024 à 20:08:41 :

Le 26 octobre 2024 à 20:07:58 :
Friends et leurs rires forcés c'est vraiment ultra mauvais :malade:

J’en comprendrai JAMAIS le succès

Disons que les acteurs sont....chanceux

Tiens, encore un antisémite bas du front qui jalouse le talent des juifs, surtout dans le domaine de la comédie.
D'autant plus que seulement deux des six comédiens principaux de la série sont juifs.

Le 06 novembre 2024 à 01:25:42 :

Le 06 novembre 2024 à 01:18:35 :

On retrouve des fans de la série dans tous les pans de la société, même chez des intellectuels, de grands cinéastes.
Astier, chez nous, a toujours cité la série en référence. Je pense que son QI est sensiblement plus élevé que le tien, et que le bonhomme comprend mieux ce qu'est l'écriture en comédie qu'un banal petit troll de JVC de ton espèce.

AH AH AH AH un paragraphe entier pour essayer de te montrer superieur pour finir par « Astier l’a cité plusieurs fois » :rire: ce forum je te jure :rire: Astier a trouvé une formule française qui fonctionne un peu grace a des bons mots mais est un énorme nullard en écriture. Tout les films camelote le prouvent et continueront de le prouver. Bref. Hors sujet.

On a. Pas besoin d’Astier. Friends est un souvenir un peu débile pour des gens un peu débile. Que veux tu que je te dise. Faire des blagues sur les singes qui s’appellent Marcel et les fauteuils relaxants c’est le summum de la fausse beaufitude. Et je ne parle même pas du perssonage de phoebe…friends est nul. Vous avez aimé un fantasme. How i met est mieux écrit mais avec des perssonages trop stéréotypés. Ils ont voulu trop en faire.

Bref. Une nounou d’enfer faisait mieux, mariés deux enfants faisait mieux et des dizaines d’autres..ce sont des SITCOMS le low. Soit de la chiasse pour prolétaire. Friends n’a fait qu’embourgeoiser la chose.

Ce n'est pas parce que tu répètes un mensonge plusieurs fois que ce mensonge deviendra une vérité.
Tu fais des fautes que n'oseraient plus faire des gamins de 8 ans, un peu de sérieux. Nous ne sommes pas du même monde.
Concernant Astier, je ne fais pas référence à ses films, mais bien à la série, plutôt très bonne (même si ce n'est clairement pas un humour auquel je suis particulièrement sensible).

L'objectivité, cela existe, et objectivement, que cela te plaise ou non, Friends est et restera, au même titre que certains classiques de B. Wilder, un chef-d'oeuvre de la comédie mondiale.
Tu utilises des mots dont tu ignores le sens. L'humour de Friends est très loin de l'humour débile, qui peut être génial au demeurant lorsqu'il est manié par quelques prodiges du genre (les ZAZ par exempe) ; il est encore plus éloigné de l'humour beauf.
Tu as des goûts de merde, et c'est facilement vérifiable, tant tes commentaires suffisent à montrer à quel point tu ne sais pas de quoi tu parles, entre ta manière exagérément caricaturale de résumer bêtement l'humour de la série, ton incapacité à comprendre son écriture, ton insensibilité humoristique résolue t'empêchant de comprendre ce que tu regardes et en quoi Friends est savamment écrit et pensé.

Reste à ta place, et évite de nier des évidences.

On est pas du même monde :rire: dit il alors qu’on est tout les deux sur le 18-25… :rire:

Je pense qu’on peut s’en arreter là.si tu savais mon pauvre…

Àu même titre que le cinéma de billy wilder :rire: ah ah ah ah merci pour la blague j’ai bien rit. C’est tout ce qu’elle a copié pour le rendre insipide. Comme les films français d’aujourd’hui qui s’évertuent à essayer de ressembler à audiard. Tu vois, friends et billy wilder c’est comme le remake du salaire de la peur de gastambide. Y’a pas une seule vanne originale qui n’est pas été piqué ailleurs dans friends. C’est vraiment désolant. Et je ne trolle meme pas. Je le pense. Friends c’est la serie qui toute ma vie m’a permis d’éviter les cons. Comme thé office. Dès que quelqu’un aime l’un ou l’autre je sais que c’est une coquille vide.

Le 06 novembre 2024 à 01:33:59 :

Le 06 novembre 2024 à 01:25:42 :

Le 06 novembre 2024 à 01:18:35 :

On retrouve des fans de la série dans tous les pans de la société, même chez des intellectuels, de grands cinéastes.
Astier, chez nous, a toujours cité la série en référence. Je pense que son QI est sensiblement plus élevé que le tien, et que le bonhomme comprend mieux ce qu'est l'écriture en comédie qu'un banal petit troll de JVC de ton espèce.

AH AH AH AH un paragraphe entier pour essayer de te montrer superieur pour finir par « Astier l’a cité plusieurs fois » :rire: ce forum je te jure :rire: Astier a trouvé une formule française qui fonctionne un peu grace a des bons mots mais est un énorme nullard en écriture. Tout les films camelote le prouvent et continueront de le prouver. Bref. Hors sujet.

On a. Pas besoin d’Astier. Friends est un souvenir un peu débile pour des gens un peu débile. Que veux tu que je te dise. Faire des blagues sur les singes qui s’appellent Marcel et les fauteuils relaxants c’est le summum de la fausse beaufitude. Et je ne parle même pas du perssonage de phoebe…friends est nul. Vous avez aimé un fantasme. How i met est mieux écrit mais avec des perssonages trop stéréotypés. Ils ont voulu trop en faire.

Bref. Une nounou d’enfer faisait mieux, mariés deux enfants faisait mieux et des dizaines d’autres..ce sont des SITCOMS le low. Soit de la chiasse pour prolétaire. Friends n’a fait qu’embourgeoiser la chose.

Ce n'est pas parce que tu répètes un mensonge plusieurs fois que ce mensonge deviendra une vérité.
Tu fais des fautes que n'oseraient plus faire des gamins de 8 ans, un peu de sérieux. Nous ne sommes pas du même monde.
Concernant Astier, je ne fais pas référence à ses films, mais bien à la série, plutôt très bonne (même si ce n'est clairement pas un humour auquel je suis particulièrement sensible).

L'objectivité, cela existe, et objectivement, que cela te plaise ou non, Friends est et restera, au même titre que certains classiques de B. Wilder, un chef-d'oeuvre de la comédie mondiale.
Tu utilises des mots dont tu ignores le sens. L'humour de Friends est très loin de l'humour débile, qui peut être génial au demeurant lorsqu'il est manié par quelques prodiges du genre (les ZAZ par exempe) ; il est encore plus éloigné de l'humour beauf.
Tu as des goûts de merde, et c'est facilement vérifiable, tant tes commentaires suffisent à montrer à quel point tu ne sais pas de quoi tu parles, entre ta manière exagérément caricaturale de résumer bêtement l'humour de la série, ton incapacité à comprendre son écriture, ton insensibilité humoristique résolue t'empêchant de comprendre ce que tu regardes et en quoi Friends est savamment écrit et pensé.

Reste à ta place, et évite de nier des évidences.

On est pas du même monde :rire: dit il alors qu’on est tout les deux sur le 18-25… :rire:

Je pense qu’on peut s’en arreter là.si tu savais mon pauvre…

Àu même titre que le cinéma de billy wilder :rire: ah ah ah ah merci pour la blague j’ai bien rit. C’est tout ce qu’elle a copié pour le rendre insipide. Comme les films français d’aujourd’hui qui s’évertuent à essayer de ressembler à audiard. Tu vois, friends et billy wilder c’est comme le remake du salaire de la peur de gastambide. Y’a pas une seule vanne originale qui n’est pas été piqué ailleurs dans friends. C’est vraiment désolant. Et je ne trolle meme pas. Je le pense. Friends c’est la serie qui toute ma vie m’a permis d’éviter les cons. Comme thé office. Dès que quelqu’un aime l’un ou l’autre je sais que c’est une coquille vide.

Vous vous regardez de l'extérieur des fois ? Genre là à 1h du mat en semaine à débattre comme des zinzin sur des séries de merde ? :rire2:

Et la conclusion ayaaaaa :rire:
Le mec qui juge les personnes en fonction de séries souvent juste liées à leur enfance :rire:

Ah et j'oubliais : sitcom, ça signifie simplement comédie de situation, et il ne s'agit pas d'un bloc uniforme où chaque oeuvre qui s'y inscrirait se vaudrait. Il y en a des excellentes (Friends, Malcolm, Seinfeld), et d'autres particulièrement médiocres (Hélène et les garçons).
Le simple fait de toutes les mettre au même niveau est encore une preuve indéniable, s'il en fallait une autre, de ton niveau de stupidité et de malhonnêteté intellectuelle.
La bonne époque des années 90 ou tu n'avais pas forcément une télé dans chaque piece....et ou tu devais attendre que ta soeur finisse friends pour pouvoir jouer à la 64 :hap:

Le 06 novembre 2024 à 01:30:20 :

Le 06 novembre 2024 à 01:23:21 :
J’ai vraiment de la peine pour les gens qui défendent friends. C’est vraiment le top 1 de la propagande de l’ancien monde pour moi. Mai ça m’a toujours fait peur les fans de friends. Dès que tu commence à discuter avec eux tu te rend compte tout de suite que ce sont des gens qui n’ont aucun humour.

Torpenn, cet ignorant beauf fan de Billy Wilder ne comprenant rien à l'humour, bien évidemment..
https://www.senscritique.com/liste/top_10_series/93951

Va dormir. Quand on a tort, on évite de se prendre pour un érudit en la matière et d'adopter des postures hautaines.
C'est toi le béotien, l'ignorant, le bas du front qui se croit sophistiqué en rabaissant une oeuvre populaire de qualité pourtant incontestable.
Je t'invite à venir cracher ton fiel sur la série en face de moi, de me manquer de respect comme tu le fais en face de moi, ne serait-ce qu'une seule fois.
J'ai envie de passer un bon moment.

Je te jure t’es hilarant. Tu t’invente des combats qui ne sont même pas les tiens tellement y’a peu d’idées sous ta casquette.

Que st ce que j’ai à foutre de torpenn? Ouloulou il a mis friends entre les sopranos et the wire. Moi je dis que c’est une posture. C’est tout. Comme pour the wire. Les sopranos peuvent rester.

J’ai besoin de l’avis de personne pour savoir à quoi ressemblent les choses. Les gens adorent Marvel. Voilà. Tu veux que je te dise quoi? Faire de friends sa référence humoristique principale c’est un crime pour moi. Et une fois de plus je le répète. 90% des gens que j’ai rencontré et qui adorent n’ont aucun humour. Rien de spontanée. Je l’ai dit des coquilles. Après faites en ce que vous voulez. Je ne voit même pas pourquoi tu es menaçant mon petit fan de culture pop.

Le 06 novembre 2024 à 01:33:59 :

Le 06 novembre 2024 à 01:25:42 :

Le 06 novembre 2024 à 01:18:35 :

On retrouve des fans de la série dans tous les pans de la société, même chez des intellectuels, de grands cinéastes.
Astier, chez nous, a toujours cité la série en référence. Je pense que son QI est sensiblement plus élevé que le tien, et que le bonhomme comprend mieux ce qu'est l'écriture en comédie qu'un banal petit troll de JVC de ton espèce.

AH AH AH AH un paragraphe entier pour essayer de te montrer superieur pour finir par « Astier l’a cité plusieurs fois » :rire: ce forum je te jure :rire: Astier a trouvé une formule française qui fonctionne un peu grace a des bons mots mais est un énorme nullard en écriture. Tout les films camelote le prouvent et continueront de le prouver. Bref. Hors sujet.

On a. Pas besoin d’Astier. Friends est un souvenir un peu débile pour des gens un peu débile. Que veux tu que je te dise. Faire des blagues sur les singes qui s’appellent Marcel et les fauteuils relaxants c’est le summum de la fausse beaufitude. Et je ne parle même pas du perssonage de phoebe…friends est nul. Vous avez aimé un fantasme. How i met est mieux écrit mais avec des perssonages trop stéréotypés. Ils ont voulu trop en faire.

Bref. Une nounou d’enfer faisait mieux, mariés deux enfants faisait mieux et des dizaines d’autres..ce sont des SITCOMS le low. Soit de la chiasse pour prolétaire. Friends n’a fait qu’embourgeoiser la chose.

Ce n'est pas parce que tu répètes un mensonge plusieurs fois que ce mensonge deviendra une vérité.
Tu fais des fautes que n'oseraient plus faire des gamins de 8 ans, un peu de sérieux. Nous ne sommes pas du même monde.
Concernant Astier, je ne fais pas référence à ses films, mais bien à la série, plutôt très bonne (même si ce n'est clairement pas un humour auquel je suis particulièrement sensible).

L'objectivité, cela existe, et objectivement, que cela te plaise ou non, Friends est et restera, au même titre que certains classiques de B. Wilder, un chef-d'oeuvre de la comédie mondiale.
Tu utilises des mots dont tu ignores le sens. L'humour de Friends est très loin de l'humour débile, qui peut être génial au demeurant lorsqu'il est manié par quelques prodiges du genre (les ZAZ par exempe) ; il est encore plus éloigné de l'humour beauf.
Tu as des goûts de merde, et c'est facilement vérifiable, tant tes commentaires suffisent à montrer à quel point tu ne sais pas de quoi tu parles, entre ta manière exagérément caricaturale de résumer bêtement l'humour de la série, ton incapacité à comprendre son écriture, ton insensibilité humoristique résolue t'empêchant de comprendre ce que tu regardes et en quoi Friends est savamment écrit et pensé.

Reste à ta place, et évite de nier des évidences.

On est pas du même monde :rire: dit il alors qu’on est tout les deux sur le 18-25… :rire:

Je pense qu’on peut s’en arreter là.si tu savais mon pauvre…

Àu même titre que le cinéma de billy wilder :rire: ah ah ah ah merci pour la blague j’ai bien rit. C’est tout ce qu’elle a copié pour le rendre insipide. Comme les films français d’aujourd’hui qui s’évertuent à essayer de ressembler à audiard. Tu vois, friends et billy wilder c’est comme le remake du salaire de la peur de gastambide. Y’a pas une seule vanne originale qui n’est pas été piqué ailleurs dans friends. C’est vraiment désolant. Et je ne trolle meme pas. Je le pense. Friends c’est la serie qui toute ma vie m’a permis d’éviter les cons. Comme thé office. Dès que quelqu’un aime l’un ou l’autre je sais que c’est une coquille vide.

Jouer les snobs en crachant sur des œuvres populaires objectivement excellentes te fait juste passer pour le con que tu es intrinsèquement.
Je t'ai proposé une rencontre dans la vraie vie. J'ai envie de t'humilier dans un débat réel, comme j'ai l'habitude de le faire quand je rencontre des idiots.
Friends n'a rien copié, c'est une série authentique qui, comme n'importe quelle oeuvre, ne part pas pour autant de nulle part, et a ses sources d'inspiration qui la précédent.
Mettre Friends au même niveau que Gastambide..
C'est bien, continue de passer pour le pitre que tu es depuis tes plus jeunes années.

Le 06 novembre 2024 à 01:35:44 :
Ah et j'oubliais : sitcom, ça signifie simplement comédie de situation, et il ne s'agit pas d'un bloc uniforme où chaque oeuvre qui s'y inscrirait se vaudrait. Il y en a des excellentes (Friends, Malcolm, Seinfeld), et d'autres particulièrement médiocres (Hélène et les garçons).
Le simple fait de toutes les mettre au même niveau est encore une preuve indéniable, s'il en fallait une autre, de ton niveau de stupidité et de malhonnêteté intellectuelle.

La stupidité c’est de croire que les gens qui produisent ce genre de merde pensent autrement qu’en se foutant bien de vous. Ce sont les petits intellos névrosés qui font les scénarios. Ceux qui ont compris te diront qu’une sitcom est une sitcom. Je t’invite à regarder network de lumet si ce n’est déjà fait

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[FIREWORK]
Date de création
26 octobre 2024 à 20:06:44
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