Le DOCTORAT DREAM, ça vaut le COUP ?

Le 03 novembre 2024 à 14:47:06 :

Le 03 novembre 2024 à 14:44:58 :

Le 03 novembre 2024 à 14:43:41 :

Le 03 novembre 2024 à 14:43:09 :

Le 03 novembre 2024 à 14:41:46 :

> Le 03 novembre 2024 à 14:40:50 :

>> Le 03 novembre 2024 à 14:37:17 :

> >> Le 03 novembre 2024 à 14:35:12 :

> > >> Le 19 octobre 2024 à 18:29:40 :

> > > >> Le 19 octobre 2024 à 18:28:59 :

> > > > >doctorat tu fini avec un salaire misérable de 1,9k par mois

> > > >

> > > > 1800*

> > >

> > > *brut

> >

> > *En France

>

> Perso 2600 nets en doctorat

thèse cifre ?

Oui

bien ouej

Ça dépend ce que tu veux faire. La plupart des cifre vont tuer ton cv

Pourquoi ?

Souvent c est pour embaucher un inge pour moins cher ou activer le cir.
Ya zéro ambitions de recherche, et les papier issus de la thèse seront à chier.
L'environnement prête pas non plus à développer une bon vision scientifique

Le 03 novembre 2024 à 14:57:05 :

Le 03 novembre 2024 à 14:53:41 :

Le 03 novembre 2024 à 14:50:25 :
J'ai fini ma thèse il y a 2 mois, je suis aujourd'hui ingénieur de recherche dans le même laboratoire que celui où j'ai fait ma thèse. Sujet super intéressant pour moi, directeur passionné donc très bon directeur et pédagogue, une équipe de 8 thésards où je me suis jamais autant marré

Je peux te dire que je suis pas bousculé par le travail mais j'aime beaucoup ce que je fais + des gens intéressant (dans la salle où est mon bureau on est 6 dont 4 bac+8 et 2 bac+5)

Mais après oui faut pas faire ca pour l'argent clé, mais bon je suis content comme ca

Intéressant, tu fais ça en France ou à l'étranger?

Le 03 novembre 2024 à 14:53:41 :

Le 03 novembre 2024 à 14:50:25 :
J'ai fini ma thèse il y a 2 mois, je suis aujourd'hui ingénieur de recherche dans le même laboratoire que celui où j'ai fait ma thèse. Sujet super intéressant pour moi, directeur passionné donc très bon directeur et pédagogue, une équipe de 8 thésards où je me suis jamais autant marré

Je peux te dire que je suis pas bousculé par le travail mais j'aime beaucoup ce que je fais + des gens intéressant (dans la salle où est mon bureau on est 6 dont 4 bac+8 et 2 bac+5)

Mais après oui faut pas faire ca pour l'argent clé, mais bon je suis content comme ca

Intéressant, tu fais ça en France ou à l'étranger?

France, en province

Ahh bah tu donnes envie

Le 03 novembre 2024 à 14:56:07 :

Le 03 novembre 2024 à 14:53:54 :
Je suis doctorant au Pays-Bas, sujet de recherche mélangeant remote sensing et de l'IA au service de l'environnement (j'en dirai pas plus), deux articles en cours de review pour le moment, encore trois ans de thèse. Je vis sur un campus très international (30% d'Européens, 50% de chinois)... Salaire très correct mais quand tu vois les dessous de l'académique ca dégoute un peu.

Le fait d'être un homme blanc non-néerlandais aux origines prolo n'aide pas, pas assez intéressant quand ils ont que parité et quotas à la bouche actuellement, les femmes/mères de famille s'entre-réseautent par esprit de sororité, les gros noms font pas forcément de la meilleure science, ce sont les gens qui ont le réseau et savent vendre leur camelotte, les perfectionistes sont déservis dans ce milieu. Beaucoup d'attention est portée au story telling, limite le fait d'être une femme issue d'une minorité dans un milieu d'homme fait plus vendre que faire de la bonne science.

Mon groupe de recherche était composé de huit personnes, deux sont partis, deux des autres ont fait un burn out.

Pas mal de jolies meufs ouvertes sur le campus je suis en couple pour l'instant avec une hongroise écologue 9/10 de 1m75 (je suis un Célestin calvitié). Par contre rien ne dure, il y a un turn over phénoménal sur ce campus, les gens sans CDI partent tous en deux trois ans.

Ok, ya des doctorats en géopolitique aux Pays-Bas? Ça m'interresse

ouais il y en a pas mal khey, pas mon domaine mais ca se trouve, ils ont beaucoup d'institutions internationales liées à la géopolitique. Par contre attends toi à une immersion dans un bain wokiste.

En Belgique la bourse de doctorat c'est 2800€/mois (net si je dis pas de conneries, ou alors peu imposée)

La difficulté du doctorat et de la recherche de manière générale dépend essentiellement de toi puisque tout ce qu'on te demande c'est de produire quelque chose, donc ça peut te prendre 1h ou 20h selon tes capacités, connaissances, compétences, et sur ton degré pathologique de perfectionnisme

Le 03 novembre 2024 à 14:56:12 :

Le 03 novembre 2024 à 14:53:54 EliteDuPelo a écrit :
Je suis doctorant au Pays-Bas, sujet de recherche mélangeant remote sensing et de l'IA au service de l'environnement (j'en dirai pas plus), deux articles en cours de review pour le moment, encore trois ans de thèse. Je vis sur un campus très international (30% d'Européens, 50% de chinois)... Salaire très correct mais quand tu vois les dessous de l'académique ca dégoute un peu.

Le fait d'être un homme blanc non-néerlandais aux origines prolo n'aide pas, pas assez intéressant quand ils ont que parité et quotas à la bouche actuellement, les femmes/mères de famille s'entre-réseautent par esprit de sororité, les gros noms font pas forcément de la meilleure science, ce sont les gens qui ont le réseau et savent vendre leur camelotte, les perfectionistes sont déservis dans ce milieu. Beaucoup d'attention est portée au story telling, limite le fait d'être une femme issue d'une minorité dans un milieu d'homme fait plus vendre que faire de la bonne science.

Mon groupe de recherche était composé de huit personnes, deux sont partis, deux des autres ont fait un burn out.

Pas mal de jolies meufs ouvertes sur le campus je suis en couple pour l'instant avec une hongroise écologue 9/10 de 1m75 (je suis un Célestin calvitié). Par contre rien ne dure, il y a un turn over phénoménal sur ce campus, les gens sans CDI partent tous en deux trois ans.

une 9/10 en étant un Célestin calvitié gg à toi tu dois avoir pas mal de charme quand même

Bof j'ai pas l'impression, je me suis pris pas mal de rejet en Belgique, assez surpris, mais je profite du moment...

Le 03 novembre 2024 à 15:02:20 EliteDuPelo a écrit :

Le 03 novembre 2024 à 14:56:12 :

Le 03 novembre 2024 à 14:53:54 EliteDuPelo a écrit :
Je suis doctorant au Pays-Bas, sujet de recherche mélangeant remote sensing et de l'IA au service de l'environnement (j'en dirai pas plus), deux articles en cours de review pour le moment, encore trois ans de thèse. Je vis sur un campus très international (30% d'Européens, 50% de chinois)... Salaire très correct mais quand tu vois les dessous de l'académique ca dégoute un peu.

Le fait d'être un homme blanc non-néerlandais aux origines prolo n'aide pas, pas assez intéressant quand ils ont que parité et quotas à la bouche actuellement, les femmes/mères de famille s'entre-réseautent par esprit de sororité, les gros noms font pas forcément de la meilleure science, ce sont les gens qui ont le réseau et savent vendre leur camelotte, les perfectionistes sont déservis dans ce milieu. Beaucoup d'attention est portée au story telling, limite le fait d'être une femme issue d'une minorité dans un milieu d'homme fait plus vendre que faire de la bonne science.

Mon groupe de recherche était composé de huit personnes, deux sont partis, deux des autres ont fait un burn out.

Pas mal de jolies meufs ouvertes sur le campus je suis en couple pour l'instant avec une hongroise écologue 9/10 de 1m75 (je suis un Célestin calvitié). Par contre rien ne dure, il y a un turn over phénoménal sur ce campus, les gens sans CDI partent tous en deux trois ans.

une 9/10 en étant un Célestin calvitié gg à toi tu dois avoir pas mal de charme quand même

Bof j'ai pas l'impression, je me suis pris pas mal de rejet en Belgique, assez surpris, mais je profite du moment...

content pour toi clé

Le 03 novembre 2024 à 15:02:18 :
En Belgique la bourse de doctorat c'est 2800€/mois (net si je dis pas de conneries, ou alors peu imposée)

La difficulté du doctorat et de la recherche de manière générale dépend essentiellement de toi puisque tout ce qu'on te demande c'est de produire quelque chose, donc ça peut te prendre 1h ou 20h selon tes capacités, connaissances, compétences, et sur ton degré pathologique de perfectionnisme

La Belgique c'est le bon plan si tu veux te poser, faire de la recherche qui te plait avant de faire autre chose mais si tu es pas à la KUL ou à Gand, la recherche aura pas trop de visibilité internationale. Pays-Bas >>> Belgique francophone sur ce plan, après la culture du travail est très différente, les néerlandais veulent trois/quatre articles et la charge de travail me parait plus élevée.

Le 03 novembre 2024 à 15:00:06 :

Le 03 novembre 2024 à 14:56:07 :

Le 03 novembre 2024 à 14:53:54 :
Je suis doctorant au Pays-Bas, sujet de recherche mélangeant remote sensing et de l'IA au service de l'environnement (j'en dirai pas plus), deux articles en cours de review pour le moment, encore trois ans de thèse. Je vis sur un campus très international (30% d'Européens, 50% de chinois)... Salaire très correct mais quand tu vois les dessous de l'académique ca dégoute un peu.

Le fait d'être un homme blanc non-néerlandais aux origines prolo n'aide pas, pas assez intéressant quand ils ont que parité et quotas à la bouche actuellement, les femmes/mères de famille s'entre-réseautent par esprit de sororité, les gros noms font pas forcément de la meilleure science, ce sont les gens qui ont le réseau et savent vendre leur camelotte, les perfectionistes sont déservis dans ce milieu. Beaucoup d'attention est portée au story telling, limite le fait d'être une femme issue d'une minorité dans un milieu d'homme fait plus vendre que faire de la bonne science.

Mon groupe de recherche était composé de huit personnes, deux sont partis, deux des autres ont fait un burn out.

Pas mal de jolies meufs ouvertes sur le campus je suis en couple pour l'instant avec une hongroise écologue 9/10 de 1m75 (je suis un Célestin calvitié). Par contre rien ne dure, il y a un turn over phénoménal sur ce campus, les gens sans CDI partent tous en deux trois ans.

Ok, ya des doctorats en géopolitique aux Pays-Bas? Ça m'interresse

ouais il y en a pas mal khey, pas mon domaine mais ca se trouve, ils ont beaucoup d'institutions internationales liées à la géopolitique. Par contre attends toi à une immersion dans un bain wokiste.

Oui après en géopolitique ya moyen d'éviter ces sujets-là

Je vais me renseigner alors, t'as des universités à conseiller ?

Le 03 novembre 2024 à 15:02:18 :
En Belgique la bourse de doctorat c'est 2800€/mois (net si je dis pas de conneries, ou alors peu imposée)

La difficulté du doctorat et de la recherche de manière générale dépend essentiellement de toi puisque tout ce qu'on te demande c'est de produire quelque chose, donc ça peut te prendre 1h ou 20h selon tes capacités, connaissances, compétences, et sur ton degré pathologique de perfectionnisme

2800eur

Oui le perfectionnisme ça me freine parfois oui

Le 03 novembre 2024 à 15:05:38 :

Le 03 novembre 2024 à 15:02:18 :
En Belgique la bourse de doctorat c'est 2800€/mois (net si je dis pas de conneries, ou alors peu imposée)

La difficulté du doctorat et de la recherche de manière générale dépend essentiellement de toi puisque tout ce qu'on te demande c'est de produire quelque chose, donc ça peut te prendre 1h ou 20h selon tes capacités, connaissances, compétences, et sur ton degré pathologique de perfectionnisme

La Belgique c'est le bon plan si tu veux te poser, faire de la recherche qui te plait avant de faire autre chose mais si tu es pas à la KUL ou à Gand, la recherche aura pas trop de visibilité internationale. Pays-Bas >>> Belgique francophone sur ce plan, après la culture du travail est très différente, les néerlandais veulent trois/quatre articles et la charge de travail me parait plus élevée.

D'accord, intéressant

KUL m'a l'air intéressante comme université

Le 03 novembre 2024 à 15:07:12 :

Le 03 novembre 2024 à 15:02:18 :
En Belgique la bourse de doctorat c'est 2800€/mois (net si je dis pas de conneries, ou alors peu imposée)

La difficulté du doctorat et de la recherche de manière générale dépend essentiellement de toi puisque tout ce qu'on te demande c'est de produire quelque chose, donc ça peut te prendre 1h ou 20h selon tes capacités, connaissances, compétences, et sur ton degré pathologique de perfectionnisme

2800eur

Oui le perfectionnisme ça me freine parfois oui

Après la vie est plus chère, mais ça reste quand même beaucoup mieux qu'en France

Le 03 novembre 2024 à 15:09:29 :

Le 03 novembre 2024 à 15:07:12 :

Le 03 novembre 2024 à 15:02:18 :
En Belgique la bourse de doctorat c'est 2800€/mois (net si je dis pas de conneries, ou alors peu imposée)

La difficulté du doctorat et de la recherche de manière générale dépend essentiellement de toi puisque tout ce qu'on te demande c'est de produire quelque chose, donc ça peut te prendre 1h ou 20h selon tes capacités, connaissances, compétences, et sur ton degré pathologique de perfectionnisme

2800eur

Oui le perfectionnisme ça me freine parfois oui

Après la vie est plus chère, mais ça reste quand même beaucoup mieux qu'en France

Comparé à un doctorat à Paris, t'es mieux payé pour un cout de la vie moins cher quand même

Le 03 novembre 2024 à 15:05:45 :

Le 03 novembre 2024 à 15:00:06 :

Le 03 novembre 2024 à 14:56:07 :

Le 03 novembre 2024 à 14:53:54 :
Je suis doctorant au Pays-Bas, sujet de recherche mélangeant remote sensing et de l'IA au service de l'environnement (j'en dirai pas plus), deux articles en cours de review pour le moment, encore trois ans de thèse. Je vis sur un campus très international (30% d'Européens, 50% de chinois)... Salaire très correct mais quand tu vois les dessous de l'académique ca dégoute un peu.

Le fait d'être un homme blanc non-néerlandais aux origines prolo n'aide pas, pas assez intéressant quand ils ont que parité et quotas à la bouche actuellement, les femmes/mères de famille s'entre-réseautent par esprit de sororité, les gros noms font pas forcément de la meilleure science, ce sont les gens qui ont le réseau et savent vendre leur camelotte, les perfectionistes sont déservis dans ce milieu. Beaucoup d'attention est portée au story telling, limite le fait d'être une femme issue d'une minorité dans un milieu d'homme fait plus vendre que faire de la bonne science.

Mon groupe de recherche était composé de huit personnes, deux sont partis, deux des autres ont fait un burn out.

Pas mal de jolies meufs ouvertes sur le campus je suis en couple pour l'instant avec une hongroise écologue 9/10 de 1m75 (je suis un Célestin calvitié). Par contre rien ne dure, il y a un turn over phénoménal sur ce campus, les gens sans CDI partent tous en deux trois ans.

Ok, ya des doctorats en géopolitique aux Pays-Bas? Ça m'interresse

ouais il y en a pas mal khey, pas mon domaine mais ca se trouve, ils ont beaucoup d'institutions internationales liées à la géopolitique. Par contre attends toi à une immersion dans un bain wokiste.

Oui après en géopolitique ya moyen d'éviter ces sujets-là

Je vais me renseigner alors, t'as des universités à conseiller ?

L'université de Leiden (à coté de LaHaye, la plus importante pour ton sujet)
L'université de Maastricht (plein de gens étudient là-bas mais je sais pas ce que ca vaut pour la recherche)
L'université de Groningen (très jolie petite ville perdue dans le Nord du Pays, assez spécialisés dans les questions géopolitiques liées à la Chine si je me trompe pas... Ils ont pas mal de partenariat)
L'université de Wageningen (Bon plutot de la géopolitique liée à l'utilisation des ressources naturelles de ce que j'en entends)

Le 03 novembre 2024 à 15:11:42 :

Le 03 novembre 2024 à 15:05:45 :

Le 03 novembre 2024 à 15:00:06 :

Le 03 novembre 2024 à 14:56:07 :

Le 03 novembre 2024 à 14:53:54 :
Je suis doctorant au Pays-Bas, sujet de recherche mélangeant remote sensing et de l'IA au service de l'environnement (j'en dirai pas plus), deux articles en cours de review pour le moment, encore trois ans de thèse. Je vis sur un campus très international (30% d'Européens, 50% de chinois)... Salaire très correct mais quand tu vois les dessous de l'académique ca dégoute un peu.

Le fait d'être un homme blanc non-néerlandais aux origines prolo n'aide pas, pas assez intéressant quand ils ont que parité et quotas à la bouche actuellement, les femmes/mères de famille s'entre-réseautent par esprit de sororité, les gros noms font pas forcément de la meilleure science, ce sont les gens qui ont le réseau et savent vendre leur camelotte, les perfectionistes sont déservis dans ce milieu. Beaucoup d'attention est portée au story telling, limite le fait d'être une femme issue d'une minorité dans un milieu d'homme fait plus vendre que faire de la bonne science.

Mon groupe de recherche était composé de huit personnes, deux sont partis, deux des autres ont fait un burn out.

Pas mal de jolies meufs ouvertes sur le campus je suis en couple pour l'instant avec une hongroise écologue 9/10 de 1m75 (je suis un Célestin calvitié). Par contre rien ne dure, il y a un turn over phénoménal sur ce campus, les gens sans CDI partent tous en deux trois ans.

Ok, ya des doctorats en géopolitique aux Pays-Bas? Ça m'interresse

ouais il y en a pas mal khey, pas mon domaine mais ca se trouve, ils ont beaucoup d'institutions internationales liées à la géopolitique. Par contre attends toi à une immersion dans un bain wokiste.

Oui après en géopolitique ya moyen d'éviter ces sujets-là

Je vais me renseigner alors, t'as des universités à conseiller ?

L'université de Leiden (à coté de LaHaye, la plus importante pour ton sujet)
L'université de Maastricht (plein de gens étudient là-bas mais je sais pas ce que ca vaut pour la recherche)
L'université de Groningen (très jolie petite ville perdue dans le Nord du Pays, assez spécialisés dans les questions géopolitiques liées à la Chine si je me trompe pas... Ils ont pas mal de partenariat)
L'université de Wageningen (Bon plutot de la géopolitique liée à l'utilisation des ressources naturelles de ce que j'en entends)

Un grand merci khey

Et j'imagine que c'est uniquement des programmes qui debuteront en septembre 2025 ? Trop tard pour commencer en janvier ?

Le 19 octobre 2024 à 18:25:02 :

Le 19 octobre 2024 à 18:24:36 :
belgique c'est bien d'ailleurs pour faire un doctorat en science? ou bien c'est bouché?

C'est mieux qu'en France de ce que j'ai entendu

C’est beaucoup plus accessible surtout. Fin les études supérieurs sont beaucoup plus accessibles de manière générale.

Le 03 novembre 2024 à 15:13:05 :
Perso je suis docto en sciences de gestion, 2k2 net mais j’ai un train de vie étudiant: appart crous à 250€/mois ALS incluses + resto U à 3,30€ pour un repas complet donc je me fais plaisir sur le reste.
Après je bosse beaucoup mais c’est passionnant et les collègues sont cool + les salaires de sortie hors France sont bons dans mon domaine (80k en Europe, 150k en Asie et 200k aux US/Dubaï) donc je considère ca comme un bon investissement

Ok, donc sastifait au final de ton choix

Le 03 novembre 2024 à 15:14:32 :

Le 03 novembre 2024 à 15:11:42 :

Le 03 novembre 2024 à 15:05:45 :

Le 03 novembre 2024 à 15:00:06 :

Le 03 novembre 2024 à 14:56:07 :

> Le 03 novembre 2024 à 14:53:54 :

>Je suis doctorant au Pays-Bas, sujet de recherche mélangeant remote sensing et de l'IA au service de l'environnement (j'en dirai pas plus), deux articles en cours de review pour le moment, encore trois ans de thèse. Je vis sur un campus très international (30% d'Européens, 50% de chinois)... Salaire très correct mais quand tu vois les dessous de l'académique ca dégoute un peu.

>

> Le fait d'être un homme blanc non-néerlandais aux origines prolo n'aide pas, pas assez intéressant quand ils ont que parité et quotas à la bouche actuellement, les femmes/mères de famille s'entre-réseautent par esprit de sororité, les gros noms font pas forcément de la meilleure science, ce sont les gens qui ont le réseau et savent vendre leur camelotte, les perfectionistes sont déservis dans ce milieu. Beaucoup d'attention est portée au story telling, limite le fait d'être une femme issue d'une minorité dans un milieu d'homme fait plus vendre que faire de la bonne science.

>

> Mon groupe de recherche était composé de huit personnes, deux sont partis, deux des autres ont fait un burn out.

>

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> Pas mal de jolies meufs ouvertes sur le campus je suis en couple pour l'instant avec une hongroise écologue 9/10 de 1m75 (je suis un Célestin calvitié). Par contre rien ne dure, il y a un turn over phénoménal sur ce campus, les gens sans CDI partent tous en deux trois ans.

Ok, ya des doctorats en géopolitique aux Pays-Bas? Ça m'interresse

ouais il y en a pas mal khey, pas mon domaine mais ca se trouve, ils ont beaucoup d'institutions internationales liées à la géopolitique. Par contre attends toi à une immersion dans un bain wokiste.

Oui après en géopolitique ya moyen d'éviter ces sujets-là

Je vais me renseigner alors, t'as des universités à conseiller ?

L'université de Leiden (à coté de LaHaye, la plus importante pour ton sujet)
L'université de Maastricht (plein de gens étudient là-bas mais je sais pas ce que ca vaut pour la recherche)
L'université de Groningen (très jolie petite ville perdue dans le Nord du Pays, assez spécialisés dans les questions géopolitiques liées à la Chine si je me trompe pas... Ils ont pas mal de partenariat)
L'université de Wageningen (Bon plutot de la géopolitique liée à l'utilisation des ressources naturelles de ce que j'en entends)

Un grand merci khey

Et j'imagine que c'est uniquement des programmes qui debuteront en septembre 2025 ? Trop tard pour commencer en janvier ?

Tu as des doctorats qui commencent un peu n'importe quand, les groupes cherchent une fois les financements trouvés/validés, ce qui peut prendre du temps, ils viennent de former un gouvernement, ils prennent leur temps pour approuver les budgets de recherche. Après c'est un processus d'embauche comme un job normal aux Pays-Bas avec 100 CVs recus (bon pas mal de non Européens qui ont besoin de VISA de travail dans le lot, donc le nombre réellement admissible est moins élevé), une dizaine de candidats sélectionnés pour des interviews en deux tours. Généralement un pic en septembre en un autre au printemps. 20-25% des doctorants stoppent et ils doivent trouver des remplacants en cours de projet, c'est un peu aléatoire.