Les physicien / astrophysicien du forum : parlons naissance de l'univers

Je suis nul en physique mais je m'y intéresse beaucoup en ce moment dont à la relativité, aux trous noirs, à la courbure de l'espace temps et particulièrement en m'intéressant à la naissance de l'univers récemment j'ai entendus parler de plusieurs concepts que j'ai du mal à comprendre et qui me paraissent contradictoires, j'aimerais avoir votre avis sur ces questions

- Une singularité est un point infiniment petit d'un trou noir
- Pourtant il existe une longueur de Planck ?

- Le temps n'existe pas dans une singularité
- Pourtant le big bang a pu "s'enclencher" ? Donc passer d'un état "stable" à un état "expansionniste"

Et si une singularité n'est pas infinie mais correspond à une longueur de Planck est-ce que ça veut dire que la singularité du big bang contenait déjà toute la matière de l'univers ? Si oui ça veut dire que l'univers est de taille finie ?

Le 22 octobre 2024 à 02:38:24 :
Personne n'en saura jamais rien l'op, il faut se faire une raison à cela.. c'est le "jeu"...

À aucune de ces questions ?

+ N'empêche quand on voit les progrès inquantifiables qu'ont été fait en physique sur ces, ne serait-ce que, 200 dernières années ça me parait impossible de me dire que dans 1000 ans on aura toujours pas la réponse

Bien sûr mon khey
Ces questions sont passionnantes et touchent à des concepts très profonds en physique théorique. Voyons-les un par un :

Singularité et longueur de Planck :

Une singularité, comme celle d'un trou noir, est souvent décrite comme un point où la densité de matière devient infinie, et où les lois de la physique telles que nous les connaissons cessent de s'appliquer. Cependant, la longueur de Planck est la plus petite échelle à laquelle les effets quantiques de la gravité deviennent significatifs. Cela suggère que notre compréhension actuelle des singularités pourrait être incomplète, et qu'une théorie unifiant la relativité générale et la mécanique quantique (comme la gravité quantique) pourrait révéler que les singularités ne sont pas vraiment "infinies" mais plutôt très petites, de l'ordre de la longueur de Planck.
Temps dans une singularité et le Big Bang :

Dans le contexte d'une singularité, les lois de la physique telles que nous les comprenons (y compris le temps) deviennent floues. Cela signifie que le concept de temps, tel que nous le connaissons, ne s'applique pas dans ce contexte. En revanche, le Big Bang est souvent vu comme un événement qui a donné naissance à l'univers et à son expansion. Avant le Big Bang, les notions d'espace et de temps telles que nous les comprenons n'existaient peut-être pas. L'idée que l'univers passe d'un état "stable" à un état "expansionniste" peut être comprise comme une transition dans un cadre qui nous est encore mystérieux.
Singularité du Big Bang et taille de l'univers :

Si l'on considère la singularité du Big Bang comme un état de densité infinie, cela pourrait sembler impliquer que toute la matière de l'univers était contenue en un point. Cependant, il est également possible que cette singularité soit d'une taille comparable à la longueur de Planck, ce qui pourrait signifier que l'univers est en effet de taille finie, mais qu'il a commencé à s'étendre à partir de cet état très dense. Cela ne contredit pas l'idée que l'univers pourrait être infini dans son extension actuelle, mais indique que sa densité et son état initial étaient radicalement différents.
Ces concepts soulèvent encore beaucoup de questions sans réponses, et les physiciens continuent de les explorer. La recherche en cosmologie et en physique théorique progresse, et de nouvelles découvertes pourraient éclaircir ces mystères à l'avenir.

C'était cadeau.

Le 22 octobre 2024 à 02:42:11 :

Le 22 octobre 2024 à 02:38:24 :
Personne n'en saura jamais rien l'op, il faut se faire une raison à cela.. c'est le "jeu"...

À aucune de ces questions ?

+ N'empêche quand on voit les progrès inquantifiables qu'ont été fait en physique sur ces, ne serait-ce que, 200 dernières années ça me parait impossible de me dire que dans 1000 ans on aura toujours pas la réponse

- qui sommes- nous ?
- où allons-nous ?
- existons-nous vraiment ?

Je te laisse aller faire dodo avec ces 3 questions

bonne nuit

Le 22 octobre 2024 à 02:44:42 :

Le 22 octobre 2024 à 02:42:11 :

Le 22 octobre 2024 à 02:38:24 :
Personne n'en saura jamais rien l'op, il faut se faire une raison à cela.. c'est le "jeu"...

À aucune de ces questions ?

+ N'empêche quand on voit les progrès inquantifiables qu'ont été fait en physique sur ces, ne serait-ce que, 200 dernières années ça me parait impossible de me dire que dans 1000 ans on aura toujours pas la réponse

- qui sommes- nous ?
- où allons-nous ?
- existons-nous vraiment ?

Je te laisse aller faire dodo avec ces 3 questions

bonne nuit

C'est pas pareil clé, c'est des questions métaphysiques qui à la fois peuvent avoir une infinité de réponse et à la fois des réponses simples, "matérialistes" (on est des humains, on poursuit un but biologique, on existe d'un point de vue matériel), alors que la question de la naissance de l'univers devrait avoir une réponse nette et précise d'un point de physique

Bonne nuit clé

le big bang est une théorie

certains useront l'excuse du consensus, ce qui ne veut rien dire, par consensus le covid était dangereux

ces dernières années le telescope JW à trouvé plusieurs incohérences qui tendent à démontré que le big bang n'a jamais eu lieu

et qu'en tout état de cause, nous n'avons pas la moindre idée de comment l'univers évolue ni son passé

le big bang et toutes ces conneries sont d'un autre temps, il serait bon de s'actualisé un petit peu

par exemple nous pensions que les galaxies se formaient suite et grâce à la présence d'un trou noir super massif

c'est faux.

nous pensions que ce phénomène était à l'origine de leur forme , souvent, en spirale, c'est faux également.

les trous noirs sont apparus trop tôt dans l'âge de l'univers, et les galaxies " primordiales " , les plus anciennes, sont apparus, se sont formé, et sont mortes beaucoup trop rapidement en rapport avec nos connaissances actuelles de la physique

bref on est des singes.

Le 22 octobre 2024 à 02:52:11 :
En théorie, oui, la quantité de matière entre la naissance de l'univers et maintenant est là même. Mais il y a la théorie que notre univers soit le côté opposé d'un trou noir ! Ainsi, notre univers serait peut-être l'autre bout d'un trou noir dans un autre univers et le fond diffus cosmologique est la zone d'horizon du trou noir !

entropie

Le 22 octobre 2024 à 02:50:29 :
par exemple nous pensions que les galaxies se formaient suite et grâce à la présence d'un trou noir super massif

c'est faux.

nous pensions que ce phénomène était à l'origine de leur forme , souvent, en spirale, c'est faux également.

les trous noirs sont apparus trop tôt dans l'âge de l'univers, et les galaxies " primordiales " , les plus anciennes, sont apparus, se sont formé, et sont mortes beaucoup trop rapidement en rapport avec nos connaissances actuelles de la physique

bref on est des singes.

C'est bien ça l'op, effectivement, nous sommes juste des putain de singes spécialisés.

edit: le temps que l'on en comprenne plus, on sera déjà mort par notre propre faute

par essence un trou noir n'est pas éternel, il perd de sa matière/masse par rayonnement

donc le rapport avec le fond diffus cosmo est ???

Le 22 octobre 2024 à 02:53:20 :

Le 22 octobre 2024 à 02:50:29 :
par exemple nous pensions que les galaxies se formaient suite et grâce à la présence d'un trou noir super massif

c'est faux.

nous pensions que ce phénomène était à l'origine de leur forme , souvent, en spirale, c'est faux également.

les trous noirs sont apparus trop tôt dans l'âge de l'univers, et les galaxies " primordiales " , les plus anciennes, sont apparus, se sont formé, et sont mortes beaucoup trop rapidement en rapport avec nos connaissances actuelles de la physique

bref on est des singes.

C'est bien ça l'op, effectivement, nous sommes juste des putain de singes spécialisés.

edit: le temps que l'on en comprenne plus, on sera déjà mort par notre propre faute

je suis pas l'op

Le 22 octobre 2024 à 02:48:36 :
le big bang est une théorie

certains useront l'excuse du consensus, ce qui ne veut rien dire, par consensus le covid était dangereux

Ouuuulala qu'est-ce que tu insinues la ?

ces dernières années le telescope JW à trouvé plusieurs incohérences qui tendent à démontré que le big bang n'a jamais eu lieu

et qu'en tout état de cause, nous n'avons pas la moindre idée de comment l'univers évolue ni son passé

le big bang et toutes ces conneries sont d'un autre temps, il serait bon de s'actualisé un petit peu

J'espère que c'est vrai (que la théorie du big bang est fausse), ça ouvrirait la voie à d'autres théories qui elles pourraient être démontrables pour réellement expliquer la naissance de l'univers
J'ai entendu parler des théories des cordes ça m'a mindfunk, certaines impliquent qu'on vive dans un univers à 26 dimensions

Le 22 octobre 2024 à 02:54:25 :

Le 22 octobre 2024 à 02:53:20 :

Le 22 octobre 2024 à 02:50:29 :
par exemple nous pensions que les galaxies se formaient suite et grâce à la présence d'un trou noir super massif

c'est faux.

nous pensions que ce phénomène était à l'origine de leur forme , souvent, en spirale, c'est faux également.

les trous noirs sont apparus trop tôt dans l'âge de l'univers, et les galaxies " primordiales " , les plus anciennes, sont apparus, se sont formé, et sont mortes beaucoup trop rapidement en rapport avec nos connaissances actuelles de la physique

bref on est des singes.

C'est bien ça l'op, effectivement, nous sommes juste des putain de singes spécialisés.

edit: le temps que l'on en comprenne plus, on sera déjà mort par notre propre faute

je suis pas l'op

Désolé, 3eme Maximator

bonne nuit clou

Le 22 octobre 2024 à 02:54:37 :

Le 22 octobre 2024 à 02:48:36 :
le big bang est une théorie

certains useront l'excuse du consensus, ce qui ne veut rien dire, par consensus le covid était dangereux

Ouuuulala qu'est-ce que tu insinues la ?

ces dernières années le telescope JW à trouvé plusieurs incohérences qui tendent à démontré que le big bang n'a jamais eu lieu

et qu'en tout état de cause, nous n'avons pas la moindre idée de comment l'univers évolue ni son passé

le big bang et toutes ces conneries sont d'un autre temps, il serait bon de s'actualisé un petit peu

J'espère que c'est vrai (que la théorie du big bang est fausse), ça ouvrirait la voie à d'autres théories qui elles pourraient être démontrables pour réellement expliquer la naissance de l'univers
J'ai entendu parler des théories des cordes ça m'a mindfunk, certaines impliquent qu'on vive dans un univers à 26 dimensions

tu peut te renseigner par toi même sur les révélations apportés par James Webb ( le telescope )

et ses implications

le big bang proviens du modèle de l'ancien monde, c'est dommage que tant de temps s'arrête là dessus

dans tous les cas aucun physicien sur terre ne sauras vous dire ce qu'il s'est passé avant le mur de plank, donc ya pas de débat in fine.

Le 22 octobre 2024 à 02:52:11 :
En théorie, oui, la quantité de matière entre la naissance de l'univers et maintenant est là même. Mais il y a la théorie que notre univers soit le côté opposé d'un trou noir ! Ainsi, notre univers serait peut-être l'autre bout d'un trou noir dans un autre univers et le fond diffus cosmologique est la zone d'horizon du trou noir !

J'ai pas compris

Le 22 octobre 2024 à 02:57:17 :

Le 22 octobre 2024 à 02:52:11 :
En théorie, oui, la quantité de matière entre la naissance de l'univers et maintenant est là même. Mais il y a la théorie que notre univers soit le côté opposé d'un trou noir ! Ainsi, notre univers serait peut-être l'autre bout d'un trou noir dans un autre univers et le fond diffus cosmologique est la zone d'horizon du trou noir !

J'ai pas compris

ce neuneu parle de trou blanc probablement