Topic de Galllly- :

Qui pour battre BEGAUDEAU en débat ??

Le 13 octobre 2024 à 15:46:57 Servivensa a écrit :

Le 13 octobre 2024 à 15:05:12 :

Le 13 octobre 2024 à 15:02:45 :

Le 13 octobre 2024 à 14:54:54 :

Le 13 octobre 2024 à 14:49:48 :

> Le 13 octobre 2024 à 14:47:49 :

>Geoffroy lejeune l'a lavé

Geoffroy lejeune s'en ai bien sortie.
charlotte d'ornellas pourrait être une grande surprise en débat. La cela pourrait être interessant.

Le 13 octobre 2024 à 14:49:48 :

> Le 13 octobre 2024 à 14:47:49 :

>Geoffroy lejeune l'a lavé

Geoffroy lejeune s'en ai bien sortie.
charlotte d'ornellas pourrait être une grande surprise en débat. La cela pourrait être interessant.

Tu trouves ? Lejeune s'est aussi liquéfié et n'a pas répondu à Begaudeau dans ses définitions de droite et de gauche, d'ailleurs Lejeune s'est planté avec son argument des gilets jaunes.

Le problème de Lejeune, et que je retrouve dans la droite en général, c'est qu'ils n'ont pas assez de hargne, ils sont trop passifs. Comme je l'ai expliqué plus haut, j'ai eu l'occasion de discuter avec Bégaudeau. Il me coupait toutes les 20 secondes. C'est une façon d'occuper le terrain et surtout de dominer un échange. Asselineau, que beaucoup trouvent peu charismatique, ne se laisserait pas marcher dessus. Il est combatif. C'est ce qui explique que des gens se déplacent encore aujourd'hui pour l'écouter.Le problème de Lejeune, et que je retrouve dans la droite en général, c'est qu'ils n'ont pas assez de hargne, ils sont trop passifs. Comme je l'ai expliqué plus haut, j'ai eu l'occasion de discuter avec Bégaudeau dans le monde réel. Il me coupait toutes les 20 secondes. C'est une façon d'occuper le terrain et surtout de dominer un échange. Asselineau, que beaucoup trouvent peu charismatique, ne se laisserait pas marcher dessus. Il est combatif. C'est ce qui explique que des gens se déplacent encore aujourd'hui pour l'écouter. Lejeune n'a pas perdu le débat mais à cause de sa nonchalance ne l'a pas gagné non plus.

Asselineau est un bon conférencier mais pas un bon débatteur

Asselineau qui fait dans sa culotte et devient rouge face à un membre de son public :siffle:

https://youtu.be/Dj5LkVzcpy8&t=7320

Asselineau qui envoie une lettre officielle à l'ARCOM : " Nous avons 447000 abonnés sur YouTube"

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/15/3/1712774590-upr-vs-arcom.jpg :rire:

Asselineau https://image.noelshack.com/fichiers/2024/13/2/1711450947-gjhuywlwkaany4.jpeg :rire:

La lettre à l'Arcom https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/5/1605898994-jean3.png

Le 13 octobre 2024 à 15:49:07 jeanmonnaie15 a écrit :

Le 13 octobre 2024 à 15:41:15 :

Le 13 octobre 2024 à 15:37:25 jeanmonnaie15 a écrit :

Le 13 octobre 2024 à 15:33:54 :

Le 13 octobre 2024 à 15:24:33 jeanmonnaie15 a écrit :

> Le 13 octobre 2024 à 15:17:28 :

>> Le 13 octobre 2024 à 15:02:39 jambon-clair a écrit :

> >> Le 13 octobre 2024 à 15:00:47 :

> > >Lejeune ne peut pas gagner le débat d'entrée vu qu'il est soumis à un patron (qui plus est milliardaire)

> >

> > https://www.cnc.fr/professionnels/aides-et-financements/resultats-commissions/aide-selective-a-la-distribution-de-films-inedits--resultats-de-la-commission-aide-film-par-film-du-19-mars-2020_1258838

> > Bégaudeau est financé par la CNC c'est le toutou du système

>

> https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/7/1728824714-9fdbc15e-04c9-4130-a5bf-d0f2a5f20e93.png

>

> 10k pour un documentaire de 2 heures sur des totos https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488637-jesus26.png

>

> https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/7/1728825415-f721250c-4d60-469c-bb42-5033aa6bb1a2.png

>

> 2 M de subventions pour la propagande de l'Elysée sauce Lejeune en 2023 https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488637-jesus26.png

>

> https://explore.data.gouv.fr/fr/datasets/5c5e558f06e3e7266c232bba/?beneficiaires__contains=jdd.fr#/resources/c3a4b612-d227-43c3-8954-094ee6602005

valeur actuelle n'est pas subventioné.

https://explore.data.gouv.fr/fr/datasets/5c5e558f06e3e7266c232bba/?beneficiaires__contains=valeurs%20actuelles#/resources/c3a4b612-d227-43c3-8954-094ee6602005

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/7/1728826182-08c2f24a-45fc-4851-a852-aef13f240f56.png

JDD était subventionné avant le rachat de bolloré.
Tu es tellement dans les cordes que tu es incapables de trouver la droite subventionné par le CNC

Tu parles d'un attachement au système avec une aide du CNC de 10k euros en 2020 par rapport à un rédac chef (Lejeune) d'un journal touchant 2 millions d'euros, j'ai choisi 2023 volontairement pour cela, tout le monde sait que le JDD était et est subventionné

T'as encore une fois 0/20 https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Le cout du CNC est de 750 millions. Combien représente la droite dans ce chiffre ? Qu'elle youtuber de droite à été subventionné ?
Reste dans le sujet ou pour aller dans la presse ensuite.

Ton sujet est la subordination au "système" (je préfère les termes gouvernement et état) par l'argent (l'argument de la corruption), il existe plusieurs subventions, dont tu ne sembles absolument pas au courant de la distribution ou tu mens sciemment

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Cope en silence jeanmonnaie https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Je précise de le titre de l'aide du CNC en question : "Aide sélective à la distribution de films inédits : résultats des commissions 2020"

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Donc tu confirmes que les 750 millions du CNC ne vont jamais à la droite. Le journal le plus subventionné par numéro est l'Humanité. La presse d'extrême droite, comme Rivarol ou Valeurs Actuelles, n'est pas subventionnée. Tu as trouvé un pauvre exemple avec le JDD qui était subventionné avant Bolloré. Forcément, après son rachat, il reste subventionné. Mais tout le monde constate l'asymétrie dans les financements, où la gauche est gavée de subventions. Après, si tu veux encore répondre et te faire encore botter les fesses, aucun souci. Je ne parle même pas de la fin de CNEWS ...

Parce que la droite ne fait pas de cinéma en France ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Je ne dis pas "peu" puisque tu nies carrément un tableur des aides pour VA https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Rivarol a perdu les aides en 2022, et a récemment un retrait d'une certif pour la distribution dans les bureaux de presse https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Bientôt l'argument "Faits et Documents n'est pas subventionné" https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Le 13 octobre 2024 à 15:37:25 :

Le 13 octobre 2024 à 15:33:54 :

Le 13 octobre 2024 à 15:24:33 jeanmonnaie15 a écrit :

Le 13 octobre 2024 à 15:17:28 :

Le 13 octobre 2024 à 15:02:39 jambon-clair a écrit :

> Le 13 octobre 2024 à 15:00:47 :

>Lejeune ne peut pas gagner le débat d'entrée vu qu'il est soumis à un patron (qui plus est milliardaire)

https://www.cnc.fr/professionnels/aides-et-financements/resultats-commissions/aide-selective-a-la-distribution-de-films-inedits--resultats-de-la-commission-aide-film-par-film-du-19-mars-2020_1258838
Bégaudeau est financé par la CNC c'est le toutou du système

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/7/1728824714-9fdbc15e-04c9-4130-a5bf-d0f2a5f20e93.png

10k pour un documentaire de 2 heures sur des totos https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488637-jesus26.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/7/1728825415-f721250c-4d60-469c-bb42-5033aa6bb1a2.png

2 M de subventions pour la propagande de l'Elysée sauce Lejeune en 2023 https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488637-jesus26.png

https://explore.data.gouv.fr/fr/datasets/5c5e558f06e3e7266c232bba/?beneficiaires__contains=jdd.fr#/resources/c3a4b612-d227-43c3-8954-094ee6602005

valeur actuelle n'est pas subventioné.

https://explore.data.gouv.fr/fr/datasets/5c5e558f06e3e7266c232bba/?beneficiaires__contains=valeurs%20actuelles#/resources/c3a4b612-d227-43c3-8954-094ee6602005

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/7/1728826182-08c2f24a-45fc-4851-a852-aef13f240f56.png

JDD était subventionné avant le rachat de bolloré.
Tu es tellement dans les cordes que tu es incapables de trouver la droite subventionné par le CNC

Tu parles d'un attachement au système avec une aide du CNC de 10k euros en 2020 par rapport à un rédac chef (Lejeune) d'un journal touchant 2 millions d'euros, j'ai choisi 2023 volontairement pour cela, tout le monde sait que le JDD était et est subventionné

T'as encore une fois 0/20 https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Le cout du CNC est de 750 millions. Combien représente la droite dans ce chiffre ? Qu'elle youtuber de droite à été subventionné ?
Reste dans le sujet ou pour aller dans la presse ensuite.

Ouais enfin, faut doser.

Déjà pour commencer, les dotations du CNC sont faiblardes (parce que la politique actuelle, c'est donner peu à beaucoup, pour Bégaudeau, c'est un financement de caca)

Ensuite, c'est filé bien en amont d'un projet, et souvent, la condition d'un financement, c'est produire ce pour quoi on t'a payé.
Le contrôle est bien en amont.

Et le problème est de toute manière bien plus simple.
La question à se poser n'est pas "Quel artiste/producteur/production (rayez les mentions inutiles) de droite sont financés par le CNC ?"
C'est beaucoup plus "Est-ce qu'il y a de bons projets artistiques de droite qui devaient être retenus ?"
Or on peut critiquer pas mal de médias de gauche à bien des niveaux (et le niveau alarmant de la presse relevant du service public où c'est une hécatombe à tous les niveaux). Mais sans rire, vous avez vu un bon intellectuel de droite récemment ? A n'importe quel niveau d'ailleurs: philosophe, technicien dans sa discipline, politique, artistique, on s'en fout, juste une poignée d'auteurs qui pourraient être intéressants et qui se révèleraient être d'un niveau convenable.
Même Le Figaro de plus en plus sombre dans un caca intellectuel de haute volée. C'est le néant intellectuel et la prévalence de la pique formelle au détriment d'un fond. Et bon, la forme, on repassera. Céline faisait bien mieux y'a 70 ans lorsqu'il balançait un article obscène contre Sartre.
Alors le JDD, Rivarol et compagnie, n'en parlons pas. On est face à des tréfonds dont l'unique argument invoqué pour les défendre, c'est la "dénonciation de facts" (ouais, mais on fait rien avec des faits) et la réalisation de quelques bénéfices. On m'excusera de penser que balancer des faits divers et avoir un bon exercice comptable suffit pas trop à rendre un journal intéressant. Je suis partout faisait des bénéfices de malades même avant la guerre, ça rendait pas le journal respectable pour autant.

On va me rétorquer que c'est impossible car le système est acquis à la gauche. Sauf que c'est inopérant et, de prime, contradictoire.
Premièrement, ça implique un titanesque CSC de voir ceux qui te vantent la réussite personnelle accuser n'importe qui, de préférence un ennemi indéterminé et indéterminable qui se révèle incapable de se défendre (car c'est quelque chose d'abstrait, pour ne pas dire indéterminable, ce qui est pratique d'un point de vue rhétorique vous en conviendrez :) ).

Et de prime, c'est parfaitement faux quand on connait le système de financement du cinéma. Ouin ouin le CNC, on rappelle qu'une grosse partie du financement du cinéma, notamment concernant les films à gros budgets, dépend surtout des gros producteurs historiques (Pathé et Gaumont notamment) et des chaines de télévision (et France TV file pas grand chose, les gros financeurs, c'est TF1, M6 et Canal+, autrement dit les familles Bouygues, Mohn et Bolloré respectivement ; soit la droite sarkozyste, Merkel et Bolloré, au choix).
Le CNC en comparaison, c'est un organisme qui donne trois pièces pour faire souvent des films avec des bouts de ficelle. Et l'idée est moins d'ailleurs de faire des films rentables (une pure connerie dès lors que ça fait belle lurette que la majorité des films le sont pas) que d'envisager une logique de péréquation et d'investissement. Autrement dit, de faire découvrir des auteurs qui font des films qui parleront pas au public mais permettant de montrer une partie de leur talent. Pour ensuite produire des films d'envergure qui, là, rencontreront à terme un succès.
Y'a qu'à voir Justine Triet. Sur les quatre films réalisés, y'en a que deux qui sont rentables, un qui produit avec deux bouts de ficelle n'a pas engendré de grosses pertes (le tout premier) et un "vrai" flop. Sauf qu'avec Anatomie d'une chute, elle comble limite les déficits de ces films précédents tout en conservant de la marge.

Tout le problème d'ailleurs est là. On peut pointer la gauche autant qu'on veut, le fait est que Bégaudeau foudroie la quasi totalité de la droite sans même forcer. Et que la tristesse est moins de soutenir des idées de droite que de voir le décalage titanesque entre un Céline ou un Bernanos d'un côté ; et Rochedy de l'autre.

Le 13 octobre 2024 à 15:57:09 :

Le 13 octobre 2024 à 15:49:07 jeanmonnaie15 a écrit :

Le 13 octobre 2024 à 15:41:15 :

Le 13 octobre 2024 à 15:37:25 jeanmonnaie15 a écrit :

Le 13 octobre 2024 à 15:33:54 :

> Le 13 octobre 2024 à 15:24:33 jeanmonnaie15 a écrit :

>> Le 13 octobre 2024 à 15:17:28 :

> >> Le 13 octobre 2024 à 15:02:39 jambon-clair a écrit :

> > >> Le 13 octobre 2024 à 15:00:47 :

> > > >Lejeune ne peut pas gagner le débat d'entrée vu qu'il est soumis à un patron (qui plus est milliardaire)

> > >

> > > https://www.cnc.fr/professionnels/aides-et-financements/resultats-commissions/aide-selective-a-la-distribution-de-films-inedits--resultats-de-la-commission-aide-film-par-film-du-19-mars-2020_1258838

> > > Bégaudeau est financé par la CNC c'est le toutou du système

> >

> > https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/7/1728824714-9fdbc15e-04c9-4130-a5bf-d0f2a5f20e93.png

> >

> > 10k pour un documentaire de 2 heures sur des totos https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488637-jesus26.png

> >

> > https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/7/1728825415-f721250c-4d60-469c-bb42-5033aa6bb1a2.png

> >

> > 2 M de subventions pour la propagande de l'Elysée sauce Lejeune en 2023 https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488637-jesus26.png

> >

> > https://explore.data.gouv.fr/fr/datasets/5c5e558f06e3e7266c232bba/?beneficiaires__contains=jdd.fr#/resources/c3a4b612-d227-43c3-8954-094ee6602005

>

> valeur actuelle n'est pas subventioné.

>

https://explore.data.gouv.fr/fr/datasets/5c5e558f06e3e7266c232bba/?beneficiaires__contains=valeurs%20actuelles#/resources/c3a4b612-d227-43c3-8954-094ee6602005

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/7/1728826182-08c2f24a-45fc-4851-a852-aef13f240f56.png

> JDD était subventionné avant le rachat de bolloré.

> Tu es tellement dans les cordes que tu es incapables de trouver la droite subventionné par le CNC

Tu parles d'un attachement au système avec une aide du CNC de 10k euros en 2020 par rapport à un rédac chef (Lejeune) d'un journal touchant 2 millions d'euros, j'ai choisi 2023 volontairement pour cela, tout le monde sait que le JDD était et est subventionné

T'as encore une fois 0/20 https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Le cout du CNC est de 750 millions. Combien représente la droite dans ce chiffre ? Qu'elle youtuber de droite à été subventionné ?
Reste dans le sujet ou pour aller dans la presse ensuite.

Ton sujet est la subordination au "système" (je préfère les termes gouvernement et état) par l'argent (l'argument de la corruption), il existe plusieurs subventions, dont tu ne sembles absolument pas au courant de la distribution ou tu mens sciemment

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Cope en silence jeanmonnaie https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Je précise de le titre de l'aide du CNC en question : "Aide sélective à la distribution de films inédits : résultats des commissions 2020"

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Donc tu confirmes que les 750 millions du CNC ne vont jamais à la droite. Le journal le plus subventionné par numéro est l'Humanité. La presse d'extrême droite, comme Rivarol ou Valeurs Actuelles, n'est pas subventionnée. Tu as trouvé un pauvre exemple avec le JDD qui était subventionné avant Bolloré. Forcément, après son rachat, il reste subventionné. Mais tout le monde constate l'asymétrie dans les financements, où la gauche est gavée de subventions. Après, si tu veux encore répondre et te faire encore botter les fesses, aucun souci. Je ne parle même pas de la fin de CNEWS ...

Parce que la droite ne fait pas de cinéma en France ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Je ne dis pas "peu" puisque tu nies carrément un tableur des aides pour VA https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Rivarol a perdu les aides en 2022, et a récemment subi un retrait d'une certif pour la distribution dans les kiosques https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Bientôt l'argument "Faits et Documents n'est pas subventionné" https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

La droite ne fait ni de cinéma, ni même de production YouTube. Ce n'est évidemment pas idéologique, mais non, bien sûr. Donc, on avance : tu reconnais que seule la gauche est financée par le CNC et donc dominante. Quant à Rivarol, il a perdu ses maigres subventions suite à la protestation d'historiens de gauche, encore une preuve de cette domination. Pour Valeurs Actuelles, il est vrai qu'elle touche des subventions, mais elle ne les a pas toujours reçues et, encore aujourd'hui, c'est une aide au pluralisme. Ce qui est important de noter, c'est qu'un camp domine et l'autre non. https://www.lemonde.fr/actualite-medias/article/2022/05/26/l-hebdomadaire-d-extreme-droite-rivarol-n-aura-plus-le-droit-aux-aides-a-la-presse_6127772_3236.html

Ouais enfin, faut doser.

Déjà pour commencer, les dotations du CNC sont faiblardes (parce que la politique actuelle, c'est donner peu à beaucoup, pour Bégaudeau, c'est un financement de caca)

Ensuite, c'est filé bien en amont d'un projet, et souvent, la condition d'un financement, c'est produire ce pour quoi on t'a payé.
Le contrôle est bien en amont.

Et le problème est de toute manière bien plus simple.
La question à se poser n'est pas "Quel artiste/producteur/production (rayez les mentions inutiles) de droite sont financés par le CNC ?"
C'est beaucoup plus "Est-ce qu'il y a de bons projets artistiques de droite qui devaient être retenus ?"
Or on peut critiquer pas mal de médias de gauche à bien des niveaux (et le niveau alarmant de la presse relevant du service public où c'est une hécatombe à tous les niveaux). Mais sans rire, vous avez vu un bon intellectuel de droite récemment ? A n'importe quel niveau d'ailleurs: philosophe, technicien dans sa discipline, politique, artistique, on s'en fout, juste une poignée d'auteurs qui pourraient être intéressants et qui se révèleraient être d'un niveau convenable.
Même Le Figaro de plus en plus sombre dans un caca intellectuel de haute volée. C'est le néant intellectuel et la prévalence de la pique formelle au détriment d'un fond. Et bon, la forme, on repassera. Céline faisait bien mieux y'a 70 ans lorsqu'il balançait un article obscène contre Sartre.
Alors le JDD, Rivarol et compagnie, n'en parlons pas. On est face à des tréfonds dont l'unique argument invoqué pour les défendre, c'est la "dénonciation de facts" (ouais, mais on fait rien avec des faits) et la réalisation de quelques bénéfices. On m'excusera de penser que balancer des faits divers et avoir un bon exercice comptable suffit pas trop à rendre un journal intéressant. Je suis partout faisait des bénéfices de malades même avant la guerre, ça rendait pas le journal respectable pour autant.

On va me rétorquer que c'est impossible car le système est acquis à la gauche. Sauf que c'est inopérant et, de prime, contradictoire.
Premièrement, ça implique un titanesque CSC de voir ceux qui te vantent la réussite personnelle accuser n'importe qui, de préférence un ennemi indéterminé et indéterminable qui se révèle incapable de se défendre (car c'est quelque chose d'abstrait, pour ne pas dire indéterminable, ce qui est pratique d'un point de vue rhétorique vous en conviendrez :) ).

Et de prime, c'est parfaitement faux quand on connait le système de financement du cinéma. Ouin ouin le CNC, on rappelle qu'une grosse partie du financement du cinéma, notamment concernant les films à gros budgets, dépend surtout des gros producteurs historiques (Pathé et Gaumont notamment) et des chaines de télévision (et France TV file pas grand chose, les gros financeurs, c'est TF1, M6 et Canal+, autrement dit les familles Bouygues, Mohn et Bolloré respectivement ; soit la droite sarkozyste, Merkel et Bolloré, au choix).
Le CNC en comparaison, c'est un organisme qui donne trois pièces pour faire souvent des films avec des bouts de ficelle. Et l'idée est moins d'ailleurs de faire des films rentables (une pure connerie dès lors que ça fait belle lurette que la majorité des films le sont pas) que d'envisager une logique de péréquation et d'investissement. Autrement dit, de faire découvrir des auteurs qui font des films qui parleront pas au public mais permettant de montrer une partie de leur talent. Pour ensuite produire des films d'envergure qui, là, rencontreront à terme un succès.
Y'a qu'à voir Justine Triet. Sur les quatre films réalisés, y'en a que deux qui sont rentables, un qui produit avec deux bouts de ficelle n'a pas engendré de grosses pertes (le tout premier) et un "vrai" flop. Sauf qu'avec Anatomie d'une chute, elle comble limite les déficits de ces films précédents tout en conservant de la marge.

Tout le problème d'ailleurs est là. On peut pointer la gauche autant qu'on veut, le fait est que Bégaudeau foudroie la quasi totalité de la droite sans même forcer. Et que la tristesse est moins de soutenir des idées de droite que de voir le décalage titanesque entre un Céline ou un Bernanos d'un côté ; et Rochedy de l'autre.

Il est ridicule de dire que la droite n'est pas subventionnée parce qu'elle ne fournit pas d'intellectuels de haute volée, alors que tous les youtubeurs de gauche, comme Danny et Raz, profitent des aides publiques depuis des années avec le CNC. D'ailleurs, ayant lu tous les journaux politiques français, je trouve que Le Figaro est largement supérieur à Libération et Le Monde. Ce journal, bien qu'il soit libéral, donne la parole à tout le monde, y compris à des articles clairement orientés à gauche. Encore une fois, ce que je n'aime pas chez Bégaudeau, et que je retrouve dans ton texte, c'est que votre fanatisme politique vous fait perdre toute impartialité. Bégaudeau est un bon sophiste, comme Bruno Le Maire, mais cela ne fait pas de lui un bon intellectuel ni un bon débatteur selon ce qu'on attend d'un débat.

Il est plutôt facile à battre, faut juste ne pas être une serpillère comme Rougeyron ou Lejeune

On rappelle qu'il a été mis en difficulté par Bouteldja qui est une très mauvaise débatteuse

Le 13 octobre 2024 à 16:59:28 :

Ouais enfin, faut doser.

Déjà pour commencer, les dotations du CNC sont faiblardes (parce que la politique actuelle, c'est donner peu à beaucoup, pour Bégaudeau, c'est un financement de caca)

Ensuite, c'est filé bien en amont d'un projet, et souvent, la condition d'un financement, c'est produire ce pour quoi on t'a payé.
Le contrôle est bien en amont.

Et le problème est de toute manière bien plus simple.
La question à se poser n'est pas "Quel artiste/producteur/production (rayez les mentions inutiles) de droite sont financés par le CNC ?"
C'est beaucoup plus "Est-ce qu'il y a de bons projets artistiques de droite qui devaient être retenus ?"
Or on peut critiquer pas mal de médias de gauche à bien des niveaux (et le niveau alarmant de la presse relevant du service public où c'est une hécatombe à tous les niveaux). Mais sans rire, vous avez vu un bon intellectuel de droite récemment ? A n'importe quel niveau d'ailleurs: philosophe, technicien dans sa discipline, politique, artistique, on s'en fout, juste une poignée d'auteurs qui pourraient être intéressants et qui se révèleraient être d'un niveau convenable.
Même Le Figaro de plus en plus sombre dans un caca intellectuel de haute volée. C'est le néant intellectuel et la prévalence de la pique formelle au détriment d'un fond. Et bon, la forme, on repassera. Céline faisait bien mieux y'a 70 ans lorsqu'il balançait un article obscène contre Sartre.
Alors le JDD, Rivarol et compagnie, n'en parlons pas. On est face à des tréfonds dont l'unique argument invoqué pour les défendre, c'est la "dénonciation de facts" (ouais, mais on fait rien avec des faits) et la réalisation de quelques bénéfices. On m'excusera de penser que balancer des faits divers et avoir un bon exercice comptable suffit pas trop à rendre un journal intéressant. Je suis partout faisait des bénéfices de malades même avant la guerre, ça rendait pas le journal respectable pour autant.

On va me rétorquer que c'est impossible car le système est acquis à la gauche. Sauf que c'est inopérant et, de prime, contradictoire.
Premièrement, ça implique un titanesque CSC de voir ceux qui te vantent la réussite personnelle accuser n'importe qui, de préférence un ennemi indéterminé et indéterminable qui se révèle incapable de se défendre (car c'est quelque chose d'abstrait, pour ne pas dire indéterminable, ce qui est pratique d'un point de vue rhétorique vous en conviendrez :) ).

Et de prime, c'est parfaitement faux quand on connait le système de financement du cinéma. Ouin ouin le CNC, on rappelle qu'une grosse partie du financement du cinéma, notamment concernant les films à gros budgets, dépend surtout des gros producteurs historiques (Pathé et Gaumont notamment) et des chaines de télévision (et France TV file pas grand chose, les gros financeurs, c'est TF1, M6 et Canal+, autrement dit les familles Bouygues, Mohn et Bolloré respectivement ; soit la droite sarkozyste, Merkel et Bolloré, au choix).
Le CNC en comparaison, c'est un organisme qui donne trois pièces pour faire souvent des films avec des bouts de ficelle. Et l'idée est moins d'ailleurs de faire des films rentables (une pure connerie dès lors que ça fait belle lurette que la majorité des films le sont pas) que d'envisager une logique de péréquation et d'investissement. Autrement dit, de faire découvrir des auteurs qui font des films qui parleront pas au public mais permettant de montrer une partie de leur talent. Pour ensuite produire des films d'envergure qui, là, rencontreront à terme un succès.
Y'a qu'à voir Justine Triet. Sur les quatre films réalisés, y'en a que deux qui sont rentables, un qui produit avec deux bouts de ficelle n'a pas engendré de grosses pertes (le tout premier) et un "vrai" flop. Sauf qu'avec Anatomie d'une chute, elle comble limite les déficits de ces films précédents tout en conservant de la marge.

Tout le problème d'ailleurs est là. On peut pointer la gauche autant qu'on veut, le fait est que Bégaudeau foudroie la quasi totalité de la droite sans même forcer. Et que la tristesse est moins de soutenir des idées de droite que de voir le décalage titanesque entre un Céline ou un Bernanos d'un côté ; et Rochedy de l'autre.

Il est ridicule de dire que la droite n'est pas subventionnée parce qu'elle ne fournit pas d'intellectuels de haute volée, alors que tous les youtubeurs de gauche, comme Danny et Raz, profitent des aides publiques depuis des années avec le CNC. D'ailleurs, ayant lu tous les journaux politiques français, je trouve que Le Figaro est largement supérieur à Libération et Le Monde. Ce journal, bien qu'il soit libéral, donne la parole à tout le monde, y compris à des articles clairement orientés à gauche. Encore une fois, ce que je n'aime pas chez Bégaudeau, et que je retrouve dans ton texte, c'est que votre fanatisme politique vous fait perdre toute impartialité. Bégaudeau est un bon sophiste, comme Bruno Le Maire, mais cela ne fait pas de lui un bon intellectuel ni un bon débatteur selon ce qu'on attend d'un débat.

Mec, tu penses que je vais te prendre une seconde au sérieux quand t'évoques une domination intellectuelle de la gauche au seul motif que Rivarol a été dénoncé par des historiens ?
Etre dénoncé par des historiens n'est absolument pas un argument valable pour retirer une aide, fut-ce indirecte, à un média. Par contre, les condamnations quasi-annuelles du média en question, ça doit jouer un peu plus. Probablement car l'Etat a pas très envie de voir un journal être capable de faire payer ses condamnations par le contribuable.
Y'a zéro domination. A ce stade, c'est limite si c'est pas l'aide octroyée à Rivarol qui aurait fini par être illégale tellement c'était manifeste que les conditions d'octroi à la subvention n'étaient pas respectés.

Rien que là, t'es déjà mal placé pour parler d'un quelconque journaliste ni d'un quelconque vidéaste. Et derrière, ton seul argument au final, c'est de dire "Oui on donne la parole à tous". J'ai demandé des noms, des gars à suivre, t'es capable d'en citer ? Manifestement non.
Encore une fois, y'a combien de concepts récents qui ont été développés ou correctement repris à droite ? Aucun, car ils s'en contrefoutent.

PS: Y'a pas à choisir entre un Danny et Raz et un Julien Rochedy, les premiers l'emportent sans la moindre hésitation.

Le 13 octobre 2024 à 17:19:25 :

Le 13 octobre 2024 à 16:59:28 :

Ouais enfin, faut doser.

Déjà pour commencer, les dotations du CNC sont faiblardes (parce que la politique actuelle, c'est donner peu à beaucoup, pour Bégaudeau, c'est un financement de caca)

Ensuite, c'est filé bien en amont d'un projet, et souvent, la condition d'un financement, c'est produire ce pour quoi on t'a payé.
Le contrôle est bien en amont.

Et le problème est de toute manière bien plus simple.
La question à se poser n'est pas "Quel artiste/producteur/production (rayez les mentions inutiles) de droite sont financés par le CNC ?"
C'est beaucoup plus "Est-ce qu'il y a de bons projets artistiques de droite qui devaient être retenus ?"
Or on peut critiquer pas mal de médias de gauche à bien des niveaux (et le niveau alarmant de la presse relevant du service public où c'est une hécatombe à tous les niveaux). Mais sans rire, vous avez vu un bon intellectuel de droite récemment ? A n'importe quel niveau d'ailleurs: philosophe, technicien dans sa discipline, politique, artistique, on s'en fout, juste une poignée d'auteurs qui pourraient être intéressants et qui se révèleraient être d'un niveau convenable.
Même Le Figaro de plus en plus sombre dans un caca intellectuel de haute volée. C'est le néant intellectuel et la prévalence de la pique formelle au détriment d'un fond. Et bon, la forme, on repassera. Céline faisait bien mieux y'a 70 ans lorsqu'il balançait un article obscène contre Sartre.
Alors le JDD, Rivarol et compagnie, n'en parlons pas. On est face à des tréfonds dont l'unique argument invoqué pour les défendre, c'est la "dénonciation de facts" (ouais, mais on fait rien avec des faits) et la réalisation de quelques bénéfices. On m'excusera de penser que balancer des faits divers et avoir un bon exercice comptable suffit pas trop à rendre un journal intéressant. Je suis partout faisait des bénéfices de malades même avant la guerre, ça rendait pas le journal respectable pour autant.

On va me rétorquer que c'est impossible car le système est acquis à la gauche. Sauf que c'est inopérant et, de prime, contradictoire.
Premièrement, ça implique un titanesque CSC de voir ceux qui te vantent la réussite personnelle accuser n'importe qui, de préférence un ennemi indéterminé et indéterminable qui se révèle incapable de se défendre (car c'est quelque chose d'abstrait, pour ne pas dire indéterminable, ce qui est pratique d'un point de vue rhétorique vous en conviendrez :) ).

Et de prime, c'est parfaitement faux quand on connait le système de financement du cinéma. Ouin ouin le CNC, on rappelle qu'une grosse partie du financement du cinéma, notamment concernant les films à gros budgets, dépend surtout des gros producteurs historiques (Pathé et Gaumont notamment) et des chaines de télévision (et France TV file pas grand chose, les gros financeurs, c'est TF1, M6 et Canal+, autrement dit les familles Bouygues, Mohn et Bolloré respectivement ; soit la droite sarkozyste, Merkel et Bolloré, au choix).
Le CNC en comparaison, c'est un organisme qui donne trois pièces pour faire souvent des films avec des bouts de ficelle. Et l'idée est moins d'ailleurs de faire des films rentables (une pure connerie dès lors que ça fait belle lurette que la majorité des films le sont pas) que d'envisager une logique de péréquation et d'investissement. Autrement dit, de faire découvrir des auteurs qui font des films qui parleront pas au public mais permettant de montrer une partie de leur talent. Pour ensuite produire des films d'envergure qui, là, rencontreront à terme un succès.
Y'a qu'à voir Justine Triet. Sur les quatre films réalisés, y'en a que deux qui sont rentables, un qui produit avec deux bouts de ficelle n'a pas engendré de grosses pertes (le tout premier) et un "vrai" flop. Sauf qu'avec Anatomie d'une chute, elle comble limite les déficits de ces films précédents tout en conservant de la marge.

Tout le problème d'ailleurs est là. On peut pointer la gauche autant qu'on veut, le fait est que Bégaudeau foudroie la quasi totalité de la droite sans même forcer. Et que la tristesse est moins de soutenir des idées de droite que de voir le décalage titanesque entre un Céline ou un Bernanos d'un côté ; et Rochedy de l'autre.

Il est ridicule de dire que la droite n'est pas subventionnée parce qu'elle ne fournit pas d'intellectuels de haute volée, alors que tous les youtubeurs de gauche, comme Danny et Raz, profitent des aides publiques depuis des années avec le CNC. D'ailleurs, ayant lu tous les journaux politiques français, je trouve que Le Figaro est largement supérieur à Libération et Le Monde. Ce journal, bien qu'il soit libéral, donne la parole à tout le monde, y compris à des articles clairement orientés à gauche. Encore une fois, ce que je n'aime pas chez Bégaudeau, et que je retrouve dans ton texte, c'est que votre fanatisme politique vous fait perdre toute impartialité. Bégaudeau est un bon sophiste, comme Bruno Le Maire, mais cela ne fait pas de lui un bon intellectuel ni un bon débatteur selon ce qu'on attend d'un débat.

Mec, tu penses que je vais te prendre une seconde au sérieux quand t'évoques une domination intellectuelle de la gauche au seul motif que Rivarol a été dénoncé par des historiens ?
Etre dénoncé par des historiens n'est absolument pas un argument valable pour retirer une aide, fut-ce indirecte, à un média. Par contre, les condamnations quasi-annuelles du média en question, ça doit jouer un peu plus. Probablement car l'Etat a pas très envie de voir un journal être capable de faire payer ses condamnations par le contribuable.
Y'a zéro domination. A ce stade, c'est limite si c'est pas l'aide octroyée à Rivarol qui aurait fini par être illégale tellement c'était manifeste que les conditions d'octroi à la subvention n'étaient pas respectés.

Rien que là, t'es déjà mal placé pour parler d'un quelconque journaliste ni d'un quelconque vidéaste. Et derrière, ton seul argument au final, c'est de dire "Oui on donne la parole à tous". J'ai demandé des noms, des gars à suivre, t'es capable d'en citer ? Manifestement non.
Encore une fois, y'a combien de concepts récents qui ont été développés ou correctement repris à droite ? Aucun, car ils s'en contrefoutent.

PS: Y'a pas à choisir entre un Danny et Raz et un Julien Rochedy, les premiers l'emportent sans la moindre hésitation.

La gauche domine intellectuellement, tu l'as dit toi-même. Donc elle domine à l'université. Cette domination intellectuelle sert à persécuter la droite. Rivarol en est un exemple parmi d'autres. Elle domine aussi culturellement, et même certains à gauche l'admettent volontiers. D'ailleurs, la fenêtre d'Overton est à gauche. Zemmour n'ose même plus remettre en question le mariage homosexuel dans son programme. Pour le reste, je ne comprends toujours pas ton argument avec le CNC. Cet organisme a financé des centaines de projets médiocres de la gauche. Je ne vois pas en quoi Le Raptor serait moins légitime que Dany et Raz.

Le 13 octobre 2024 à 17:28:09 jeanmonnaie15 a écrit :

Le 13 octobre 2024 à 17:19:25 :

Le 13 octobre 2024 à 16:59:28 :

Ouais enfin, faut doser.

Déjà pour commencer, les dotations du CNC sont faiblardes (parce que la politique actuelle, c'est donner peu à beaucoup, pour Bégaudeau, c'est un financement de caca)

Ensuite, c'est filé bien en amont d'un projet, et souvent, la condition d'un financement, c'est produire ce pour quoi on t'a payé.
Le contrôle est bien en amont.

Et le problème est de toute manière bien plus simple.
La question à se poser n'est pas "Quel artiste/producteur/production (rayez les mentions inutiles) de droite sont financés par le CNC ?"
C'est beaucoup plus "Est-ce qu'il y a de bons projets artistiques de droite qui devaient être retenus ?"
Or on peut critiquer pas mal de médias de gauche à bien des niveaux (et le niveau alarmant de la presse relevant du service public où c'est une hécatombe à tous les niveaux). Mais sans rire, vous avez vu un bon intellectuel de droite récemment ? A n'importe quel niveau d'ailleurs: philosophe, technicien dans sa discipline, politique, artistique, on s'en fout, juste une poignée d'auteurs qui pourraient être intéressants et qui se révèleraient être d'un niveau convenable.
Même Le Figaro de plus en plus sombre dans un caca intellectuel de haute volée. C'est le néant intellectuel et la prévalence de la pique formelle au détriment d'un fond. Et bon, la forme, on repassera. Céline faisait bien mieux y'a 70 ans lorsqu'il balançait un article obscène contre Sartre.
Alors le JDD, Rivarol et compagnie, n'en parlons pas. On est face à des tréfonds dont l'unique argument invoqué pour les défendre, c'est la "dénonciation de facts" (ouais, mais on fait rien avec des faits) et la réalisation de quelques bénéfices. On m'excusera de penser que balancer des faits divers et avoir un bon exercice comptable suffit pas trop à rendre un journal intéressant. Je suis partout faisait des bénéfices de malades même avant la guerre, ça rendait pas le journal respectable pour autant.

On va me rétorquer que c'est impossible car le système est acquis à la gauche. Sauf que c'est inopérant et, de prime, contradictoire.
Premièrement, ça implique un titanesque CSC de voir ceux qui te vantent la réussite personnelle accuser n'importe qui, de préférence un ennemi indéterminé et indéterminable qui se révèle incapable de se défendre (car c'est quelque chose d'abstrait, pour ne pas dire indéterminable, ce qui est pratique d'un point de vue rhétorique vous en conviendrez :) ).

Et de prime, c'est parfaitement faux quand on connait le système de financement du cinéma. Ouin ouin le CNC, on rappelle qu'une grosse partie du financement du cinéma, notamment concernant les films à gros budgets, dépend surtout des gros producteurs historiques (Pathé et Gaumont notamment) et des chaines de télévision (et France TV file pas grand chose, les gros financeurs, c'est TF1, M6 et Canal+, autrement dit les familles Bouygues, Mohn et Bolloré respectivement ; soit la droite sarkozyste, Merkel et Bolloré, au choix).
Le CNC en comparaison, c'est un organisme qui donne trois pièces pour faire souvent des films avec des bouts de ficelle. Et l'idée est moins d'ailleurs de faire des films rentables (une pure connerie dès lors que ça fait belle lurette que la majorité des films le sont pas) que d'envisager une logique de péréquation et d'investissement. Autrement dit, de faire découvrir des auteurs qui font des films qui parleront pas au public mais permettant de montrer une partie de leur talent. Pour ensuite produire des films d'envergure qui, là, rencontreront à terme un succès.
Y'a qu'à voir Justine Triet. Sur les quatre films réalisés, y'en a que deux qui sont rentables, un qui produit avec deux bouts de ficelle n'a pas engendré de grosses pertes (le tout premier) et un "vrai" flop. Sauf qu'avec Anatomie d'une chute, elle comble limite les déficits de ces films précédents tout en conservant de la marge.

Tout le problème d'ailleurs est là. On peut pointer la gauche autant qu'on veut, le fait est que Bégaudeau foudroie la quasi totalité de la droite sans même forcer. Et que la tristesse est moins de soutenir des idées de droite que de voir le décalage titanesque entre un Céline ou un Bernanos d'un côté ; et Rochedy de l'autre.

Il est ridicule de dire que la droite n'est pas subventionnée parce qu'elle ne fournit pas d'intellectuels de haute volée, alors que tous les youtubeurs de gauche, comme Danny et Raz, profitent des aides publiques depuis des années avec le CNC. D'ailleurs, ayant lu tous les journaux politiques français, je trouve que Le Figaro est largement supérieur à Libération et Le Monde. Ce journal, bien qu'il soit libéral, donne la parole à tout le monde, y compris à des articles clairement orientés à gauche. Encore une fois, ce que je n'aime pas chez Bégaudeau, et que je retrouve dans ton texte, c'est que votre fanatisme politique vous fait perdre toute impartialité. Bégaudeau est un bon sophiste, comme Bruno Le Maire, mais cela ne fait pas de lui un bon intellectuel ni un bon débatteur selon ce qu'on attend d'un débat.

Mec, tu penses que je vais te prendre une seconde au sérieux quand t'évoques une domination intellectuelle de la gauche au seul motif que Rivarol a été dénoncé par des historiens ?
Etre dénoncé par des historiens n'est absolument pas un argument valable pour retirer une aide, fut-ce indirecte, à un média. Par contre, les condamnations quasi-annuelles du média en question, ça doit jouer un peu plus. Probablement car l'Etat a pas très envie de voir un journal être capable de faire payer ses condamnations par le contribuable.
Y'a zéro domination. A ce stade, c'est limite si c'est pas l'aide octroyée à Rivarol qui aurait fini par être illégale tellement c'était manifeste que les conditions d'octroi à la subvention n'étaient pas respectés.

Rien que là, t'es déjà mal placé pour parler d'un quelconque journaliste ni d'un quelconque vidéaste. Et derrière, ton seul argument au final, c'est de dire "Oui on donne la parole à tous". J'ai demandé des noms, des gars à suivre, t'es capable d'en citer ? Manifestement non.
Encore une fois, y'a combien de concepts récents qui ont été développés ou correctement repris à droite ? Aucun, car ils s'en contrefoutent.

PS: Y'a pas à choisir entre un Danny et Raz et un Julien Rochedy, les premiers l'emportent sans la moindre hésitation.

La gauche domine intellectuellement, tu l'as dit toi-même. Donc elle domine à l'université. Cette domination intellectuelle sert à persécuter la droite. Rivarol en est un exemple parmi d'autres. Elle domine aussi culturellement, et même certains à gauche l'admettent volontiers. D'ailleurs, la fenêtre d'Overton est à gauche. Zemmour n'ose même plus remettre en question le mariage homosexuel dans son programme. Pour le reste, je ne comprends toujours pas ton argument avec le CNC. Cet organisme a financé des centaines de projets médiocres de la gauche. Je ne vois pas en quoi Le Raptor serait moins légitime que Dany et Raz.

Oui oui, la méchante droite persécutée :-(

Encore une fois, tu dis "Rivarol est un exemple parmi d'autres". Sauf que:
- D'autres exemples, t'en as pas, vu que le khey t'a rappelé que le Figaro ou même VA touchaient des subventions
- Que t'as légitimement cru que c'étaient les universitaires qui ont foutu un coup de pression, alors qu'il s'est borné à un rappel élémentaire

Tu déclares que la fenêtre d'Overton est à gauche, à une période où on ne cesse de marteler dans la presse l'inutilité voire l'illégitimité des procédures ; le recul constant des droits sociaux ou encore l'irruption de procédés répressifs à grandes échelles.
Sans rire, à deux reprises en moins de dix ans, on a eu droit à deux "états d'urgence" qu'on a présenté comme exceptionnels, pour qu'au final, plusieurs dispositions exceptionnels intègrent le droit commun et c'est passé comme une lettre à la poste.

Sans rire, tu te moques de qui ?

La domination culturelle de la gauche vient avant tout, sur le sujet, d'un énorme abandon de la droite. Elle s'est tellement préoccupée de la disparition d'icones qu'elle en a oublié de possibles successeurs qui, depuis, vont copieusement se faire voir.
Simplement car elle même s'est perdue dans ses contradictions. Ca veut toute la liberté, toute la sécurité, le capitalisme sans défaut structurel, le tout dans un Etat aussi canalisé que tout puissant, demandant des responsabilités sans les assumer. A travers des conceptions éculés de la nation et de la patrie qui n'ont ni évolués conceptuellement depuis 1970 voire à travers des actions concrètes manifestement contradictoires (défendre les frontières et l'Europe, c'est compliqué).
Et même en matière d'art, y'a eu un abandon pur et simple. Ca veut un retour au grand cinéma, mais via le financement des chaînes de télé, ça privilégie la rentabilité du prime time (oui, c'est à ce point là, on se FOUT que le film bide en salle, on veut que le film fasse un succès d'audience le dimanche soir).
Faire du grand cinéma, la droite le peut, sans problème. C'est même elle qui a le plus de moyens matériels pour. Elle le fait pas. Pourquoi ? Par pure incapacité.

Quant à pourquoi le Raptor serait moins légitime, tu regardes sa vidéo sur l'arnaque de l'écologie, et tu comprends vite.
Par contre, Astronogeek, qui clairement est loin de pencher à gauche, a pu toucher le budget pour son projet Hermès.
L'un est incompétent, pas l'autre.
Ca va pas plus loin que ça.

sans parler de débat, j’aimerais beaucoup voir une discussion entre lui et Francis Cousin

Ce dernier étant BEAUCOUP plus communiste et cohérent que lui je pense que ça pourrait le calmer

Le 13 octobre 2024 à 14:13:13 :
Personne à droite, vu qu'ils défendent tous le capitalisme

Le capitalisme a beaucoup de défaut mais c'est un système plus crédible que le communisme.

Le 13 octobre 2024 à 14:15:28 :
Moi :ok:

T'es qui toi? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le 13 octobre 2024 à 18:03:33 :

Le 13 octobre 2024 à 14:13:13 :
Personne à droite, vu qu'ils défendent tous le capitalisme

Le capitalisme a beaucoup de défaut mais c'est un système plus crédible que le communisme.

quasiment tous les problèmes humains ont comme cause le capitalisme

Le 13 octobre 2024 à 18:07:00 :

Le 13 octobre 2024 à 18:03:33 :

Le 13 octobre 2024 à 14:13:13 :
Personne à droite, vu qu'ils défendent tous le capitalisme

Le capitalisme a beaucoup de défaut mais c'est un système plus crédible que le communisme.

quasiment tous les problèmes humains ont comme cause le capitalisme

Sans le capitalisme tu serais sous les ponts à te faire un steak de rat

Mec, tu penses que je vais te prendre une seconde au sérieux quand t'évoques une domination intellectuelle de la gauche au seul motif que Rivarol a été dénoncé par des historiens ?
Etre dénoncé par des historiens n'est absolument pas un argument valable pour retirer une aide, fut-ce indirecte, à un média. Par contre, les condamnations quasi-annuelles du média en question, ça doit jouer un peu plus. Probablement car l'Etat a pas très envie de voir un journal être capable de faire payer ses condamnations par le contribuable.
Y'a zéro domination. A ce stade, c'est limite si c'est pas l'aide octroyée à Rivarol qui aurait fini par être illégale tellement c'était manifeste que les conditions d'octroi à la subvention n'étaient pas respectés.

Rien que là, t'es déjà mal placé pour parler d'un quelconque journaliste ni d'un quelconque vidéaste. Et derrière, ton seul argument au final, c'est de dire "Oui on donne la parole à tous". J'ai demandé des noms, des gars à suivre, t'es capable d'en citer ? Manifestement non.
Encore une fois, y'a combien de concepts récents qui ont été développés ou correctement repris à droite ? Aucun, car ils s'en contrefoutent.

PS: Y'a pas à choisir entre un Danny et Raz et un Julien Rochedy, les premiers l'emportent sans la moindre hésitation.

La gauche domine intellectuellement, tu l'as dit toi-même. Donc elle domine à l'université. Cette domination intellectuelle sert à persécuter la droite. Rivarol en est un exemple parmi d'autres. Elle domine aussi culturellement, et même certains à gauche l'admettent volontiers. D'ailleurs, la fenêtre d'Overton est à gauche. Zemmour n'ose même plus remettre en question le mariage homosexuel dans son programme. Pour le reste, je ne comprends toujours pas ton argument avec le CNC. Cet organisme a financé des centaines de projets médiocres de la gauche. Je ne vois pas en quoi Le Raptor serait moins légitime que Dany et Raz.

Oui oui, la méchante droite persécutée :-(

Encore une fois, tu dis "Rivarol est un exemple parmi d'autres". Sauf que:
- D'autres exemples, t'en as pas, vu que le khey t'a rappelé que le Figaro ou même VA touchaient des subventions
- Que t'as légitimement cru que c'étaient les universitaires qui ont foutu un coup de pression, alors qu'il s'est borné à un rappel élémentaire

Tu déclares que la fenêtre d'Overton est à gauche, à une période où on ne cesse de marteler dans la presse l'inutilité voire l'illégitimité des procédures ; le recul constant des droits sociaux ou encore l'irruption de procédés répressifs à grandes échelles.
Sans rire, à deux reprises en moins de dix ans, on a eu droit à deux "états d'urgence" qu'on a présenté comme exceptionnels, pour qu'au final, plusieurs dispositions exceptionnels intègrent le droit commun et c'est passé comme une lettre à la poste.

Sans rire, tu te moques de qui ?

La domination culturelle de la gauche vient avant tout, sur le sujet, d'un énorme abandon de la droite. Elle s'est tellement préoccupée de la disparition d'icones qu'elle en a oublié de possibles successeurs qui, depuis, vont copieusement se faire voir.
Simplement car elle même s'est perdue dans ses contradictions. Ca veut toute la liberté, toute la sécurité, le capitalisme sans défaut structurel, le tout dans un Etat aussi canalisé que tout puissant, demandant des responsabilités sans les assumer. A travers des conceptions éculés de la nation et de la patrie qui n'ont ni évolués conceptuellement depuis 1970 voire à travers des actions concrètes manifestement contradictoires (défendre les frontières et l'Europe, c'est compliqué).
Et même en matière d'art, y'a eu un abandon pur et simple. Ca veut un retour au grand cinéma, mais via le financement des chaînes de télé, ça privilégie la rentabilité du prime time (oui, c'est à ce point là, on se FOUT que le film bide en salle, on veut que le film fasse un succès d'audience le dimanche soir).
Faire du grand cinéma, la droite le peut, sans problème. C'est même elle qui a le plus de moyens matériels pour. Elle le fait pas. Pourquoi ? Par pure incapacité.

Quant à pourquoi le Raptor serait moins légitime, tu regardes sa vidéo sur l'arnaque de l'écologie, et tu comprends vite.
Par contre, Astronogeek, qui clairement est loin de pencher à gauche, a pu toucher le budget pour son projet Hermès.
L'un est incompétent, pas l'autre.
Ca va pas plus loin que ça.

Je discutais à l'instant avec un ami sur le fait que Tchernobyl a donné un coup de frein au nucléaire, et qu'au lieu de faire le procès du nucléaire, on devrait faire celui du communisme. Contrairement à Midas, tout ce que vous touchez se transforme en échec. Au lieu de vous excuser, vous faites preuve d'arrogance. Donc, si je comprends bien, tous les youtubeurs de droite sont débiles, mais des contenus comme Solange te parle, qui fait l'amour aux arbres, ou les vidéos absurdes de Dany Caligula méritent le CNC ? C'est ridicule et cela ne mérite aucune réponse. Concernant Le Raptor et le réchauffement climatique, j'ai réalisé un débunkage de la critique sérieuse de Jancovici que tu pourras retrouver sur les archives de JVC. Tu peux y répondre et prouver ta supériorité intellectuelle dans ce domaine. Rendez-vous pris, je t'attends.

Revenons à la fenêtre d'Overton. J'attends que tu me donnes des exemples où la fenêtre d'Overton est à droite. Malgré un vocabulaire majoritairement de gauche, une culture et une éducation de gauche, j'ai donné un exemple avec Zemmour, mais il y en a d'autres. Le "recul des droits sociaux" ne veut rien dire pour moi. L'état d'urgence a été décrété par la gauche en 1985 et a été utilisé pour la gestion du Covid, et Bégaudeau n'avait rien contre. Donc de quoi parles-tu ? C'est vrai que les émeutes urbaines de 2005, sous la droite, ont permis l'état d'urgence. Au lieu de limiter l'immigration, qui est source de tension, tu préfères te plaindre des conséquences plutôt que des causes. Astronogeek et JDG ne font pas de politique. Je te parle de youtubeurs politiques. Restons dans le sujet.

Le 13 octobre 2024 à 16:50:33 jeanmonnaie15 a écrit :

Le 13 octobre 2024 à 15:57:09 :

Le 13 octobre 2024 à 15:49:07 jeanmonnaie15 a écrit :

Le 13 octobre 2024 à 15:41:15 :

Le 13 octobre 2024 à 15:37:25 jeanmonnaie15 a écrit :

> Le 13 octobre 2024 à 15:33:54 :

>> Le 13 octobre 2024 à 15:24:33 jeanmonnaie15 a écrit :

> >> Le 13 octobre 2024 à 15:17:28 :

> > >> Le 13 octobre 2024 à 15:02:39 jambon-clair a écrit :

> > > >> Le 13 octobre 2024 à 15:00:47 :

> > > > >Lejeune ne peut pas gagner le débat d'entrée vu qu'il est soumis à un patron (qui plus est milliardaire)

> > > >

> > > > https://www.cnc.fr/professionnels/aides-et-financements/resultats-commissions/aide-selective-a-la-distribution-de-films-inedits--resultats-de-la-commission-aide-film-par-film-du-19-mars-2020_1258838

> > > > Bégaudeau est financé par la CNC c'est le toutou du système

> > >

> > > https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/7/1728824714-9fdbc15e-04c9-4130-a5bf-d0f2a5f20e93.png

> > >

> > > 10k pour un documentaire de 2 heures sur des totos https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488637-jesus26.png

> > >

> > > https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/7/1728825415-f721250c-4d60-469c-bb42-5033aa6bb1a2.png

> > >

> > > 2 M de subventions pour la propagande de l'Elysée sauce Lejeune en 2023 https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488637-jesus26.png

> > >

> > > https://explore.data.gouv.fr/fr/datasets/5c5e558f06e3e7266c232bba/?beneficiaires__contains=jdd.fr#/resources/c3a4b612-d227-43c3-8954-094ee6602005

> >

> > valeur actuelle n'est pas subventioné.

> >

>

> https://explore.data.gouv.fr/fr/datasets/5c5e558f06e3e7266c232bba/?beneficiaires__contains=valeurs%20actuelles#/resources/c3a4b612-d227-43c3-8954-094ee6602005

>

> https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/7/1728826182-08c2f24a-45fc-4851-a852-aef13f240f56.png

>

>

> > JDD était subventionné avant le rachat de bolloré.

> > Tu es tellement dans les cordes que tu es incapables de trouver la droite subventionné par le CNC

>

>

> Tu parles d'un attachement au système avec une aide du CNC de 10k euros en 2020 par rapport à un rédac chef (Lejeune) d'un journal touchant 2 millions d'euros, j'ai choisi 2023 volontairement pour cela, tout le monde sait que le JDD était et est subventionné

>

> T'as encore une fois 0/20 https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Le cout du CNC est de 750 millions. Combien représente la droite dans ce chiffre ? Qu'elle youtuber de droite à été subventionné ?
Reste dans le sujet ou pour aller dans la presse ensuite.

Ton sujet est la subordination au "système" (je préfère les termes gouvernement et état) par l'argent (l'argument de la corruption), il existe plusieurs subventions, dont tu ne sembles absolument pas au courant de la distribution ou tu mens sciemment

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Cope en silence jeanmonnaie https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Je précise de le titre de l'aide du CNC en question : "Aide sélective à la distribution de films inédits : résultats des commissions 2020"

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Donc tu confirmes que les 750 millions du CNC ne vont jamais à la droite. Le journal le plus subventionné par numéro est l'Humanité. La presse d'extrême droite, comme Rivarol ou Valeurs Actuelles, n'est pas subventionnée. Tu as trouvé un pauvre exemple avec le JDD qui était subventionné avant Bolloré. Forcément, après son rachat, il reste subventionné. Mais tout le monde constate l'asymétrie dans les financements, où la gauche est gavée de subventions. Après, si tu veux encore répondre et te faire encore botter les fesses, aucun souci. Je ne parle même pas de la fin de CNEWS ...

Parce que la droite ne fait pas de cinéma en France ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Je ne dis pas "peu" puisque tu nies carrément un tableur des aides pour VA https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Rivarol a perdu les aides en 2022, et a récemment subi un retrait d'une certif pour la distribution dans les kiosques https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Bientôt l'argument "Faits et Documents n'est pas subventionné" https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

La droite ne fait ni de cinéma, ni même de production YouTube. Ce n'est évidemment pas idéologique, mais non, bien sûr. Donc, on avance : tu reconnais que seule la gauche est financée par le CNC et donc dominante. Quant à Rivarol, il a perdu ses maigres subventions suite à la protestation d'historiens de gauche, encore une preuve de cette domination. Pour Valeurs Actuelles, il est vrai qu'elle touche des subventions, mais elle ne les a pas toujours reçues et, encore aujourd'hui, c'est une aide au pluralisme. Ce qui est important de noter, c'est qu'un camp domine et l'autre non. https://www.lemonde.fr/actualite-medias/article/2022/05/26/l-hebdomadaire-d-extreme-droite-rivarol-n-aura-plus-le-droit-aux-aides-a-la-presse_6127772_3236.html

Domine qui, quoi, quand, où ?

Fais des phrases complètes au lieu de répéter un article que j'ai cité déjà sans mettre la source ...

Le 14 octobre 2024 à 00:16:01 :

Le 13 octobre 2024 à 16:50:33 jeanmonnaie15 a écrit :

Le 13 octobre 2024 à 15:57:09 :

Le 13 octobre 2024 à 15:49:07 jeanmonnaie15 a écrit :

Le 13 octobre 2024 à 15:41:15 :

> Le 13 octobre 2024 à 15:37:25 jeanmonnaie15 a écrit :

>> Le 13 octobre 2024 à 15:33:54 :

> >> Le 13 octobre 2024 à 15:24:33 jeanmonnaie15 a écrit :

> > >> Le 13 octobre 2024 à 15:17:28 :

> > > >> Le 13 octobre 2024 à 15:02:39 jambon-clair a écrit :

> > > > >> Le 13 octobre 2024 à 15:00:47 :

> > > > > >Lejeune ne peut pas gagner le débat d'entrée vu qu'il est soumis à un patron (qui plus est milliardaire)

> > > > >

> > > > > https://www.cnc.fr/professionnels/aides-et-financements/resultats-commissions/aide-selective-a-la-distribution-de-films-inedits--resultats-de-la-commission-aide-film-par-film-du-19-mars-2020_1258838

> > > > > Bégaudeau est financé par la CNC c'est le toutou du système

> > > >

> > > > https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/7/1728824714-9fdbc15e-04c9-4130-a5bf-d0f2a5f20e93.png

> > > >

> > > > 10k pour un documentaire de 2 heures sur des totos https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488637-jesus26.png

> > > >

> > > > https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/7/1728825415-f721250c-4d60-469c-bb42-5033aa6bb1a2.png

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> > > > 2 M de subventions pour la propagande de l'Elysée sauce Lejeune en 2023 https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488637-jesus26.png

> > > >

> > > > https://explore.data.gouv.fr/fr/datasets/5c5e558f06e3e7266c232bba/?beneficiaires__contains=jdd.fr#/resources/c3a4b612-d227-43c3-8954-094ee6602005

> > >

> > > valeur actuelle n'est pas subventioné.

> > >

> >

> > https://explore.data.gouv.fr/fr/datasets/5c5e558f06e3e7266c232bba/?beneficiaires__contains=valeurs%20actuelles#/resources/c3a4b612-d227-43c3-8954-094ee6602005

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> > https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/7/1728826182-08c2f24a-45fc-4851-a852-aef13f240f56.png

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> > > JDD était subventionné avant le rachat de bolloré.

> > > Tu es tellement dans les cordes que tu es incapables de trouver la droite subventionné par le CNC

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> > Tu parles d'un attachement au système avec une aide du CNC de 10k euros en 2020 par rapport à un rédac chef (Lejeune) d'un journal touchant 2 millions d'euros, j'ai choisi 2023 volontairement pour cela, tout le monde sait que le JDD était et est subventionné

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> > T'as encore une fois 0/20 https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

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> Le cout du CNC est de 750 millions. Combien représente la droite dans ce chiffre ? Qu'elle youtuber de droite à été subventionné ?

> Reste dans le sujet ou pour aller dans la presse ensuite.

Ton sujet est la subordination au "système" (je préfère les termes gouvernement et état) par l'argent (l'argument de la corruption), il existe plusieurs subventions, dont tu ne sembles absolument pas au courant de la distribution ou tu mens sciemment

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Cope en silence jeanmonnaie https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Je précise de le titre de l'aide du CNC en question : "Aide sélective à la distribution de films inédits : résultats des commissions 2020"

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Donc tu confirmes que les 750 millions du CNC ne vont jamais à la droite. Le journal le plus subventionné par numéro est l'Humanité. La presse d'extrême droite, comme Rivarol ou Valeurs Actuelles, n'est pas subventionnée. Tu as trouvé un pauvre exemple avec le JDD qui était subventionné avant Bolloré. Forcément, après son rachat, il reste subventionné. Mais tout le monde constate l'asymétrie dans les financements, où la gauche est gavée de subventions. Après, si tu veux encore répondre et te faire encore botter les fesses, aucun souci. Je ne parle même pas de la fin de CNEWS ...

Parce que la droite ne fait pas de cinéma en France ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Je ne dis pas "peu" puisque tu nies carrément un tableur des aides pour VA https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Rivarol a perdu les aides en 2022, et a récemment subi un retrait d'une certif pour la distribution dans les kiosques https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Bientôt l'argument "Faits et Documents n'est pas subventionné" https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

La droite ne fait ni de cinéma, ni même de production YouTube. Ce n'est évidemment pas idéologique, mais non, bien sûr. Donc, on avance : tu reconnais que seule la gauche est financée par le CNC et donc dominante. Quant à Rivarol, il a perdu ses maigres subventions suite à la protestation d'historiens de gauche, encore une preuve de cette domination. Pour Valeurs Actuelles, il est vrai qu'elle touche des subventions, mais elle ne les a pas toujours reçues et, encore aujourd'hui, c'est une aide au pluralisme. Ce qui est important de noter, c'est qu'un camp domine et l'autre non. https://www.lemonde.fr/actualite-medias/article/2022/05/26/l-hebdomadaire-d-extreme-droite-rivarol-n-aura-plus-le-droit-aux-aides-a-la-presse_6127772_3236.html

Domine qui, quoi, quand, où ?

Fais des phrases complètes au lieu de répéter un article que j'ai cité déjà sans mettre la source ...

Merci pour ton offre d'aide ! Voici une correction de ton message avec des ajustements pour une meilleure fluidité et clarté :

Si je peux t'aider dans ta compréhension du français :
'qui (ceux qui ne sont pas de gauche),
'quoi' (ne veut rien dire),
'quand' (je parle au présent, donc c'est le présent),
'où ?' (je parle du CNC, donc de la culture et de YouTube. Je parle d'historiens, donc du champ universitaire).
Nous sommes d'accord que, si tu savais lire le français, tu aurais trouvé les réponses à tes questions ?

Le 11 octobre 2024 à 23:53:53 :
Soral https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481408202-1481406963-1481143319-1481119998-soral.png

Mec full sophismes avec expressions faciales malaisantes.

Données du topic

Auteur
Galllly-
Date de création
11 octobre 2024 à 23:48:25
Nb. messages archivés
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