POURQUOI le CINEMA peut-être un ART mais pas un JEU-VIDEO ?

Le 05 octobre 2024 à 12:27:34 :
la seule chose qui compte dans un jv c'est le gameplay, on s'en fiche des graphismes ou de la beauté ganganga art à la con

Les termes

Le 05 octobre 2024 à 12:33:36 :
Le cinéma n'est pas un art

Oh putain le dissident

Le 05 octobre 2024 à 12:33:39 TreasurePlanet a écrit :

Le 05 octobre 2024 à 12:29:04 :

Le 05 octobre 2024 à 12:27:03 TreasurePlanet a écrit :

Le 05 octobre 2024 à 12:13:56 reveiltardif a écrit :

Le 05 octobre 2024 à 12:11:15 TreasurePlanet a écrit :

> Le 05 octobre 2024 à 12:07:26 Pseuroo1200 a écrit :

> > Le 05 octobre 2024 à 12:00:41 :

> > > Le 05 octobre 2024 à 11:59:28 Pseuroo1200 a écrit :

> > > Les gens qui disent que le jv n'est pas un art sont juste des low iq et en regardant les reponses sur le topic ca confirme bien cela

> >

> > Bah vas-y, contredis moi. Je suis d'accord pour changer d'avis si je vois de bon argument mais on ne me répond jamais

> > > Vu qu'on compare beaucoup le jeu vidéo avec le cinéma, demandez-vous qu'elle est la plus value sur celui-ci.

> > > Pour moi c'est l'interactivité, sauf que l'interactivité n'a rien d'artistique. Et quand le jeu vidéo n'est pas interactif, bah c'est simplement du cinéma.

> > > C'est pour cette raison que pour moi le JV n'est pas de l'art.

>

> Je colprends pas l'argument

>

> En quoi l'interactivite n'a rien d'artistique ?

> Si je cree un jeux video de peinture ou il faut peindre c'est pas de l'art car c'est interactif ?

Ce jeu n'est pas de l'art car c'est un outil. Ton but est d'avoir un résultat artistique créé par toi. Ce que tu auras produit via cet outil, pourrait l'être, pourquoi pas
Si tu veux, vois ce jeu comme Photoshop. Au final, photoshop c'est une sorte de jeu avec une interface "moins fun". Et photoshop n'est pas de l'art, ce que tu produis l'est

https://en.wikipedia.org/wiki/Rain_Room

L'interactivité n'empêche pas une œuvre d'être de l'art

C'est intéressant mais le jeu vidéo est trop proche du cinéma puisque ça se transmet via un écran.
Je n'ai pas de problème avec l'interactivité, je cherche juste à détacher le jeu vidéo du cinéma

Les mécaniques de gameplay, Undertale en est un parfait exemple, Nier Automata aussi

Qu'elles sont ces mécaniques ?

Quelqu'un t'a déjà répondu plus haut : " y'a par exemple plein de jeu avec des dilemme morals ou le joueur est impliqué et qui donc peuvent faire ressentir des émotions tels que la culpabilité ou le doute"

Le 05 octobre 2024 à 12:33:03 :

Le 05 octobre 2024 à 12:32:17 TreasurePlanet a écrit :

Le 05 octobre 2024 à 12:27:14 :

Le 05 octobre 2024 à 12:23:03 :

Le 05 octobre 2024 à 12:17:23 :

> Le 05 octobre 2024 à 12:15:45 PNJ_7537 a écrit :

>> Le 05 octobre 2024 à 12:13:40 :

> >> Le 05 octobre 2024 à 12:12:08 :

> > >> Le 05 octobre 2024 à 12:04:45 :

> > > >> Le 05 octobre 2024 à 12:02:56 PNJ_7537 a écrit :

> > > > > > Le 05 octobre 2024 à 12:00:41 :

> > > > > > > Le 05 octobre 2024 à 11:59:28 Pseuroo1200 a écrit :

> > > > > > > Les gequi disent que le jv n'est pas un art sont juste des low iq et en regardant les reponses sur le topic ca confirme bien cela

> > > > > >

> > > > > > Bah vas-y, contredis moi. Je suis d'accord pour changer d'avis si je vois de bon argument mais on ne me répond jamais

> > > > > > > Vu qu'on compare beaucoup le jeu vidéo avec le cinéma, demandez-vous qu'elle est la plus value sur celui-ci.

> > > > > > > Pour moi c'est l'interactivité, sauf que l'interactivité n'a rien d'artistique. Et quand le jeu vidéo n'est pas interactif, bah c'est simplement du cinéma.

> > > > > > > C'est pour cette raison que pour moi le JV n'est pas de l'art.

> > > > >

> > > > > Ton argument est fallacieux, c'est du même niveau que "tous les chats sont mortels > Socrate est mortel > Socrate est donc un chat". Du coup on ne peux pas y répondre grand chose...

> > > >

> > > > Bah explique moi la plus value du jeu vidéo sur les autres art. Regarde, je ne te donne aucune contrainte, la question est ouverte

> > >

> > > Pourquoi parles-tu de "plus-value" ? La littérature n'a pas de plus-value sur l'architecture, ce sont juste des arts différents...

> > >

> > > Si on veut déterminer si quelque chose est artistique, il suffit de prendre les caractéristiques communes des autres arts: un artiste qui exprime quelque chose par le biais du médium; et un ressenti provoqué chez la personne par l'oeuvre créée.

> > > Le jeu vidéo possède ces deux caractéristiques.

> > > A partir de là, il est évident que le jeu vidéo est un art.

> >

> > mais pas de l'Art (OUI YA UNE NUANCE BORDEL A F****)

> >

> > bordel mais faites un travail de nuance avant de commencer a débattre, c'est le minimum, même en ce bas-lieux !

>

> Il n' y a pas de nuance à avoir.

> Si le cinéma est un art, tous les films sont de l'art.

Pas d'accord, dans la musique par exemple, certaines oeuvres sont imaginés comme des produits de consommations ayant pour unique but de faire du fric, mettant l'aspect artistique au second plan.

J'ai jamais compris ces tentatives de disqualifier une oeuvre par l'argument de l'argent. Ça ne devrait même pas entrer en ligne de compte...

Ben parceque ce qui s'oppose a l'Art

c'est l'industrie, le produit, répété, dupliqué, que l'on achète parcequ'il est pareil qu'un autre qui nous a plu ou presque le même

l'argument de l'argent peut être pertinent

parceque plus le jv est soumis a des impératif financier plus il s'éloigne de l'Art vers le produit

ça doit rentrer en ligne de compte pour permettre de jauger ou se trouve l'oeuvre entre l'Art et le Produit

enfin ça reste produit a l'aide d'art mais ca n'est pas la même chose
et oui l'argent ne peut pas disqualifier que des art soient employé pour produire le jv

mais putain ça c'est une évidence qu'on ne discute pas parceque ce sont des faits

mais on parle pas d'arts encore une fois on parle de l'Art

juste que l'op était pas le couteau le plus affuté du tiroir quand il a pondu son titre

Pour le coup, je suis pas d'accord avec ça.
Peu importe qui est produit, il y a une vision derrière. Une vision artistique aussi basique ou médiocre qu'elle puisse être.
Et ça reste une vision, une personne qui s'exprime

Derrière Mcdo aussi il y a une vision.

Bah ouais.
La charte graphique de McDo n'a pas été créé par hasard. L'architecture des restaurants non plus

Le 05 octobre 2024 à 12:34:38 :

Le 05 octobre 2024 à 12:33:36 :
Le cinéma n'est pas un art

Oh putain le dissident

Tu peux pleurer je reste dans le vrai

Le 05 octobre 2024 à 12:34:18 Haddock22poncho a écrit :

Le 05 octobre 2024 à 12:27:34 :
la seule chose qui compte dans un jv c'est le gameplay, on s'en fiche des graphismes ou de la beauté ganganga art à la con

Les termes

Mais comment vous pouvez être d'accord avec ça ?

Le 05 octobre 2024 à 12:27:34 :
la seule chose qui compte dans un jv c'est le gameplay, on s'en fiche des graphismes ou de la beauté ganganga art à la con

Le gameplay ne pourrait-il pas être considéré comme de l'art ?

Le 05 octobre 2024 à 12:34:57 TreasurePlanet a écrit :

Le 05 octobre 2024 à 12:33:03 :

Le 05 octobre 2024 à 12:32:17 TreasurePlanet a écrit :

Le 05 octobre 2024 à 12:27:14 :

Le 05 octobre 2024 à 12:23:03 :

> Le 05 octobre 2024 à 12:17:23 :

>> Le 05 octobre 2024 à 12:15:45 PNJ_7537 a écrit :

> >> Le 05 octobre 2024 à 12:13:40 :

> > >> Le 05 octobre 2024 à 12:12:08 :

> > > >> Le 05 octobre 2024 à 12:04:45 :

> > > > >> Le 05 octobre 2024 à 12:02:56 PNJ_7537 a écrit :

> > > > > > > Le 05 octobre 2024 à 12:00:41 :

> > > > > > > > Le 05 octobre 2024 à 11:59:28 Pseuroo1200 a écrit :

> > > > > > > > Les gequi disent que le jv n'est pas un art sont juste des low iq et en regardant les reponses sur le topic ca confirme bien cela

> > > > > > >

> > > > > > > Bah vas-y, contredis moi. Je suis d'accord pour changer d'avis si je vois de bon argument mais on ne me répond jamais

> > > > > > > > Vu qu'on compare beaucoup le jeu vidéo avec le cinéma, demandez-vous qu'elle est la plus value sur celui-ci.

> > > > > > > > Pour moi c'est l'interactivité, sauf que l'interactivité n'a rien d'artistique. Et quand le jeu vidéo n'est pas interactif, bah c'est simplement du cinéma.

> > > > > > > > C'est pour cette raison que pour moi le JV n'est pas de l'art.

> > > > > >

> > > > > > Ton argument est fallacieux, c'est du même niveau que "tous les chats sont mortels > Socrate est mortel > Socrate est donc un chat". Du coup on ne peux pas y répondre grand chose...

> > > > >

> > > > > Bah explique moi la plus value du jeu vidéo sur les autres art. Regarde, je ne te donne aucune contrainte, la question est ouverte

> > > >

> > > > Pourquoi parles-tu de "plus-value" ? La littérature n'a pas de plus-value sur l'architecture, ce sont juste des arts différents...

> > > >

> > > > Si on veut déterminer si quelque chose est artistique, il suffit de prendre les caractéristiques communes des autres arts: un artiste qui exprime quelque chose par le biais du médium; et un ressenti provoqué chez la personne par l'oeuvre créée.

> > > > Le jeu vidéo possède ces deux caractéristiques.

> > > > A partir de là, il est évident que le jeu vidéo est un art.

> > >

> > > mais pas de l'Art (OUI YA UNE NUANCE BORDEL A F****)

> > >

> > > bordel mais faites un travail de nuance avant de commencer a débattre, c'est le minimum, même en ce bas-lieux !

> >

> > Il n' y a pas de nuance à avoir.

> > Si le cinéma est un art, tous les films sont de l'art.

>

> Pas d'accord, dans la musique par exemple, certaines oeuvres sont imaginés comme des produits de consommations ayant pour unique but de faire du fric, mettant l'aspect artistique au second plan.

J'ai jamais compris ces tentatives de disqualifier une oeuvre par l'argument de l'argent. Ça ne devrait même pas entrer en ligne de compte...

Ben parceque ce qui s'oppose a l'Art

c'est l'industrie, le produit, répété, dupliqué, que l'on achète parcequ'il est pareil qu'un autre qui nous a plu ou presque le même

l'argument de l'argent peut être pertinent

parceque plus le jv est soumis a des impératif financier plus il s'éloigne de l'Art vers le produit

ça doit rentrer en ligne de compte pour permettre de jauger ou se trouve l'oeuvre entre l'Art et le Produit

enfin ça reste produit a l'aide d'art mais ca n'est pas la même chose
et oui l'argent ne peut pas disqualifier que des art soient employé pour produire le jv

mais putain ça c'est une évidence qu'on ne discute pas parceque ce sont des faits

mais on parle pas d'arts encore une fois on parle de l'Art

juste que l'op était pas le couteau le plus affuté du tiroir quand il a pondu son titre

Pour le coup, je suis pas d'accord avec ça.
Peu importe qui est produit, il y a une vision derrière. Une vision artistique aussi basique ou médiocre qu'elle puisse être.
Et ça reste une vision, une personne qui s'exprime

Derrière Mcdo aussi il y a une vision.

Bah ouais.
La charte graphique de McDo n'a pas été créé par hasard. L'architecture des restaurants non plus

Je pensais plutôt à ce qu'ils vendent.

Le 05 octobre 2024 à 12:35:15 :

Le 05 octobre 2024 à 12:34:38 :

Le 05 octobre 2024 à 12:33:36 :
Le cinéma n'est pas un art

Oh putain le dissident

Tu peux pleurer je reste dans le vrai

Bienvenue en 1920

Le 05 octobre 2024 à 12:27:34 :
la seule chose qui compte dans un jv c'est le gameplay, on s'en fiche des graphismes ou de la beauté ganganga art à la con

Non on s'en fout pas des graphismes en fait, la D.A est tout aussi importante que le gameplay.

Le 05 octobre 2024 à 12:35:46 :

Le 05 octobre 2024 à 12:35:15 :

Le 05 octobre 2024 à 12:34:38 :

Le 05 octobre 2024 à 12:33:36 :
Le cinéma n'est pas un art

Oh putain le dissident

Tu peux pleurer je reste dans le vrai

Bienvenue en 1920

No problem le woke de 2024

Le 05 octobre 2024 à 12:36:21 Dabeull61PESSI a écrit :

Le 05 octobre 2024 à 12:27:34 :
la seule chose qui compte dans un jv c'est le gameplay, on s'en fiche des graphismes ou de la beauté ganganga art à la con

Non on s'en fout pas des graphismes en fait, la D.A est tout aussi importante que le gameplay.

Persona 5 peut en témoigner

Le 05 octobre 2024 à 12:35:15 :

Le 05 octobre 2024 à 12:34:38 :

Le 05 octobre 2024 à 12:33:36 :
Le cinéma n'est pas un art

Oh putain le dissident

Tu peux pleurer je reste dans le vrai

Je suis en larmes

Le 05 octobre 2024 à 12:36:21 :

Le 05 octobre 2024 à 12:27:34 :
la seule chose qui compte dans un jv c'est le gameplay, on s'en fiche des graphismes ou de la beauté ganganga art à la con

Non on s'en fout pas des graphismes en fait, la D.A est tout aussi importante que le gameplay.

La DA et les graphisme sont 2 choses différentes
Un jeux peut être moche et avoir une super DA
Et inversement

Le 05 octobre 2024 à 12:29:58 :

Le 05 octobre 2024 à 12:26:13 :
comme par hasard ça ignore mon post
mon argument sur pourquoi l'interactivité est interessant en tant qu'art :

y'a des jeux ou le gameplay joue un rôle important
le gameplay c'est avant tout donner de la liberté et de l'expressivité au joueur et permettre de le rendre actif et impliqué dans le media

il y'a par exemple plein de jeu avec des dilemme morals ou le joueur est impliqué et qui donc peuvent faire ressentir des émotions tels que la culpabilité ou le doute

tu peux facilement ressentir de la peur devant un film ou certains livres mais la culpabilité c'est plus compliqué car ça demande justement de regretter une action passé . Et dans un media ou tu es passif et que tu n'as pas d'action à faire justement ,ça demande plus de travail

Alors que dans un jeux video c'est beaucoup plus simple

donc expliquez en quoi ce n'est pas artistique

Tu as de bons arguments mais ça limite le jeu vidéo à quelques émotions.
En vrai, tu tiens quelque chose d'intéressant

c'est surtout pour repondre a ceux qui affirment que l'interactivité ne peux pas être utilisé pour l'art alors que ça permet énormément de chose justement

[11:11:02] <Encorebanni7222>

Le 05 octobre 2024 à 11:10:04 :
Commence par définir l'art le desco, je sens qu'on va rire

L’art est une activité, le produit de cette activité ou l'idée que l'on s'en fait, qui s'adresse délibérément aux sens, aux émotions, aux intuitions et à l'intellect. On peut affirmer que l'art est le propre de l'humain ou de toute autre conscience, en tant que découlant d'une intention, et que cette activité n'a pas de fonction pratique définie. On considère le terme « art » par opposition à la nature « conçue comme puissance produisant sans réflexion »1, et à la science « conçue comme pure connaissance indépendante des applications »

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