Topic de FraiseFrambois :

Les athées imaginons vous vous êtes trompés

Le 25 septembre 2024 à 22:26:34 :

Le 25 septembre 2024 à 22:21:28 :

Le 25 septembre 2024 à 22:19:43 :

Le 25 septembre 2024 à 22:17:44 :

Le 25 septembre 2024 à 22:11:35 :

> Le 25 septembre 2024 à 22:10:02 Naravan-266 a écrit :

> > Le 25 septembre 2024 à 22:05:02 :

> > Que je sois croyant ou athée, du moment que je fais de mon mieux pour faire le bien autours de moi, c'est tout ce qui comptes.

> >

> > Des croyants qui font le mal iront en enfer.

> > Des athées qui font le bien iront au paradis.

> >

> > Et je ne cherche pas à faire le bien par peur de Dieu ou pour lui faire plaisir.

> > Je cherche à faire le bien pour ne pas blesser les autres.

>

> Quand j'étais musulman, ce qui m'a le plus choquer quand j'étais petit c'était d'apprendre que les mécréants iront tous en enfer, peu importe ce qu'ils ont fait comme bien au cours de leur vie car le "pire péché c'est l'association".

>

> En gros tu peux être une crème absolue, un homme de valeurs et de qualité, qui fait le maximum pour faire le bien autour de toi, prend soin de sa famille et de sa mère jusqu'au bout, ne fait pas usage de violence, aide les gens quand tu le peux, tu recevras quand même de la lave en fusion dans ta bouche à répétition parce qu'un soit disant créateur à décidé c'est que de toute manière c'est ton destin final.

>

> Comment c'est possible d'être un tel détraqué et d'avoir ne serait-ce qu'imaginer ce genre de concept ?

Croire que l'homme peut se tenir droit devant Dieu et dire "J'ai bien agi, je suis digne de toi, donne moi le paradis" ayao
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

Dieu est un concept qui sort de l'imagination de l'être humain en fait le golmon.

Si tu réfléchis de manière sincère deux minutes, une potentielle entité créatrice ne ressentirait absolument pas les mêmes émotions que nous, et surtout pas les pires des émotions comme la jalousie, l'envie, le sadisme. Qui sont tous les trois les plus grosses caractéristiques du dieu abrahamique que vous chérissez tant.

N'importe quel bouddhiste ou type qui médite un peu et devient sage dépasse ces émotions négatives et ne les ressens plus du tout parce qu'il est au-delà de ça.

Tu parles de ceux qui ont massacré leurs voisins musulmans au Myanmar par exemple ?
C'est ça les fameux bouddhistes détachés ? :)
Tu racontes n'importe quoi !

Déjà j'ai pas le contexte.

Et non je parle pas d'eux je parle de : "N'importe quel bouddhiste ou type qui médite un peu et devient sage "

On peut être sage sans être bouddhiste et on peut être un tocard en étant bouddhiste

J'apprécierais toute fois que tu prennes trois respirations profondes avant d'écrire, c'est plus agréable, pas besoin d'être choqué pour des mots sur un topic :rire:

Tu dis de la merde, ne te sens pas vexé du fait que je m'en moque.

Le 25 septembre 2024 à 22:24:34 :

Le 25 septembre 2024 à 22:20:16 :

Le 25 septembre 2024 à 22:17:44 :

Le 25 septembre 2024 à 22:11:35 :

Le 25 septembre 2024 à 22:10:02 Naravan-266 a écrit :

> Le 25 septembre 2024 à 22:05:02 :

> Que je sois croyant ou athée, du moment que je fais de mon mieux pour faire le bien autours de moi, c'est tout ce qui comptes.

>

> Des croyants qui font le mal iront en enfer.

> Des athées qui font le bien iront au paradis.

>

> Et je ne cherche pas à faire le bien par peur de Dieu ou pour lui faire plaisir.

> Je cherche à faire le bien pour ne pas blesser les autres.

Quand j'étais musulman, ce qui m'a le plus choquer quand j'étais petit c'était d'apprendre que les mécréants iront tous en enfer, peu importe ce qu'ils ont fait comme bien au cours de leur vie car le "pire péché c'est l'association".

En gros tu peux être une crème absolue, un homme de valeurs et de qualité, qui fait le maximum pour faire le bien autour de toi, prend soin de sa famille et de sa mère jusqu'au bout, ne fait pas usage de violence, aide les gens quand tu le peux, tu recevras quand même de la lave en fusion dans ta bouche à répétition parce qu'un soit disant créateur à décidé c'est que de toute manière c'est ton destin final.

Comment c'est possible d'être un tel détraqué et d'avoir ne serait-ce qu'imaginer ce genre de concept ?

Croire que l'homme peut se tenir droit devant Dieu et dire "J'ai bien agi, je suis digne de toi, donne moi le paradis" ayao
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

Dieu est un concept qui sort de l'imagination de l'être humain en fait le golmon.

Si tu réfléchis de manière sincère deux minutes, une potentielle entité créatrice ne ressentirait absolument pas les mêmes émotions que nous, et surtout pas les pires des émotions comme la jalousie, l'envie, le sadisme. Qui sont tous les trois les plus grosses caractéristiques du dieu abrahamique que vous chérissez tant.

Je ne suis pas un « abrahamique » mais pour quelles raisons Dieu devrait être absolu (et par absolu j’entends purifié de toute similitude à l’Homme)?

Car c'est sa définition, il est en dehors de la création, et il est l'être suprême absolu, intouché par toute la relativité de la création et par les basses pulsions de la nature :(

Dieu ne peut par définition pas être assujetti à la nature et à une animalité primitive puisqu'il en est le créateur :(

Pourtant la Bible te dit qu'il est tout le temps en colère comme n'importe quel être humain assujetti à la nature :(

Donc soit le Dieu de la Bible est un usurpateur et les gnostiques ont raison, soit tout est complètement faux dans ce livre (je pense pour l'option 2, même si Dieu existe nonobstant (heureusement il est infiniment meilleur que ce qu'on dit de lui dans ce livre, en fait le pire blasphème est d'être religieux, vous insultez Dieu à un point dont vous n'avez pas conscience))

Je ne te parlais pas d’Allah, mais de Dieu.
Les chrétiens considèrent que les propriétés qu’on prédique à Dieu sont des prédicats analogiques, c’est-à-dire qu’elle cherche à définir l’idée la plus proche d’une réalité insaisissable par l’entendement. Donc la colère de Dieu n’est pas celle d’un Homme, même s’ils partagent tous les deux une colère (par exemple dans le Coran).

Maintenant même en ce qui concerne Dieu, pourquoi le Dieu auquel tu crois devrait être absolu? Pourquoi l’essence de l’être nécessaire devrait être absolue et dissemblable?

Le 25 septembre 2024 à 22:30:38 Hakatalolo a écrit :
En tant qu'athee si je me suis trompé et que votre soi disant dieu est juste, il me pardonnera et verra que même sans croire en lui j'ai fait le bien autour de moi.

Dans tout les cas j'ai pas peur.

Seul les croyants qui onnt des choses a se reprocher ont peur de l'enfer

Non clef
Les actes des hommes, aussi bons soient ils, ne peuvent suffir à se justifier vis à vis de Dieu
Personne ne peut se tenir droit devant Dieu et lui dire "J'ai bien agi. Je suis digne de toi. Tu dois me donner le paradis"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

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Le 25 septembre 2024 à 22:10:02 :

Le 25 septembre 2024 à 22:05:02 :
Que je sois croyant ou athée, du moment que je fais de mon mieux pour faire le bien autours de moi, c'est tout ce qui comptes.

Des croyants qui font le mal iront en enfer.
Des athées qui font le bien iront au paradis.

Et je ne cherche pas à faire le bien par peur de Dieu ou pour lui faire plaisir.
Je cherche à faire le bien pour ne pas blesser les autres.

Quand j'étais musulman, ce qui m'a le plus choquer quand j'étais petit c'était d'apprendre que les mécréants iront tous en enfer, peu importe ce qu'ils ont fait comme bien au cours de leur vie car le "pire péché c'est l'association".

En gros tu peux être une crème absolue, un homme de valeurs et de qualité, qui fait le maximum pour faire le bien autour de toi, prend soin de sa famille et de sa mère jusqu'au bout, ne fait pas usage de violence, aide les gens quand tu le peux, tu recevras quand même de la lave en fusion dans ta bouche à répétition parce qu'un soit disant créateur à décidé c'est que de toute manière c'est ton destin final.

Comment c'est possible d'être un tel détraqué et d'avoir ne serait-ce qu'imaginer ce genre de concept ?

Peut-être que des hommes dans le passé ont fait une mauvaise interprétation de Dieu.
Pour moi part, je crois en Dieu, et je crois que Dieu n'est pas tel qu'il est décrit dans les livres.
Si je me trompe et que mon chatiment sera de recevoir de la lave en fusion dans la bouche pour l'éternité et bien tant pis.

Mais pour discuter souvent avec Dieu personnelement, je n'adhère pas à ces croyances, et si quelqu'un y adhère, tant mieux pour lui.

Le 25 septembre 2024 à 22:32:51 :

Le 25 septembre 2024 à 22:30:38 Hakatalolo a écrit :
En tant qu'athee si je me suis trompé et que votre soi disant dieu est juste, il me pardonnera et verra que même sans croire en lui j'ai fait le bien autour de moi.

Dans tout les cas j'ai pas peur.

Seul les croyants qui onnt des choses a se reprocher ont peur de l'enfer

Non clef
Les actes des hommes, aussi bons soient ils, ne peuvent suffir à se justifier vis à vis de Dieu
Personne ne peut se tenir droit devant Dieu et lui dire "J'ai bien agi. Je suis digne de toi. Tu dois me donner le paradis"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

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Qui es-tu jeune prétentieux pour parler au nom de dieu ? :)

Le 25 septembre 2024 à 22:28:33 :

Le 25 septembre 2024 à 22:21:26 :

Le 25 septembre 2024 à 22:19:02 :

Le 25 septembre 2024 à 22:16:36 :

Le 25 septembre 2024 à 22:14:01 :

> Le 25 septembre 2024 à 22:11:35 :

>> Le 25 septembre 2024 à 22:10:02 Naravan-266 a écrit :

> > > Le 25 septembre 2024 à 22:05:02 :

> > > Que je sois croyant ou athée, du moment que je fais de mon mieux pour faire le bien autours de moi, c'est tout ce qui comptes.

> > >

> > > Des croyants qui font le mal iront en enfer.

> > > Des athées qui font le bien iront au paradis.

> > >

> > > Et je ne cherche pas à faire le bien par peur de Dieu ou pour lui faire plaisir.

> > > Je cherche à faire le bien pour ne pas blesser les autres.

> >

> > Quand j'étais musulman, ce qui m'a le plus choquer quand j'étais petit c'était d'apprendre que les mécréants iront tous en enfer, peu importe ce qu'ils ont fait comme bien au cours de leur vie car le "pire péché c'est l'association".

> >

> > En gros tu peux être une crème absolue, un homme de valeurs et de qualité, qui fait le maximum pour faire le bien autour de toi, prend soin de sa famille et de sa mère jusqu'au bout, ne fait pas usage de violence, aide les gens quand tu le peux, tu recevras quand même de la lave en fusion dans ta bouche à répétition parce qu'un soit disant créateur à décidé c'est que de toute manière c'est ton destin final.

> >

> > Comment c'est possible d'être un tel détraqué et d'avoir ne serait-ce qu'imaginer ce genre de concept ?

>

> Croire que l'homme peut se tenir droit devant Dieu et dire "J'ai bien agi, je suis digne de toi, donne moi le paradis" ayao

> https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

Selon le christianisme, il nous a pourtant fait à son image.

Et si je me réfère à la bible, je suis un être bien supérieur à lui.

J'étais en train d'arriver à Jésus bien comme il faut ces derniers mois, c'était comme une révélation et c'était très puissant :oui:

Alors j'ai décidé d'acheter une Bible pour en savoir plus.

J'ai commencé à lire l'ancien testament et ça a été terminé pour moi, Dieu qui massacre tout le monde toutes les 2 secondes parce que sa rage n'a aucune limite ça va 2 secondes c'est juste faux.

Rien que concernant la Genèse, c'est à dire la création du monde, TOUTES les religions disent n'importe quoi ! :)
Dieu commencerait donc son "livre du savoir" par des mensonges ? :)
Mais c'est une excellente raison de penser que tout le reste par contre est vrai. :)

Les croyants ! :rire:

C'est dommage d'avoir choisi d'être hyper métaphorique sur le sujet de l'origine de toute la création, on aurait aimé savoir comment cette vie est apparue, pourquoi on est là et quel est notre but de manière CLAIRE :(

J'ai ouvert la Bible et j'ai lu "Noé avait 600 ans lorsque..." et j'ai commencé à me dire "eh merde j'ai perdu 30 balles"

J'ai pas compris.
Tu t'arrêtes de lire le texte car il est écrit que Noé avait 600 ans ?
Et tu te poses pas la question de savoir pourquoi les patriarches vivent des siècles dans ces écrits ?

Ils vivaient longtemps parce qu'ils étaient plus divins et leur âge a diminué progressivement jusqu'à atteindre le notre parce qu'on s'est fait dédiviniser progressivement :(

Celui qui veut y croire y croit, je crois simplement pas que plus on est divins, plus on vit longtemps, ça me paraît même être une idée arriérée d'un Jean-Désert d'il y a 5000 ans de faire une correlation entre divinité et longévité (les tortues sont donc plus divins que les humains par ce standard :( )

Enfin bon c'est pas infiniment passionnant comme sujet de toute manière :(

Le 25 septembre 2024 à 22:33:47 tout-doux a écrit :

Le 25 septembre 2024 à 22:32:51 :

Le 25 septembre 2024 à 22:30:38 Hakatalolo a écrit :
En tant qu'athee si je me suis trompé et que votre soi disant dieu est juste, il me pardonnera et verra que même sans croire en lui j'ai fait le bien autour de moi.

Dans tout les cas j'ai pas peur.

Seul les croyants qui onnt des choses a se reprocher ont peur de l'enfer

Non clef
Les actes des hommes, aussi bons soient ils, ne peuvent suffir à se justifier vis à vis de Dieu
Personne ne peut se tenir droit devant Dieu et lui dire "J'ai bien agi. Je suis digne de toi. Tu dois me donner le paradis"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

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Qui es-tu jeune prétentieux pour parler au nom de dieu ? :)

Je ne parle pas au nom de Dieu
Je répète ce que la Bible enseigne
C'est le vdd et toi qui êtes prétentieux à prétendre pouvoir exiger quelque chose de Dieu
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

Le 25 septembre 2024 à 22:27:51 :

Le 25 septembre 2024 à 22:20:16 :

Le 25 septembre 2024 à 22:17:44 :

Le 25 septembre 2024 à 22:11:35 :

Le 25 septembre 2024 à 22:10:02 Naravan-266 a écrit :

> Le 25 septembre 2024 à 22:05:02 :

> Que je sois croyant ou athée, du moment que je fais de mon mieux pour faire le bien autours de moi, c'est tout ce qui comptes.

>

> Des croyants qui font le mal iront en enfer.

> Des athées qui font le bien iront au paradis.

>

> Et je ne cherche pas à faire le bien par peur de Dieu ou pour lui faire plaisir.

> Je cherche à faire le bien pour ne pas blesser les autres.

Quand j'étais musulman, ce qui m'a le plus choquer quand j'étais petit c'était d'apprendre que les mécréants iront tous en enfer, peu importe ce qu'ils ont fait comme bien au cours de leur vie car le "pire péché c'est l'association".

En gros tu peux être une crème absolue, un homme de valeurs et de qualité, qui fait le maximum pour faire le bien autour de toi, prend soin de sa famille et de sa mère jusqu'au bout, ne fait pas usage de violence, aide les gens quand tu le peux, tu recevras quand même de la lave en fusion dans ta bouche à répétition parce qu'un soit disant créateur à décidé c'est que de toute manière c'est ton destin final.

Comment c'est possible d'être un tel détraqué et d'avoir ne serait-ce qu'imaginer ce genre de concept ?

Croire que l'homme peut se tenir droit devant Dieu et dire "J'ai bien agi, je suis digne de toi, donne moi le paradis" ayao
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

Dieu est un concept qui sort de l'imagination de l'être humain en fait le golmon.

Si tu réfléchis de manière sincère deux minutes, une potentielle entité créatrice ne ressentirait absolument pas les mêmes émotions que nous, et surtout pas les pires des émotions comme la jalousie, l'envie, le sadisme. Qui sont tous les trois les plus grosses caractéristiques du dieu abrahamique que vous chérissez tant.

Je ne suis pas un « abrahamique » mais pour quelles raisons Dieu devrait être absolu (et par absolu j’entends purifié de toute similitude à l’Homme)?

Parce qu'objectivement l'apothéose des qualités humaines et la sublimation de l'être humain c'est d'atteindre un niveau de conscience et de paix intérieur tellement grand que les émotions négatives coule le long de ton corps comme la pluie face à un parapluie.

Si vous voulez partir dans l'hypothèse de l'existence d'une entité créatrice, il est évident que cet entité détient une conscience des milliards de fois plus développé que la notre et qu'elle a totalement compris cela, il est donc impossible qu'elle soit une parodie de nous-mêmes et de nos pires défauts comme c'est le cas dans les religions abrahamiques.

Je te remercie pour cet élan rhétorique. Ça ne traite néanmoins pas la question. Pourquoi Dieu, dont l’essence est nécessairement différente de celle de l’Homme, doit être absolu pour exister ? Et si l’essence est différente comme les attributs peuvent être identiques ?

Cessez de raisonner par l’absurde et démontrez votre point de vue, vous qui connaissez Dieu.

Le 25 septembre 2024 à 20:52:13 :
Oui oui d'accord, vous êtes sûr et certain après de LONGUES et SERIEUSES recherches, sans aucun à priori que toutes les religions sont fausses https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
Maintenant plaçons nous dans le paradigme où vous vous êtes FOURVOYES toute votre vie, que oui Dieu existe et que l'enfer et le paradis sont vérités. Ca y est on a la réponse définitive et c'est REEL https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
Ce sera quoi votre réaction concrètement ? Vous vous rendez compte que vous jouez l'éternité ? genre 1 milliard d'années pour rappel ben c'est rien face à l'éternité https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
Je vous écoute https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le paris de Pascal à été débunk des 10aines de fois, arrêtez de boucler les religix.
T'es quoi toi? Chrétiens? Musulman? Hindouiste? Peu importe ta religion, t'as 1 chance sur des milliers de suivre LA bonne et croire au(x) seul(es) VRAI(S) DIEU(X), donc tu joues tout autant avec l'éternité que nous :ok:

Le 25 septembre 2024 à 22:35:41 :

Le 25 septembre 2024 à 22:33:47 tout-doux a écrit :

Le 25 septembre 2024 à 22:32:51 :

Le 25 septembre 2024 à 22:30:38 Hakatalolo a écrit :
En tant qu'athee si je me suis trompé et que votre soi disant dieu est juste, il me pardonnera et verra que même sans croire en lui j'ai fait le bien autour de moi.

Dans tout les cas j'ai pas peur.

Seul les croyants qui onnt des choses a se reprocher ont peur de l'enfer

Non clef
Les actes des hommes, aussi bons soient ils, ne peuvent suffir à se justifier vis à vis de Dieu
Personne ne peut se tenir droit devant Dieu et lui dire "J'ai bien agi. Je suis digne de toi. Tu dois me donner le paradis"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

Qui es-tu jeune prétentieux pour parler au nom de dieu ? :)

Je ne parle pas au nom de Dieu
Je répète ce que la Bible enseigne
C'est le vdd et toi qui êtes prétentieux à prétendre pouvoir exiger quelque chose de Dieu
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

Je veux bien que tu cites le passage de la Bible qui explique qu'à comportement égal, le chrétien aura sa place au paradis mais pas le mécréant.

Le 25 septembre 2024 à 22:30:49 :

Le 25 septembre 2024 à 22:26:34 :

Le 25 septembre 2024 à 22:21:28 :

Le 25 septembre 2024 à 22:19:43 :

Le 25 septembre 2024 à 22:17:44 :

> Le 25 septembre 2024 à 22:11:35 :

>> Le 25 septembre 2024 à 22:10:02 Naravan-266 a écrit :

> > > Le 25 septembre 2024 à 22:05:02 :

> > > Que je sois croyant ou athée, du moment que je fais de mon mieux pour faire le bien autours de moi, c'est tout ce qui comptes.

> > >

> > > Des croyants qui font le mal iront en enfer.

> > > Des athées qui font le bien iront au paradis.

> > >

> > > Et je ne cherche pas à faire le bien par peur de Dieu ou pour lui faire plaisir.

> > > Je cherche à faire le bien pour ne pas blesser les autres.

> >

> > Quand j'étais musulman, ce qui m'a le plus choquer quand j'étais petit c'était d'apprendre que les mécréants iront tous en enfer, peu importe ce qu'ils ont fait comme bien au cours de leur vie car le "pire péché c'est l'association".

> >

> > En gros tu peux être une crème absolue, un homme de valeurs et de qualité, qui fait le maximum pour faire le bien autour de toi, prend soin de sa famille et de sa mère jusqu'au bout, ne fait pas usage de violence, aide les gens quand tu le peux, tu recevras quand même de la lave en fusion dans ta bouche à répétition parce qu'un soit disant créateur à décidé c'est que de toute manière c'est ton destin final.

> >

> > Comment c'est possible d'être un tel détraqué et d'avoir ne serait-ce qu'imaginer ce genre de concept ?

>

> Croire que l'homme peut se tenir droit devant Dieu et dire "J'ai bien agi, je suis digne de toi, donne moi le paradis" ayao

> https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

Dieu est un concept qui sort de l'imagination de l'être humain en fait le golmon.

Si tu réfléchis de manière sincère deux minutes, une potentielle entité créatrice ne ressentirait absolument pas les mêmes émotions que nous, et surtout pas les pires des émotions comme la jalousie, l'envie, le sadisme. Qui sont tous les trois les plus grosses caractéristiques du dieu abrahamique que vous chérissez tant.

N'importe quel bouddhiste ou type qui médite un peu et devient sage dépasse ces émotions négatives et ne les ressens plus du tout parce qu'il est au-delà de ça.

Tu parles de ceux qui ont massacré leurs voisins musulmans au Myanmar par exemple ?
C'est ça les fameux bouddhistes détachés ? :)
Tu racontes n'importe quoi !

Déjà j'ai pas le contexte.

Et non je parle pas d'eux je parle de : "N'importe quel bouddhiste ou type qui médite un peu et devient sage "

On peut être sage sans être bouddhiste et on peut être un tocard en étant bouddhiste

J'apprécierais toute fois que tu prennes trois respirations profondes avant d'écrire, c'est plus agréable, pas besoin d'être choqué pour des mots sur un topic :rire:

Tu dis de la merde, ne te sens pas vexé du fait que je m'en moque.

Je me sens pas vexé du fait que tu sois extrêmement fragile ne t'en fais pas :rire:

"Y a des bouddhistes ils ont été méchants (peut-être, quand y a des musulmans dans l'histoire je veux au moins savoir le contexte hein), donc aucun bouddhiste n'a atteint un certain niveau de maîtrise de soi qui lui permet de ne plus être en colère."

Voilà ta logique :noel:

Je dis de la merde, très bien :noel:

Le 25 septembre 2024 à 22:36:53 tout-doux a écrit :

Le 25 septembre 2024 à 22:35:41 :

Le 25 septembre 2024 à 22:33:47 tout-doux a écrit :

Le 25 septembre 2024 à 22:32:51 :

Le 25 septembre 2024 à 22:30:38 Hakatalolo a écrit :
En tant qu'athee si je me suis trompé et que votre soi disant dieu est juste, il me pardonnera et verra que même sans croire en lui j'ai fait le bien autour de moi.

Dans tout les cas j'ai pas peur.

Seul les croyants qui onnt des choses a se reprocher ont peur de l'enfer

Non clef
Les actes des hommes, aussi bons soient ils, ne peuvent suffir à se justifier vis à vis de Dieu
Personne ne peut se tenir droit devant Dieu et lui dire "J'ai bien agi. Je suis digne de toi. Tu dois me donner le paradis"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

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Qui es-tu jeune prétentieux pour parler au nom de dieu ? :)

Je ne parle pas au nom de Dieu
Je répète ce que la Bible enseigne
C'est le vdd et toi qui êtes prétentieux à prétendre pouvoir exiger quelque chose de Dieu
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

Je veux bien que tu cites le passage de la Bible qui explique qu'à comportement égal, le chrétien aura sa place au paradis mais pas le mécréant.

Tu peux lire l'epître aux Romains de Paul
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

i bien agi, je suis digne de toi, donne moi le paradis" ayao

> > https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

>

> Dieu est un concept qui sort de l'imagination de l'être humain en fait le golmon.

>

> Si tu réfléchis de manière sincère deux minutes, une potentielle entité créatrice ne ressentirait absolument pas les mêmes émotions que nous, et surtout pas les pires des émotions comme la jalousie, l'envie, le sadisme. Qui sont tous les trois les plus grosses caractéristiques du dieu abrahamique que vous chérissez tant.

N'importe quel bouddhiste ou type qui médite un peu et devient sage dépasse ces émotions négatives et ne les ressens plus du tout parce qu'il est au-delà de ça.

Tu parles de ceux qui ont massacré leurs voisins musulmans au Myanmar par exemple ?
C'est ça les fameux bouddhistes détachés ? :)
Tu racontes n'importe quoi !

Déjà j'ai pas le contexte.

Et non je parle pas d'eux je parle de : "N'importe quel bouddhiste ou type qui médite un peu et devient sage "

On peut être sage sans être bouddhiste et on peut être un tocard en étant bouddhiste

J'apprécierais toute fois que tu prennes trois respirations profondes avant d'écrire, c'est plus agréable, pas besoin d'être choqué pour des mots sur un topic :rire:

Tu dis de la merde, ne te sens pas vexé du fait que je m'en moque.

Je me sens pas vexé du fait que tu sois extrêmement fragile ne t'en fais pas :rire:

"Y a des bouddhistes ils ont été méchants (peut-être, quand y a des musulmans dans l'histoire je veux au moins savoir le contexte hein), donc aucun bouddhiste n'a atteint un certain niveau de maîtrise de soi qui lui permet de ne plus être en colère."

Voilà ta logique :noel:

Je dis de la merde, très bien :noel:

Non, tu insistes pour dire n'importe quoi, mêlé à d'ad hominem donc je vais me montrer plus clair pour toi :
AUCUN bouddhiste n'a JAMAIS atteint l'illumination.

Le 25 septembre 2024 à 22:37:42 :

Le 25 septembre 2024 à 22:36:53 tout-doux a écrit :

Le 25 septembre 2024 à 22:35:41 :

Le 25 septembre 2024 à 22:33:47 tout-doux a écrit :

Le 25 septembre 2024 à 22:32:51 :

> Le 25 septembre 2024 à 22:30:38 Hakatalolo a écrit :

> En tant qu'athee si je me suis trompé et que votre soi disant dieu est juste, il me pardonnera et verra que même sans croire en lui j'ai fait le bien autour de moi.

>

> Dans tout les cas j'ai pas peur.

>

> Seul les croyants qui onnt des choses a se reprocher ont peur de l'enfer

Non clef
Les actes des hommes, aussi bons soient ils, ne peuvent suffir à se justifier vis à vis de Dieu
Personne ne peut se tenir droit devant Dieu et lui dire "J'ai bien agi. Je suis digne de toi. Tu dois me donner le paradis"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

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Qui es-tu jeune prétentieux pour parler au nom de dieu ? :)

Je ne parle pas au nom de Dieu
Je répète ce que la Bible enseigne
C'est le vdd et toi qui êtes prétentieux à prétendre pouvoir exiger quelque chose de Dieu
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

Je veux bien que tu cites le passage de la Bible qui explique qu'à comportement égal, le chrétien aura sa place au paradis mais pas le mécréant.

Tu peux lire l'epître aux Romains de Paul
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

Mais Paul n'est qu'un homme. Cela n'a aucune valeur.
Pour que cela aies de la valeur, il faudrait que cela soient les paroles de Jésus.

Le 25 septembre 2024 à 22:35:49 :

Le 25 septembre 2024 à 22:27:51 :

Le 25 septembre 2024 à 22:20:16 :

Le 25 septembre 2024 à 22:17:44 :

Le 25 septembre 2024 à 22:11:35 :

> Le 25 septembre 2024 à 22:10:02 Naravan-266 a écrit :

> > Le 25 septembre 2024 à 22:05:02 :

> > Que je sois croyant ou athée, du moment que je fais de mon mieux pour faire le bien autours de moi, c'est tout ce qui comptes.

> >

> > Des croyants qui font le mal iront en enfer.

> > Des athées qui font le bien iront au paradis.

> >

> > Et je ne cherche pas à faire le bien par peur de Dieu ou pour lui faire plaisir.

> > Je cherche à faire le bien pour ne pas blesser les autres.

>

> Quand j'étais musulman, ce qui m'a le plus choquer quand j'étais petit c'était d'apprendre que les mécréants iront tous en enfer, peu importe ce qu'ils ont fait comme bien au cours de leur vie car le "pire péché c'est l'association".

>

> En gros tu peux être une crème absolue, un homme de valeurs et de qualité, qui fait le maximum pour faire le bien autour de toi, prend soin de sa famille et de sa mère jusqu'au bout, ne fait pas usage de violence, aide les gens quand tu le peux, tu recevras quand même de la lave en fusion dans ta bouche à répétition parce qu'un soit disant créateur à décidé c'est que de toute manière c'est ton destin final.

>

> Comment c'est possible d'être un tel détraqué et d'avoir ne serait-ce qu'imaginer ce genre de concept ?

Croire que l'homme peut se tenir droit devant Dieu et dire "J'ai bien agi, je suis digne de toi, donne moi le paradis" ayao
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

Dieu est un concept qui sort de l'imagination de l'être humain en fait le golmon.

Si tu réfléchis de manière sincère deux minutes, une potentielle entité créatrice ne ressentirait absolument pas les mêmes émotions que nous, et surtout pas les pires des émotions comme la jalousie, l'envie, le sadisme. Qui sont tous les trois les plus grosses caractéristiques du dieu abrahamique que vous chérissez tant.

Je ne suis pas un « abrahamique » mais pour quelles raisons Dieu devrait être absolu (et par absolu j’entends purifié de toute similitude à l’Homme)?

Parce qu'objectivement l'apothéose des qualités humaines et la sublimation de l'être humain c'est d'atteindre un niveau de conscience et de paix intérieur tellement grand que les émotions négatives coule le long de ton corps comme la pluie face à un parapluie.

Si vous voulez partir dans l'hypothèse de l'existence d'une entité créatrice, il est évident que cet entité détient une conscience des milliards de fois plus développé que la notre et qu'elle a totalement compris cela, il est donc impossible qu'elle soit une parodie de nous-mêmes et de nos pires défauts comme c'est le cas dans les religions abrahamiques.

Je te remercie pour cet élan rhétorique. Ça ne traite néanmoins pas la question. Pourquoi Dieu, dont l’essence est nécessairement différente de celle de l’Homme, doit être absolu pour exister ? Et si l’essence est différente comme les attributs peuvent être identiques ?

Cessez de raisonner par l’absurde et démontrez votre point de vue, vous qui connaissez Dieu.

Je ne connais pas dieu et je ne crois pas en lui, je suis purement athée. D'où l'essai en rhétorique, parce que tout est purement spéculatif, philosophique et imaginaire exactement comme dans les livres "saints" :rire:

J'essayais simplement de réfléchir et d'imaginer une entité qui a des milliards et des milliards de fois mon intelligence. Qui sait tout, connaît tout, peut influencer le temps, la matière, détient absolument toutes les clés de l'existence et de l'infinité ainsi que du passé. Il n'y a absolument aucun monde où ca peut être un tortionnaire qui a créé des golmons humanoïdes histoire qu'ils se mettent à 4 pattes 5 fois par jour parce que ca boost vite fait son égo.

Le 25 septembre 2024 à 22:40:52 tout-doux a écrit :

Le 25 septembre 2024 à 22:37:42 :

Le 25 septembre 2024 à 22:36:53 tout-doux a écrit :

Le 25 septembre 2024 à 22:35:41 :

Le 25 septembre 2024 à 22:33:47 tout-doux a écrit :

> Le 25 septembre 2024 à 22:32:51 :

>

> > Le 25 septembre 2024 à 22:30:38 Hakatalolo a écrit :

>

> > En tant qu'athee si je me suis trompé et que votre soi disant dieu est juste, il me pardonnera et verra que même sans croire en lui j'ai fait le bien autour de moi.

>

> >

>

> > Dans tout les cas j'ai pas peur.

>

> >

>

> > Seul les croyants qui onnt des choses a se reprocher ont peur de l'enfer

>

> Non clef

> Les actes des hommes, aussi bons soient ils, ne peuvent suffir à se justifier vis à vis de Dieu

> Personne ne peut se tenir droit devant Dieu et lui dire "J'ai bien agi. Je suis digne de toi. Tu dois me donner le paradis"

> https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

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Qui es-tu jeune prétentieux pour parler au nom de dieu ? :)

Je ne parle pas au nom de Dieu
Je répète ce que la Bible enseigne
C'est le vdd et toi qui êtes prétentieux à prétendre pouvoir exiger quelque chose de Dieu
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

Je veux bien que tu cites le passage de la Bible qui explique qu'à comportement égal, le chrétien aura sa place au paradis mais pas le mécréant.

Tu peux lire l'epître aux Romains de Paul
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

Mais Paul n'est qu'un homme. Cela n'a aucune valeur.
Pour que cela aies de la valeur, il faudrait que cela soit les paroles de Jésus.

Paul a été inspiré par le Saint Esprit et Jésus s'est révélé à lui
C'est lui qui a instauré des églises aux 4 coins de la méditerrannée pour répandre l'évangile
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

Entre les religieux sûrs à 100% de détenir la vérité et avec qui aucune discussion n'est possible, les athées arrogants qui n'arrivent pas à gérer leur trop-plein d'émotions au moindre désaccord, qui sur cette planète est capable de penser par lui-même et de tenir une conversation ouverte et calme ?

Qui est capable, dans la contradiction, de faire preuve d'honnêteté intellectuelle et de dire qu'il ne sait pas quand il ne sait pas, d'être ouvert à toutes les idées aussi farfelues soient-elles et de les analyser logiquement sans émotions pour voir s'il les accepte ou non, et d'avancer vers la vérité par lui-même du mieux qu'il peut ?

Je cherche une seule personne comme ça, pas deux, une seule. Jamais trouvé :ok:

Si Dieu est bon j'ai rien à craindre.

Si je dois le craindre car Dieu est mauvais, alors il ne mérite pas ma vénération et je méprise son jugement

[21:04:36] <requin_patin>
Je n'y crois pas, je ne peux pas faire semblant, si Dieu veux qu'on lui mente en faisant semblant de croire juste pour sauver notre cul c'est minable.

Tant pis, j'aurai été sincère.

Le 25 septembre 2024 à 22:42:10 :

Le 25 septembre 2024 à 22:40:52 tout-doux a écrit :

Le 25 septembre 2024 à 22:37:42 :

Le 25 septembre 2024 à 22:36:53 tout-doux a écrit :

Le 25 septembre 2024 à 22:35:41 :

> Le 25 septembre 2024 à 22:33:47 tout-doux a écrit :

> > Le 25 septembre 2024 à 22:32:51 :

> >

> > > Le 25 septembre 2024 à 22:30:38 Hakatalolo a écrit :

> >

> > > En tant qu'athee si je me suis trompé et que votre soi disant dieu est juste, il me pardonnera et verra que même sans croire en lui j'ai fait le bien autour de moi.

> >

> > >

> >

> > > Dans tout les cas j'ai pas peur.

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> >

> > > Seul les croyants qui onnt des choses a se reprocher ont peur de l'enfer

> >

> > Non clef

> > Les actes des hommes, aussi bons soient ils, ne peuvent suffir à se justifier vis à vis de Dieu

> > Personne ne peut se tenir droit devant Dieu et lui dire "J'ai bien agi. Je suis digne de toi. Tu dois me donner le paradis"

> > https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

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> > https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

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> Qui es-tu jeune prétentieux pour parler au nom de dieu ? :)

Je ne parle pas au nom de Dieu
Je répète ce que la Bible enseigne
C'est le vdd et toi qui êtes prétentieux à prétendre pouvoir exiger quelque chose de Dieu
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

Je veux bien que tu cites le passage de la Bible qui explique qu'à comportement égal, le chrétien aura sa place au paradis mais pas le mécréant.

Tu peux lire l'epître aux Romains de Paul
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

Mais Paul n'est qu'un homme. Cela n'a aucune valeur.
Pour que cela aies de la valeur, il faudrait que cela soit les paroles de Jésus.

Paul a été inspiré par le Saint Esprit et Jésus s'est révélé à lui
C'est lui qui a instauré des églises aux 4 coins de la méditerrannée pour répandre l'évangile
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

Oui, citer la bible pour justifier la bible. :)
Tu peux rendre le monde de LOTR réel avec ce principe.

Données du topic

Auteur
FraiseFrambois
Date de création
25 septembre 2024 à 20:52:13
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