Topic de Risitas868 :

[VIDEO] Il se prends pour un TRADER mais PIGE RIEN et perd 180K / Sa maison :rire:

Le 09 août 2024 à 00:26:33 Jeremy932 a écrit :

Le 09 août 2024 à 00:24:19 :

Le 09 août 2024 à 00:23:09 Jeremy932 a écrit :

Le 09 août 2024 à 00:20:45 :

Le 09 août 2024 à 00:15:54 Jeremy932 a écrit :

> Le 09 août 2024 à 00:12:51 :

>> Le 09 août 2024 à 00:10:37 Jeremy932 a écrit :

> >> Le 09 août 2024 à 00:07:27 :

> > >> Le 09 août 2024 à 00:06:28 Jeremy932 a écrit :

> > > >> Le 09 août 2024 à 00:03:33 :

> > > > >

> > > > > Mon interlocuteur étant incapable de trouver les fameuses études scientifiques, je fais la démarche à sa place : https://www.datasciencesociety.net/what-proportion-of-day-traders-find-themselves-profitable/

> > > > >

> > > > > >Approximately 2,000 traders passed through the doors of my firm and other proprietary firms over the years, based on talks with their owners. The rate of success was about 4%, where success was defined as being able to make a living from the markets, which only sometimes means making a lot of money.

> > > > > >

> > > > > >So, of the approximately 2,000 inhabitants, approximately 80 could trade for a living. The remaining 1920 gave up, departed, or were terminated.

> > > > > >

> > > > > >

> > > > > >

> > > > > >These individuals trained and practiced for six to eight hours each day, every weekday. They had access to funds and assistance from successful traders, but only some utilized it. And yet, only approximately 4% of day traders could make a living from the trading.

> > > > >

> > > > > Une personne lambda sur 25 a réussi à ne pas faire de conneries après six mois de travail acharné, c'est sûr qu'on est loin de la fameuse impossibilité du trading https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496491923-jesusperplex2.png

> > > >

> > > > Bordel ce low qui comprend à ce qu'on lui explique :rire:

> > >

> > > T'as affirmé qu'il n'y a aucune stratégie efficace et que c'est du hasard, tu ferais demi-tour ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

> >

> > Oui, c'est ce que j'ai dit, c'est le consensus scientifique par ailleurs. Aucune stratégie usuellement utilisée par les traders est efficace : c'est à dire, elles ne sont pas capables de battre le marché, de faire de meilleures performances que la normale à long terme. Tout gain supérieur est dû uniquement à de la chance.

> >

> > Rien à voir avec dire qu'on ne peut faire de gains dans la finance, notamment avec de la chance.

>

> Je t'ai contredit à maintes reprises et tu t'enfonces malgré tout dans la contrevérité sans poster aucune source, serait-ce un réflexe pavlovien ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

T'as rien contredit du tout le low, t'as juste été hors sujet

T'es tombé sur un futur trader, je t'apprendrai le métier si tu veux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

Ca ne m'intéresse pas de devenir homéopathe, ma carrière de médecin en formation me satisfait très bien m'oblige à mépriser les premiers, pour rester dans l'allégorie initiale. :)

A défaut de pouvoir démontrer que le trading n'existe pas, on tape sur les homéopathes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

J'ai déjà démontré que le trading, c'est full chance. On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif. Surtout quand ce n'est pas non plus le couteau le plus aiguisé du tiroir.

Après les analogies foireuses, les expressions pour se faire mousser. C'est sûr que quand on est étudiant en médecine on n'a aucune notion en finance, ce n'est pas demain qu'un trader pourra greffer le cœur d'un malade. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

Le 09 août 2024 à 00:26:33 :

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Le 09 août 2024 à 00:23:09 Jeremy932 a écrit :

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Le 09 août 2024 à 00:15:54 Jeremy932 a écrit :

> Le 09 août 2024 à 00:12:51 :

>> Le 09 août 2024 à 00:10:37 Jeremy932 a écrit :

> >> Le 09 août 2024 à 00:07:27 :

> > >> Le 09 août 2024 à 00:06:28 Jeremy932 a écrit :

> > > >> Le 09 août 2024 à 00:03:33 :

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> > > > > Mon interlocuteur étant incapable de trouver les fameuses études scientifiques, je fais la démarche à sa place : https://www.datasciencesociety.net/what-proportion-of-day-traders-find-themselves-profitable/

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> > > > > >Approximately 2,000 traders passed through the doors of my firm and other proprietary firms over the years, based on talks with their owners. The rate of success was about 4%, where success was defined as being able to make a living from the markets, which only sometimes means making a lot of money.

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> > > > > >So, of the approximately 2,000 inhabitants, approximately 80 could trade for a living. The remaining 1920 gave up, departed, or were terminated.

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> > > > > >These individuals trained and practiced for six to eight hours each day, every weekday. They had access to funds and assistance from successful traders, but only some utilized it. And yet, only approximately 4% of day traders could make a living from the trading.

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> > > > > Une personne lambda sur 25 a réussi à ne pas faire de conneries après six mois de travail acharné, c'est sûr qu'on est loin de la fameuse impossibilité du trading https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496491923-jesusperplex2.png

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> > > > Bordel ce low qui comprend à ce qu'on lui explique :rire:

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> > > T'as affirmé qu'il n'y a aucune stratégie efficace et que c'est du hasard, tu ferais demi-tour ? http://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

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> > Oui, c'est ce que j'ai dit, c'est le consensus scientifique par ailleurs. Aucune stratégie usuellement utilisée par les traders est efficace : c'est à dire, elles ne sont pas capables de battre le marché, de faire de meilleures performances que la normale à long terme. Tout gain supérieur est dû uniquement à de la chance.

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> > Rien à voir avec dire qu'on ne peut faire de gains dans la finance, notamment avec de la chance.

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> Je t'ai contredit à maintes reprises et tu t'enfonces malgré tout dans la contrevérité sans poster aucune source, serait-ce un réflexe pavlovien ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

T'as rien contredit du tout le low, t'as juste été hors sujet

T'es tombé sur un futur trader, je t'apprendrai le métier si tu veux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

Ca ne m'intéresse pas de devenir homéopathe, ma carrière de médecin en formation me satisfait très bien m'oblige à mépriser les premiers, pour rester dans l'allégorie initiale. :)

A défaut de pouvoir démontrer que le trading n'existe pas, on tape sur les homéopathes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

J'ai déjà démontré que le trading, c'est full chance. On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif. Surtout quand ce n'est pas non plus le couteau le plus aiguisé du tiroir.

Non le trading marche lorsque tu appliques des strategies + info semi-publique, c'est ce que font les HF

Ce n'est pas en s'énervant que tu auras raison.
Les HF dont tu parles appliquent des frais à foison, au ticket d'entrée, à la conservation, aux arbitrages, frais divers, frais de perf (si y en a...), frais de sorti.
Sur 10 ans, même si ton gérant a fait un excellent travail, tu te retrouves amputé d'une belle plus value.
Les gérants des fonds alternatifs sont des singes devant des ordinateurs qui ne risquent rien, ne gagnent rien. une belle arnaque

T'as du mal avec la logique elementaire ? Mon point c'est que les gros HF arrivent a etre rentables sur le long terme. Arrete de me parler de fees, si les fonds font des returns merdiques ils disparaissent, fees raisonnables ou pas.

Le 09 août 2024 à 00:29:05 CoeurOr a écrit :

Le 09 août 2024 à 00:26:33 :

Le 09 août 2024 à 00:24:19 :

Le 09 août 2024 à 00:23:09 Jeremy932 a écrit :

Le 09 août 2024 à 00:20:45 :

> Le 09 août 2024 à 00:15:54 Jeremy932 a écrit :

>> Le 09 août 2024 à 00:12:51 :

> >> Le 09 août 2024 à 00:10:37 Jeremy932 a écrit :

> > >> Le 09 août 2024 à 00:07:27 :

> > > >> Le 09 août 2024 à 00:06:28 Jeremy932 a écrit :

> > > > >> Le 09 août 2024 à 00:03:33 :

> > > > > >

> > > > > > Mon interlocuteur étant incapable de trouver les fameuses études scientifiques, je fais la démarche à sa place : https://www.datasciencesociety.net/what-proportion-of-day-traders-find-themselves-profitable/

> > > > > >

> > > > > > >Approximately 2,000 traders passed through the doors of my firm and other proprietary firms over the years, based on talks with their owners. The rate of success was about 4%, where success was defined as being able to make a living from the markets, which only sometimes means making a lot of money.

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> > > > > > >So, of the approximately 2,000 inhabitants, approximately 80 could trade for a living. The remaining 1920 gave up, departed, or were terminated.

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> > > > > > >These individuals trained and practiced for six to eight hours each day, every weekday. They had access to funds and assistance from successful traders, but only some utilized it. And yet, only approximately 4% of day traders could make a living from the trading.

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> > > > > > Une personne lambda sur 25 a réussi à ne pas faire de conneries après six mois de travail acharné, c'est sûr qu'on est loin de la fameuse impossibilité du trading https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496491923-jesusperplex2.png

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> > > > > Bordel ce low qui comprend à ce qu'on lui explique :rire:

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> > > > T'as affirmé qu'il n'y a aucune stratégie efficace et que c'est du hasard, tu ferais demi-tour ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

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> > > Oui, c'est ce que j'ai dit, c'est le consensus scientifique par ailleurs. Aucune stratégie usuellement utilisée par les traders est efficace : c'est à dire, elles ne sont pas capables de battre le marché, de faire de meilleures performances que la normale à long terme. Tout gain supérieur est dû uniquement à de la chance.

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> > > Rien à voir avec dire qu'on ne peut faire de gains dans la finance, notamment avec de la chance.

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> > Je t'ai contredit à maintes reprises et tu t'enfonces malgré tout dans la contrevérité sans poster aucune source, serait-ce un réflexe pavlovien ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

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> T'as rien contredit du tout le low, t'as juste été hors sujet

T'es tombé sur un futur trader, je t'apprendrai le métier si tu veux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

Ca ne m'intéresse pas de devenir homéopathe, ma carrière de médecin en formation me satisfait très bien m'oblige à mépriser les premiers, pour rester dans l'allégorie initiale. :)

A défaut de pouvoir démontrer que le trading n'existe pas, on tape sur les homéopathes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

J'ai déjà démontré que le trading, c'est full chance. On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif. Surtout quand ce n'est pas non plus le couteau le plus aiguisé du tiroir.

Non le trading marche lorsque tu appliques des strategies + info semi-publique, c'est ce que font les HF

Il ne connaît rien du trading, comme tous ceux qui disent que le trading n'existe pas https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

Le 09 août 2024 à 00:28:53 :

Le 09 août 2024 à 00:26:33 Jeremy932 a écrit :

Le 09 août 2024 à 00:24:19 :

Le 09 août 2024 à 00:23:09 Jeremy932 a écrit :

Le 09 août 2024 à 00:20:45 :

> Le 09 août 2024 à 00:15:54 Jeremy932 a écrit :

>> Le 09 août 2024 à 00:12:51 :

> >> Le 09 août 2024 à 00:10:37 Jeremy932 a écrit :

> > >> Le 09 août 2024 à 00:07:27 :

> > > >> Le 09 août 2024 à 00:06:28 Jeremy932 a écrit :

> > > > >> Le 09 août 2024 à 00:03:33 :

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> > > > > > Mon interlocuteur étant incapable de trouver les fameuses études scientifiques, je fais la démarche à sa place : https://www.datasciencesociety.net/what-proportion-of-day-traders-find-themselves-profitable/

> > > > > >

> > > > > > >Approximately 2,000 traders passed through the doors of my firm and other proprietary firms over the years, based on talks with their owners. The rate of success was about 4%, where success was defined as being able to make a living from the markets, which only sometimes means making a lot of money.

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> > > > > > >So, of the approximately 2,000 inhabitants, approximately 80 could trade for a living. The remaining 1920 gave up, departed, or were terminated.

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> > > > > > >These individuals trained and practiced for six to eight hours each day, every weekday. They had access to funds and assistance from successful traders, but only some utilized it. And yet, only approximately 4% of day traders could make a living from the trading.

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> > > > > > Une personne lambda sur 25 a réussi à ne pas faire de conneries après six mois de travail acharné, c'est sûr qu'on est loin de la fameuse impossibilité du trading https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496491923-jesusperplex2.png

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> > > > > Bordel ce low qui comprend à ce qu'on lui explique :rire:

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> > > > T'as affirmé qu'il n'y a aucune stratégie efficace et que c'est du hasard, tu ferais demi-tour ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

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> > > Oui, c'est ce que j'ai dit, c'est le consensus scientifique par ailleurs. Aucune stratégie usuellement utilisée par les traders est efficace : c'est à dire, elles ne sont pas capables de battre le marché, de faire de meilleures performances que la normale à long terme. Tout gain supérieur est dû uniquement à de la chance.

> > >

> > > Rien à voir avec dire qu'on ne peut faire de gains dans la finance, notamment avec de la chance.

> >

> > Je t'ai contredit à maintes reprises et tu t'enfonces malgré tout dans la contrevérité sans poster aucune source, serait-ce un réflexe pavlovien ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

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> T'as rien contredit du tout le low, t'as juste été hors sujet

T'es tombé sur un futur trader, je t'apprendrai le métier si tu veux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

Ca ne m'intéresse pas de devenir homéopathe, ma carrière de médecin en formation me satisfait très bien m'oblige à mépriser les premiers, pour rester dans l'allégorie initiale. :)

A défaut de pouvoir démontrer que le trading n'existe pas, on tape sur les homéopathes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

J'ai déjà démontré que le trading, c'est full chance. On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif. Surtout quand ce n'est pas non plus le couteau le plus aiguisé du tiroir.

Après les analogies foireuses, les expressions pour se faire mousser. C'est sûr que quand on est étudiant en médecine on n'a aucune notion en finance, ce n'est pas demain qu'un trader pourra greffer le cœur d'un malade. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

Bordel j'ai précisé en plus que je reprenais mon analogie de départ économistes-traders, médecins-homéopathes, et t'as encore compris de travers mes propos :rire:

Le 09 août 2024 à 00:31:27 Jeremy932 a écrit :

Le 09 août 2024 à 00:28:53 :
Après les analogies foireuses, les expressions pour se faire mousser. C'est sûr que quand on est étudiant en médecine on n'a aucune notion en finance, ce n'est pas demain qu'un trader pourra greffer le cœur d'un malade. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

Bordel j'ai précisé en plus que je reprenais mon analogie de départ économistes-traders, médecins-homéopathes, et t'as encore compris de travers mes propos :rire:

"ma carrière de médecin en formation"

Donc il faut tout prendre au second degré, même quand t'affirmes que la rentabilité n'existe pas en trading https://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/4/1526510295-monkey-computer-3-1.jpg

Le 09 août 2024 à 00:29:05 :

Le 09 août 2024 à 00:26:33 :

Le 09 août 2024 à 00:24:19 :

Le 09 août 2024 à 00:23:09 Jeremy932 a écrit :

Le 09 août 2024 à 00:20:45 :

> Le 09 août 2024 à 00:15:54 Jeremy932 a écrit :

>> Le 09 août 2024 à 00:12:51 :

> >> Le 09 août 2024 à 00:10:37 Jeremy932 a écrit :

> > >> Le 09 août 2024 à 00:07:27 :

> > > >> Le 09 août 2024 à 00:06:28 Jeremy932 a écrit :

> > > > >> Le 09 août 2024 à 00:03:33 :

> > > > > >

> > > > > > Mon interlocuteur étant incapable de trouver les fameuses études scientifiques, je fais la démarche à sa place : https://www.datasciencesociety.net/what-proportion-of-day-traders-find-themselves-profitable/

> > > > > >

> > > > > > >Approximately 2,000 traders passed through the doors of my firm and other proprietary firms over the years, based on talks with their owners. The rate of success was about 4%, where success was defined as being able to make a living from the markets, which only sometimes means making a lot of money.

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> > > > > > >So, of the approximately 2,000 inhabitants, approximately 80 could trade for a living. The remaining 1920 gave up, departed, or were terminated.

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> > > > > > >These individuals trained and practiced for six to eight hours each day, every weekday. They had access to funds and assistance from successful traders, but only some utilized it. And yet, only approximately 4% of day traders could make a living from the trading.

> > > > > >

> > > > > > Une personne lambda sur 25 a réussi à ne pas faire de conneries après six mois de travail acharné, c'est sûr qu'on est loin de la fameuse impossibilité du trading https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496491923-jesusperplex2.png

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> > > > > Bordel ce low qui comprend à ce qu'on lui explique :rire:

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> > > > T'as affirmé qu'il n'y a aucune stratégie efficace et que c'est du hasard, tu ferais demi-tour ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

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> > > Oui, c'est ce que j'ai dit, c'est le consensus scientifique par ailleurs. Aucune stratégie usuellement utilisée par les traders est efficace : c'est à dire, elles ne sont pas capables de battre le marché, de faire de meilleures performances que la normale à long terme. Tout gain supérieur est dû uniquement à de la chance.

> > >

> > > Rien à voir avec dire qu'on ne peut faire de gains dans la finance, notamment avec de la chance.

> >

> > Je t'ai contredit à maintes reprises et tu t'enfonces malgré tout dans la contrevérité sans poster aucune source, serait-ce un réflexe pavlovien ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

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> T'as rien contredit du tout le low, t'as juste été hors sujet

T'es tombé sur un futur trader, je t'apprendrai le métier si tu veux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

Ca ne m'intéresse pas de devenir homéopathe, ma carrière de médecin en formation me satisfait très bien m'oblige à mépriser les premiers, pour rester dans l'allégorie initiale. :)

A défaut de pouvoir démontrer que le trading n'existe pas, on tape sur les homéopathes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

J'ai déjà démontré que le trading, c'est full chance. On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif. Surtout quand ce n'est pas non plus le couteau le plus aiguisé du tiroir.

Non le trading marche lorsque tu appliques des strategies + info semi-publique, c'est ce que font les HF

Les stratégies sont inefficaces (pas de gains supérieurs à miser totalement au hasard).
Il n'y a pas non plus d'arbitrage possible en utilisant les infos semi-publiques. Seules les infos privées permettent de battre le marché. La littérature en finance défend l'hypothèse de semi-efficience des marchés

Le 09 août 2024 à 00:25:23 anusquipuee a écrit :

Le 09 août 2024 à 00:23:44 :
c'est obligé, il est sur le forum finance :rire: AYAOOO

2 semaines avant la chute il devait faire le loup de wallstreet sur le forum https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg
‘ 3000 € en 10 minutes et toi ? ´ https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

maintenant, il est surement divorcé, seul, il retourne à l'usine revoir ses collègues prolo low iq https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

terrible la sélection, sa femme et son gosse sont maintenant parti, il lui reste plus que le forum pour se consoler https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Le 09 août 2024 à 00:30:10 :

Ce n'est pas en s'énervant que tu auras raison.
Les HF dont tu parles appliquent des frais à foison, au ticket d'entrée, à la conservation, aux arbitrages, frais divers, frais de perf (si y en a...), frais de sorti.
Sur 10 ans, même si ton gérant a fait un excellent travail, tu te retrouves amputé d'une belle plus value.
Les gérants des fonds alternatifs sont des singes devant des ordinateurs qui ne risquent rien, ne gagnent rien. une belle arnaque

T'as du mal avec la logique elementaire ? Mon point c'est que les gros HF arrivent a etre rentables sur le long terme. Arrete de me parler de fees, si les fonds font des returns merdiques ils disparaissent, fees raisonnables ou pas.

J'ai bien peur que ce soit toi aies des problèmes de compréhension.
Les frais c'est leur rentabilité justement. Ils jouent avec l'argent des investisseurs, et non avec leur argent.

Le 09 août 2024 à 00:33:05 :

Le 09 août 2024 à 00:31:27 Jeremy932 a écrit :

Le 09 août 2024 à 00:28:53 :
Après les analogies foireuses, les expressions pour se faire mousser. C'est sûr que quand on est étudiant en médecine on n'a aucune notion en finance, ce n'est pas demain qu'un trader pourra greffer le cœur d'un malade. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

Bordel j'ai précisé en plus que je reprenais mon analogie de départ économistes-traders, médecins-homéopathes, et t'as encore compris de travers mes propos :rire:

"ma carrière de médecin en formation"

Donc il faut tout prendre au second degré, même quand t'affirmes que la rentabilité n'existe pas en trading https://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/4/1526510295-monkey-computer-3-1.jpg

Car je t'ai comparé, toi qui te proclame futur trader, à un homéopathe.
L'allégorie était quand même palpable

Le 09 août 2024 à 00:33:52 :

Le 09 août 2024 à 00:30:10 :

Ce n'est pas en s'énervant que tu auras raison.
Les HF dont tu parles appliquent des frais à foison, au ticket d'entrée, à la conservation, aux arbitrages, frais divers, frais de perf (si y en a...), frais de sorti.
Sur 10 ans, même si ton gérant a fait un excellent travail, tu te retrouves amputé d'une belle plus value.
Les gérants des fonds alternatifs sont des singes devant des ordinateurs qui ne risquent rien, ne gagnent rien. une belle arnaque

T'as du mal avec la logique elementaire ? Mon point c'est que les gros HF arrivent a etre rentables sur le long terme. Arrete de me parler de fees, si les fonds font des returns merdiques ils disparaissent, fees raisonnables ou pas.

J'ai bien peur que ce soit toi aies des problèmes de compréhension.
Les frais c'est leur rentabilité justement. Ils jouent avec l'argent des investisseurs, et non avec leur argent.

Je vais me repeter une derniere fois et ecoute bien : pas de rendements => les clients se barrent => tu fais plus de fees.
Si t'as pas des rendements reguliers et consistants ca ne marche pas.
Evidemment que c'est ne pas leur argent (quoique des fois si, les family office font ca par exemple).

Après, un fond peut faire de l'argent pour les investisseurs. Je ne dis pas que les HF perdent de l'argent mais gagnent moins d'argent qu'un simple fond indiciel à long terme.
Tu peux avoir un fond qui fait 20% par an pendant 2-3 ans, mais sans plus.
Le SP500 ou NAS100 fera ses 11% annuel sur 40 ans

Le 09 août 2024 à 00:36:01 :

Le 09 août 2024 à 00:33:52 :

Le 09 août 2024 à 00:30:10 :

Ce n'est pas en s'énervant que tu auras raison.
Les HF dont tu parles appliquent des frais à foison, au ticket d'entrée, à la conservation, aux arbitrages, frais divers, frais de perf (si y en a...), frais de sorti.
Sur 10 ans, même si ton gérant a fait un excellent travail, tu te retrouves amputé d'une belle plus value.
Les gérants des fonds alternatifs sont des singes devant des ordinateurs qui ne risquent rien, ne gagnent rien. une belle arnaque

T'as du mal avec la logique elementaire ? Mon point c'est que les gros HF arrivent a etre rentables sur le long terme. Arrete de me parler de fees, si les fonds font des returns merdiques ils disparaissent, fees raisonnables ou pas.

J'ai bien peur que ce soit toi aies des problèmes de compréhension.
Les frais c'est leur rentabilité justement. Ils jouent avec l'argent des investisseurs, et non avec leur argent.

Je vais me repeter une derniere fois et ecoute bien : pas de rendements => les clients se barrent => tu fais plus de fees.
Si t'as pas des rendements reguliers et consistants ca ne marche pas.
Evidemment que c'est ne pas leur argent (quoique des fois si, les family office font ca par exemple).

Je vais aussi me répéter: on s'en tape un peu des rendements.
Je te parle des perf par rapport au marché.
Aucun fond fait mieux à long terme (à part Warren Buffet... évidemment)

Et même si un fond fait mieux que le marché à long terme, les frais grèvent les performances, et tu te retrouves avec un rendement nettement inférieur au amrché.

Le 09 août 2024 à 00:35:07 Jeremy932 a écrit :
Car je t'ai comparé, toi qui te proclame futur trader, à un homéopathe.
L'allégorie était quand même palpable

Le 09 août 2024 à 00:33:16 Jeremy932 a écrit :

Le 09 août 2024 à 00:29:05 :

Le 09 août 2024 à 00:26:33 :

Le 09 août 2024 à 00:24:19 :

Le 09 août 2024 à 00:23:09 Jeremy932 a écrit :

> Le 09 août 2024 à 00:20:45 :

>> Le 09 août 2024 à 00:15:54 Jeremy932 a écrit :

> >> Le 09 août 2024 à 00:12:51 :

> > >> Le 09 août 2024 à 00:10:37 Jeremy932 a écrit :

> > > >> Le 09 août 2024 à 00:07:27 :

> > > > >> Le 09 août 2024 à 00:06:28 Jeremy932 a écrit :

> > > > > >> Le 09 août 2024 à 00:03:33 :

> > > > > > >

> > > > > > > Mon interlocuteur étant incapable de trouver les fameuses études scientifiques, je fais la démarche à sa place : https://www.datasciencesociety.net/what-proportion-of-day-traders-find-themselves-profitable/

> > > > > > >

> > > > > > > >Approximately 2,000 traders passed through the doors of my firm and other proprietary firms over the years, based on talks with their owners. The rate of success was about 4%, where success was defined as being able to make a living from the markets, which only sometimes means making a lot of money.

> > > > > > > >

> > > > > > > >So, of the approximately 2,000 inhabitants, approximately 80 could trade for a living. The remaining 1920 gave up, departed, or were terminated.

> > > > > > > >

> > > > > > > >

> > > > > > > >

> > > > > > > >These individuals trained and practiced for six to eight hours each day, every weekday. They had access to funds and assistance from successful traders, but only some utilized it. And yet, only approximately 4% of day traders could make a living from the trading.

> > > > > > >

> > > > > > > Une personne lambda sur 25 a réussi à ne pas faire de conneries après six mois de travail acharné, c'est sûr qu'on est loin de la fameuse impossibilité du trading https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496491923-jesusperplex2.png

> > > > > >

> > > > > > Bordel ce low qui comprend à ce qu'on lui explique :rire:

> > > > >

> > > > > T'as affirmé qu'il n'y a aucune stratégie efficace et que c'est du hasard, tu ferais demi-tour ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

> > > >

> > > > Oui, c'est ce que j'ai dit, c'est le consensus scientifique par ailleurs. Aucune stratégie usuellement utilisée par les traders est efficace : c'est à dire, elles ne sont pas capables de battre le marché, de faire de meilleures performances que la normale à long terme. Tout gain supérieur est dû uniquement à de la chance.

> > > >

> > > > Rien à voir avec dire qu'on ne peut faire de gains dans la finance, notamment avec de la chance.

> > >

> > > Je t'ai contredit à maintes reprises et tu t'enfonces malgré tout dans la contrevérité sans poster aucune source, serait-ce un réflexe pavlovien ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

> >

> > T'as rien contredit du tout le low, t'as juste été hors sujet

>

> T'es tombé sur un futur trader, je t'apprendrai le métier si tu veux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

Ca ne m'intéresse pas de devenir homéopathe, ma carrière de médecin en formation me satisfait très bien m'oblige à mépriser les premiers, pour rester dans l'allégorie initiale. :)

A défaut de pouvoir démontrer que le trading n'existe pas, on tape sur les homéopathes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

J'ai déjà démontré que le trading, c'est full chance. On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif. Surtout quand ce n'est pas non plus le couteau le plus aiguisé du tiroir.

Non le trading marche lorsque tu appliques des strategies + info semi-publique, c'est ce que font les HF

Les stratégies sont inefficaces (pas de gains supérieurs à miser totalement au hasard).
Il n'y a pas non plus d'arbitrage possible en utilisant les infos semi-publiques. Seules les infos privées permettent de battre le marché. La littérature en finance défend l'hypothèse de semi-efficience des marchés

Toujours aucune source alors que j'en ai posté plusieurs, ne serait-ce pas toi le charlatan finalement ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/4/1526510295-monkey-computer-3-1.png

Le 09 août 2024 à 00:38:33 :

Le 09 août 2024 à 00:36:01 :

Le 09 août 2024 à 00:33:52 :

Le 09 août 2024 à 00:30:10 :

Ce n'est pas en s'énervant que tu auras raison.
Les HF dont tu parles appliquent des frais à foison, au ticket d'entrée, à la conservation, aux arbitrages, frais divers, frais de perf (si y en a...), frais de sorti.
Sur 10 ans, même si ton gérant a fait un excellent travail, tu te retrouves amputé d'une belle plus value.
Les gérants des fonds alternatifs sont des singes devant des ordinateurs qui ne risquent rien, ne gagnent rien. une belle arnaque

T'as du mal avec la logique elementaire ? Mon point c'est que les gros HF arrivent a etre rentables sur le long terme. Arrete de me parler de fees, si les fonds font des returns merdiques ils disparaissent, fees raisonnables ou pas.

J'ai bien peur que ce soit toi aies des problèmes de compréhension.
Les frais c'est leur rentabilité justement. Ils jouent avec l'argent des investisseurs, et non avec leur argent.

Je vais me repeter une derniere fois et ecoute bien : pas de rendements => les clients se barrent => tu fais plus de fees.
Si t'as pas des rendements reguliers et consistants ca ne marche pas.
Evidemment que c'est ne pas leur argent (quoique des fois si, les family office font ca par exemple).

Je vais aussi me répéter: on s'en tape un peu des rendements.
Je te parle des perf par rapport au marché.
Aucun fond fait mieux à long terme (à part Warren Buffet... évidemment)

Et même si un fond fait mieux que le marché à long terme, les frais grèvent les performances, et tu te retrouves avec un rendement nettement inférieur au amrché.

"on s'en tape un peu des rendements" ouais non j'abandonne je peux rien faire face a autant de mauvaise foi.

Le 09 août 2024 à 00:36:13 Rose9254 a écrit :
Après, un fond peut faire de l'argent pour les investisseurs. Je ne dis pas que les HF perdent de l'argent mais gagnent moins d'argent qu'un simple fond indiciel à long terme.
Tu peux avoir un fond qui fait 20% par an pendant 2-3 ans, mais sans plus.
Le SP500 ou NAS100 fera ses 11% annuel sur 40 ans

Les marchés US ont fait du surplace entre 2000 et 2013

Le 09 août 2024 à 00:40:55 :

Le 09 août 2024 à 00:35:07 Jeremy932 a écrit :
Car je t'ai comparé, toi qui te proclame futur trader, à un homéopathe.
L'allégorie était quand même palpable

Le 09 août 2024 à 00:33:16 Jeremy932 a écrit :

Le 09 août 2024 à 00:29:05 :

Le 09 août 2024 à 00:26:33 :

Le 09 août 2024 à 00:24:19 :

> Le 09 août 2024 à 00:23:09 Jeremy932 a écrit :

>> Le 09 août 2024 à 00:20:45 :

> >> Le 09 août 2024 à 00:15:54 Jeremy932 a écrit :

> > >> Le 09 août 2024 à 00:12:51 :

> > > >> Le 09 août 2024 à 00:10:37 Jeremy932 a écrit :

> > > > >> Le 09 août 2024 à 00:07:27 :

> > > > > >> Le 09 août 2024 à 00:06:28 Jeremy932 a écrit :

> > > > > > >> Le 09 août 2024 à 00:03:33 :

> > > > > > > >

> > > > > > > > Mon interlocuteur étant incapable de trouver les fameuses études scientifiques, je fais la démarche à sa place : https://www.datasciencesociety.net/what-proportion-of-day-traders-find-themselves-profitable/

> > > > > > > >

> > > > > > > > >Approximately 2,000 traders passed through the doors of my firm and other proprietary firms over the years, based on talks with their owners. The rate of success was about 4%, where success was defined as being able to make a living from the markets, which only sometimes means making a lot of money.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > >So, of the approximately 2,000 inhabitants, approximately 80 could trade for a living. The remaining 1920 gave up, departed, or were terminated.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > >

> > > > > > > > >

> > > > > > > > >These individuals trained and practiced for six to eight hours each day, every weekday. They had access to funds and assistance from successful traders, but only some utilized it. And yet, only approximately 4% of day traders could make a living from the trading.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Une personne lambda sur 25 a réussi à ne pas faire de conneries après six mois de travail acharné, c'est sûr qu'on est loin de la fameuse impossibilité du trading https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496491923-jesusperplex2.png

> > > > > > >

> > > > > > > Bordel ce low qui comprend à ce qu'on lui explique :rire:

> > > > > >

> > > > > > T'as affirmé qu'il n'y a aucune stratégie efficace et que c'est du hasard, tu ferais demi-tour ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

> > > > >

> > > > > Oui, c'est ce que j'ai dit, c'est le consensus scientifique par ailleurs. Aucune stratégie usuellement utilisée par les traders est efficace : c'est à dire, elles ne sont pas capables de battre le marché, de faire de meilleures performances que la normale à long terme. Tout gain supérieur est dû uniquement à de la chance.

> > > > >

> > > > > Rien à voir avec dire qu'on ne peut faire de gains dans la finance, notamment avec de la chance.

> > > >

> > > > Je t'ai contredit à maintes reprises et tu t'enfonces malgré tout dans la contrevérité sans poster aucune source, serait-ce un réflexe pavlovien ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

> > >

> > > T'as rien contredit du tout le low, t'as juste été hors sujet

> >

> > T'es tombé sur un futur trader, je t'apprendrai le métier si tu veux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

>

> Ca ne m'intéresse pas de devenir homéopathe, ma carrière de médecin en formation me satisfait très bien m'oblige à mépriser les premiers, pour rester dans l'allégorie initiale. :)

A défaut de pouvoir démontrer que le trading n'existe pas, on tape sur les homéopathes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

J'ai déjà démontré que le trading, c'est full chance. On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif. Surtout quand ce n'est pas non plus le couteau le plus aiguisé du tiroir.

Non le trading marche lorsque tu appliques des strategies + info semi-publique, c'est ce que font les HF

Les stratégies sont inefficaces (pas de gains supérieurs à miser totalement au hasard).
Il n'y a pas non plus d'arbitrage possible en utilisant les infos semi-publiques. Seules les infos privées permettent de battre le marché. La littérature en finance défend l'hypothèse de semi-efficience des marchés

Toujours aucune source alors que j'en ai posté plusieurs, ne serait-ce pas toi le charlatan finalement ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/4/1526510295-monkey-computer-3-1.png

Ta source contredit en rien ce que je dis

Je t'ai mentionné la littérature scientifique sur la semi-efficience des marchés fi. Y a pas meilleur qu'elle sur le sujet. J'ai aussi mentionné les expériences du WSJ

A partir de là, si t'es pas allé les consulter par toi-même, t'es juste dans une démarche de mauvaise foi

Il ne faut pas prendre de raccourci. Perso, levier < 1. Ça prendra le temps qu'il faudra.

Le trading vainqueur est l’affaire de gros fonds d’investissements qui recrutent des mathématiciens/informaticiens pour créer des algorithmes qui analysent des quantités d’infos en un temps record. Eux ont la meilleure stratégie, couplé à des Humains qui analysent l’ambiance sociale d’une action.

Ou sinon, il y a plus facile et c’est du délit d’initié. Et à Wall Street, ça se gêne absolument pas pour en faire profiter un max de copains.

Données du topic

Auteur
Risitas868
Date de création
8 août 2024 à 22:09:01
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