Topic de HumainQuantique :

Google qui modélise l'origine de la vie tout le bonde s'en blc

Le 22 juillet 2024 à 14:34:29 HumainQuantique a écrit :

Le 22 juillet 2024 à 14:28:39 :

Le 22 juillet 2024 à 14:18:21 :

Le 22 juillet 2024 à 14:09:52 :

Le 22 juillet 2024 à 13:57:04 HumainQuantique a écrit :
Dogme et axiome c'est la même chose ? A partir de la si tu sors des dinguerie pareilles on va pas s'en sortir.
Enfin je vois pas pourquoi je débats avec qqn qui essaie de faire rentrer la réalité au forceps dans son dogme juste par dissonance cognitive.

La question du loup et du chien fait débat c'est vrai, il est possible de croiser certaines races de chien avec des loups.
Mais ça ne remet pas en questions le fait que de nouvelles espèces apparaissent par adaptation et même que certaines le sont à cause de l'homme
https://www.sciencesetavenir.fr/animaux/biodiversite/l-humain-eteint-des-especes-mais-il-en-cree-aussi_103030

Dogme : Point de doctrine établi ou regardé comme une vérité fondamentale, incontestable
Axiome : Proposition considérée comme évidente, admise sans démonstration.

relis mieux ta définition, dans dogme il y a écrit "doctrine"
définition doctrine :

Une doctrine1 est un ensemble global de conceptions d'ordre théorique enseignées comme vraies par un auteur ou un groupe d'auteurs. Les doctrines peuvent être considérées quelquefois comme fallacieuses, sophistiques, et ou dogmatiques, de par leur origine religieuse ou mythologique. "

maintenant la définition complete d'axiome (j'ai enlevé les parties en grec qui font bugger JVC) :

Un axiome ( principe servant de base à une démonstration, principe évident en soi lui-même dérivé de , juger convenable, croire juste est une proposition non démontrée, utilisée comme fondement d’un raisonnement ou d’une théorie mathématique.

donc en résumé :
- dogme : fallatieux, sophistique
- axiome : la base des maths qui te permettent d'écire aujourd'hui sur JV.com

Les deux mots évoquent des choses que l'on prends comme véridiques. Faut stop le débat nul. Oui il y a une différence entre les deux mots, mais ils se rejoignent sur une même idée. Je pense que tu l'a compris depuis le début mais que tu as voulu isolé cet aspect du débat initial pour mieux t'en tirer.

non c'est pas la même chose. Un axiome est vérifiable et sert de base mathématique à un raisonnement, un dogme n'est ni vérifiable et ne sert de base à rien de concret.

Exemple d'axiome définissant la géométrie euclidienne : étant donné un point et une droite ne passant pas par ce point, il existe une seule droite passant par ce point et parallèle à la première

Exemple de dogme religieux :le concile de Chalcédoine : les deux natures du Christ, vrai Dieu et vrai homme, parfait dans sa divinité comme dans son humanité.

bon y'en a encore pour me dire que c'est comparable ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png non ? on peut passer à des sujets sérieux ?
-

Les gars on a le gagnant :

Un axiome est vérifiable

C'est pas l'incohérence qui t'étouffe, surtout que t'as toi-même posté une définition qui dit le contraire :rire:

Le 22 juillet 2024 à 14:40:07 :

Le 22 juillet 2024 à 14:34:29 HumainQuantique a écrit :

Le 22 juillet 2024 à 14:28:39 :

Le 22 juillet 2024 à 14:18:21 :

Le 22 juillet 2024 à 14:09:52 :

> Le 22 juillet 2024 à 13:57:04 HumainQuantique a écrit :

> Dogme et axiome c'est la même chose ? A partir de la si tu sors des dinguerie pareilles on va pas s'en sortir.

> Enfin je vois pas pourquoi je débats avec qqn qui essaie de faire rentrer la réalité au forceps dans son dogme juste par dissonance cognitive.

>

> La question du loup et du chien fait débat c'est vrai, il est possible de croiser certaines races de chien avec des loups.

> Mais ça ne remet pas en questions le fait que de nouvelles espèces apparaissent par adaptation et même que certaines le sont à cause de l'homme

> https://www.sciencesetavenir.fr/animaux/biodiversite/l-humain-eteint-des-especes-mais-il-en-cree-aussi_103030

Dogme : Point de doctrine établi ou regardé comme une vérité fondamentale, incontestable
Axiome : Proposition considérée comme évidente, admise sans démonstration.

relis mieux ta définition, dans dogme il y a écrit "doctrine"
définition doctrine :

Une doctrine1 est un ensemble global de conceptions d'ordre théorique enseignées comme vraies par un auteur ou un groupe d'auteurs. Les doctrines peuvent être considérées quelquefois comme fallacieuses, sophistiques, et ou dogmatiques, de par leur origine religieuse ou mythologique. "

maintenant la définition complete d'axiome (j'ai enlevé les parties en grec qui font bugger JVC) :

Un axiome ( principe servant de base à une démonstration, principe évident en soi lui-même dérivé de , juger convenable, croire juste est une proposition non démontrée, utilisée comme fondement d’un raisonnement ou d’une théorie mathématique.

donc en résumé :
- dogme : fallatieux, sophistique
- axiome : la base des maths qui te permettent d'écire aujourd'hui sur JV.com

Les deux mots évoquent des choses que l'on prends comme véridiques. Faut stop le débat nul. Oui il y a une différence entre les deux mots, mais ils se rejoignent sur une même idée. Je pense que tu l'a compris depuis le début mais que tu as voulu isolé cet aspect du débat initial pour mieux t'en tirer.

non c'est pas la même chose. Un axiome est vérifiable et sert de base mathématique à un raisonnement, un dogme n'est ni vérifiable et ne sert de base à rien de concret.

Exemple d'axiome définissant la géométrie euclidienne : étant donné un point et une droite ne passant pas par ce point, il existe une seule droite passant par ce point et parallèle à la première

Exemple de dogme religieux :le concile de Chalcédoine : les deux natures du Christ, vrai Dieu et vrai homme, parfait dans sa divinité comme dans son humanité.

bon y'en a encore pour me dire que c'est comparable ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png non ? on peut passer à des sujets sérieux ?
-

Les gars on a le gagnant :

Un axiome est vérifiable

C'est pas l'incohérence qui t'étouffe, surtout que t'as toi-même posté une définition qui dit le contraire :rire:

je t'assure qu'un axiome est vérifiable. Je t'invite a prendre une feuille, une règle et un stylo pour constater que l'axiome ci dessus est vérifiable et permet de construire une géométrie qui fonctionne https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Ça fait des années qu'on parle de chimie pre biotique les singes

Le 22 juillet 2024 à 14:41:22 :
Ça fait des années qu'on parle de chimie pre biotique les singes

et combien de temps qu'on a un modèle informatique qui fonctionne cher collègue singe ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

Il faut bien une étincelle de début comme pour tout...
Ouvrez un livre de catéchisme ou la Bible.

Le 22 juillet 2024 à 14:44:05 :
Il faut bien une étincelle de début comme pour tout...
Ouvrez un livre de catéchisme ou la Bible.

hors sujet total merci de disposer https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

Le 22 juillet 2024 à 14:41:19 :

Le 22 juillet 2024 à 14:40:07 :

Le 22 juillet 2024 à 14:34:29 HumainQuantique a écrit :

Le 22 juillet 2024 à 14:28:39 :

Le 22 juillet 2024 à 14:18:21 :

> Le 22 juillet 2024 à 14:09:52 :

> > Le 22 juillet 2024 à 13:57:04 HumainQuantique a écrit :

> > Dogme et axiome c'est la même chose ? A partir de la si tu sors des dinguerie pareilles on va pas s'en sortir.

> > Enfin je vois pas pourquoi je débats avec qqn qui essaie de faire rentrer la réalité au forceps dans son dogme juste par dissonance cognitive.

> >

> > La question du loup et du chien fait débat c'est vrai, il est possible de croiser certaines races de chien avec des loups.

> > Mais ça ne remet pas en questions le fait que de nouvelles espèces apparaissent par adaptation et même que certaines le sont à cause de l'homme

> > https://www.sciencesetavenir.fr/animaux/biodiversite/l-humain-eteint-des-especes-mais-il-en-cree-aussi_103030

>

> Dogme : Point de doctrine établi ou regardé comme une vérité fondamentale, incontestable

> Axiome : Proposition considérée comme évidente, admise sans démonstration.

relis mieux ta définition, dans dogme il y a écrit "doctrine"
définition doctrine :

> Une doctrine1 est un ensemble global de conceptions d'ordre théorique enseignées comme vraies par un auteur ou un groupe d'auteurs. Les doctrines peuvent être considérées quelquefois comme fallacieuses, sophistiques, et ou dogmatiques, de par leur origine religieuse ou mythologique. "

maintenant la définition complete d'axiome (j'ai enlevé les parties en grec qui font bugger JVC) :

> Un axiome ( principe servant de base à une démonstration, principe évident en soi lui-même dérivé de , juger convenable, croire juste est une proposition non démontrée, utilisée comme fondement d’un raisonnement ou d’une théorie mathématique.

donc en résumé :
- dogme : fallatieux, sophistique
- axiome : la base des maths qui te permettent d'écire aujourd'hui sur JV.com

Les deux mots évoquent des choses que l'on prends comme véridiques. Faut stop le débat nul. Oui il y a une différence entre les deux mots, mais ils se rejoignent sur une même idée. Je pense que tu l'a compris depuis le début mais que tu as voulu isolé cet aspect du débat initial pour mieux t'en tirer.

non c'est pas la même chose. Un axiome est vérifiable et sert de base mathématique à un raisonnement, un dogme n'est ni vérifiable et ne sert de base à rien de concret.

Exemple d'axiome définissant la géométrie euclidienne : étant donné un point et une droite ne passant pas par ce point, il existe une seule droite passant par ce point et parallèle à la première

Exemple de dogme religieux :le concile de Chalcédoine : les deux natures du Christ, vrai Dieu et vrai homme, parfait dans sa divinité comme dans son humanité.

bon y'en a encore pour me dire que c'est comparable ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png non ? on peut passer à des sujets sérieux ?
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Les gars on a le gagnant :

Un axiome est vérifiable

C'est pas l'incohérence qui t'étouffe, surtout que t'as toi-même posté une définition qui dit le contraire :rire:

je t'assure qu'un axiome est vérifiable. Je t'invite a prendre une feuille, une règle et un stylo pour constater que l'axiome ci dessus est vérifiable est permet de construire une géométrie qui fonctionne https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Un axiome n'est pas démontrable
c'est comme les principe de thermodynamique, ils ne sont pas démontrable

d’où le nom de "principe" et non "théorie" quand on parle des première et et seconde loi de la thermodynamique

Le 22 juillet 2024 à 14:44:55 :

Le 22 juillet 2024 à 14:41:19 :

Le 22 juillet 2024 à 14:40:07 :

Le 22 juillet 2024 à 14:34:29 HumainQuantique a écrit :

Le 22 juillet 2024 à 14:28:39 :

> Le 22 juillet 2024 à 14:18:21 :

> > Le 22 juillet 2024 à 14:09:52 :

> > > Le 22 juillet 2024 à 13:57:04 HumainQuantique a écrit :

> > > Dogme et axiome c'est la même chose ? A partir de la si tu sors des dinguerie pareilles on va pas s'en sortir.

> > > Enfin je vois pas pourquoi je débats avec qqn qui essaie de faire rentrer la réalité au forceps dans son dogme juste par dissonance cognitive.

> > >

> > > La question du loup et du chien fait débat c'est vrai, il est possible de croiser certaines races de chien avec des loups.

> > > Mais ça ne remet pas en questions le fait que de nouvelles espèces apparaissent par adaptation et même que certaines le sont à cause de l'homme

> > > https://www.sciencesetavenir.fr/animaux/biodiversite/l-humain-eteint-des-especes-mais-il-en-cree-aussi_103030

> >

> > Dogme : Point de doctrine établi ou regardé comme une vérité fondamentale, incontestable

> > Axiome : Proposition considérée comme évidente, admise sans démonstration.

>

> relis mieux ta définition, dans dogme il y a écrit "doctrine"

> définition doctrine :

> > Une doctrine1 est un ensemble global de conceptions d'ordre théorique enseignées comme vraies par un auteur ou un groupe d'auteurs. Les doctrines peuvent être considérées quelquefois comme fallacieuses, sophistiques, et ou dogmatiques, de par leur origine religieuse ou mythologique. "

>

> maintenant la définition complete d'axiome (j'ai enlevé les parties en grec qui font bugger JVC) :

> > Un axiome ( principe servant de base à une démonstration, principe évident en soi lui-même dérivé de , juger convenable, croire juste est une proposition non démontrée, utilisée comme fondement d’un raisonnement ou d’une théorie mathématique.

>

> donc en résumé :

> - dogme : fallatieux, sophistique

> - axiome : la base des maths qui te permettent d'écire aujourd'hui sur JV.com

Les deux mots évoquent des choses que l'on prends comme véridiques. Faut stop le débat nul. Oui il y a une différence entre les deux mots, mais ils se rejoignent sur une même idée. Je pense que tu l'a compris depuis le début mais que tu as voulu isolé cet aspect du débat initial pour mieux t'en tirer.

non c'est pas la même chose. Un axiome est vérifiable et sert de base mathématique à un raisonnement, un dogme n'est ni vérifiable et ne sert de base à rien de concret.

Exemple d'axiome définissant la géométrie euclidienne : étant donné un point et une droite ne passant pas par ce point, il existe une seule droite passant par ce point et parallèle à la première

Exemple de dogme religieux :le concile de Chalcédoine : les deux natures du Christ, vrai Dieu et vrai homme, parfait dans sa divinité comme dans son humanité.

bon y'en a encore pour me dire que c'est comparable ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png non ? on peut passer à des sujets sérieux ?
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Les gars on a le gagnant :

Un axiome est vérifiable

C'est pas l'incohérence qui t'étouffe, surtout que t'as toi-même posté une définition qui dit le contraire :rire:

je t'assure qu'un axiome est vérifiable. Je t'invite a prendre une feuille, une règle et un stylo pour constater que l'axiome ci dessus est vérifiable est permet de construire une géométrie qui fonctionne https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Un axiome n'est pas démontrable
c'est comme les principe de thermodynamique, il ne sont pas démontrable

d’où le nom de "principe" et non "théorie" quand on parle des première et et seconde loi de la thermodynamique

j'ai pas dit démontrable, j'ai dit vérifiable https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

la selection génétique n'est pas une théorie https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

C'est une théorie qui a été prouvée à mainte reprises et qui est aussi imparfaite depuis les avancées sur l'épigénétique

Le 22 juillet 2024 à 14:45:32 :

Le 22 juillet 2024 à 14:44:55 :

Le 22 juillet 2024 à 14:41:19 :

Le 22 juillet 2024 à 14:40:07 :

Le 22 juillet 2024 à 14:34:29 HumainQuantique a écrit :

> Le 22 juillet 2024 à 14:28:39 :

> > Le 22 juillet 2024 à 14:18:21 :

> > > Le 22 juillet 2024 à 14:09:52 :

> > > > Le 22 juillet 2024 à 13:57:04 HumainQuantique a écrit :

> > > > Dogme et axiome c'est la même chose ? A partir de la si tu sors des dinguerie pareilles on va pas s'en sortir.

> > > > Enfin je vois pas pourquoi je débats avec qqn qui essaie de faire rentrer la réalité au forceps dans son dogme juste par dissonance cognitive.

> > > >

> > > > La question du loup et du chien fait débat c'est vrai, il est possible de croiser certaines races de chien avec des loups.

> > > > Mais ça ne remet pas en questions le fait que de nouvelles espèces apparaissent par adaptation et même que certaines le sont à cause de l'homme

> > > > https://www.sciencesetavenir.fr/animaux/biodiversite/l-humain-eteint-des-especes-mais-il-en-cree-aussi_103030

> > >

> > > Dogme : Point de doctrine établi ou regardé comme une vérité fondamentale, incontestable

> > > Axiome : Proposition considérée comme évidente, admise sans démonstration.

> >

> > relis mieux ta définition, dans dogme il y a écrit "doctrine"

> > définition doctrine :

> > > Une doctrine1 est un ensemble global de conceptions d'ordre théorique enseignées comme vraies par un auteur ou un groupe d'auteurs. Les doctrines peuvent être considérées quelquefois comme fallacieuses, sophistiques, et ou dogmatiques, de par leur origine religieuse ou mythologique. "

> >

> > maintenant la définition complete d'axiome (j'ai enlevé les parties en grec qui font bugger JVC) :

> > > Un axiome ( principe servant de base à une démonstration, principe évident en soi lui-même dérivé de , juger convenable, croire juste est une proposition non démontrée, utilisée comme fondement d’un raisonnement ou d’une théorie mathématique.

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> > donc en résumé :

> > - dogme : fallatieux, sophistique

> > - axiome : la base des maths qui te permettent d'écire aujourd'hui sur JV.com

>

> Les deux mots évoquent des choses que l'on prends comme véridiques. Faut stop le débat nul. Oui il y a une différence entre les deux mots, mais ils se rejoignent sur une même idée. Je pense que tu l'a compris depuis le début mais que tu as voulu isolé cet aspect du débat initial pour mieux t'en tirer.

non c'est pas la même chose. Un axiome est vérifiable et sert de base mathématique à un raisonnement, un dogme n'est ni vérifiable et ne sert de base à rien de concret.

Exemple d'axiome définissant la géométrie euclidienne : étant donné un point et une droite ne passant pas par ce point, il existe une seule droite passant par ce point et parallèle à la première

Exemple de dogme religieux :le concile de Chalcédoine : les deux natures du Christ, vrai Dieu et vrai homme, parfait dans sa divinité comme dans son humanité.

bon y'en a encore pour me dire que c'est comparable ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png non ? on peut passer à des sujets sérieux ?
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Les gars on a le gagnant :

Un axiome est vérifiable

C'est pas l'incohérence qui t'étouffe, surtout que t'as toi-même posté une définition qui dit le contraire :rire:

je t'assure qu'un axiome est vérifiable. Je t'invite a prendre une feuille, une règle et un stylo pour constater que l'axiome ci dessus est vérifiable est permet de construire une géométrie qui fonctionne https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Un axiome n'est pas démontrable
c'est comme les principe de thermodynamique, il ne sont pas démontrable

d’où le nom de "principe" et non "théorie" quand on parle des première et et seconde loi de la thermodynamique

j'ai pas dit démontrable, j'ai dit vérifiable https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Pardon, tu as raison
Je fais le tatillon sans faire gaffe à la sémantique, qui est très importante en sciences https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Sinon super intéressant l'op https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
Donc la vie n'est pas unique et précieuse, c'est un phénomène random qui arrive partout

Le 22 juillet 2024 à 14:41:19 HumainQuantique a écrit :

Le 22 juillet 2024 à 14:40:07 :

Le 22 juillet 2024 à 14:34:29 HumainQuantique a écrit :

Le 22 juillet 2024 à 14:28:39 :

Le 22 juillet 2024 à 14:18:21 :

> Le 22 juillet 2024 à 14:09:52 :

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> > Le 22 juillet 2024 à 13:57:04 HumainQuantique a écrit :

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> > Dogme et axiome c'est la même chose ? A partir de la si tu sors des dinguerie pareilles on va pas s'en sortir.

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> > Enfin je vois pas pourquoi je débats avec qqn qui essaie de faire rentrer la réalité au forceps dans son dogme juste par dissonance cognitive.

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> > La question du loup et du chien fait débat c'est vrai, il est possible de croiser certaines races de chien avec des loups.

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> > Mais ça ne remet pas en questions le fait que de nouvelles espèces apparaissent par adaptation et même que certaines le sont à cause de l'homme

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> > https://www.sciencesetavenir.fr/animaux/biodiversite/l-humain-eteint-des-especes-mais-il-en-cree-aussi_103030

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> Dogme : Point de doctrine établi ou regardé comme une vérité fondamentale, incontestable

> Axiome : Proposition considérée comme évidente, admise sans démonstration.

relis mieux ta définition, dans dogme il y a écrit "doctrine"
définition doctrine :

> Une doctrine1 est un ensemble global de conceptions d'ordre théorique enseignées comme vraies par un auteur ou un groupe d'auteurs. Les doctrines peuvent être considérées quelquefois comme fallacieuses, sophistiques, et ou dogmatiques, de par leur origine religieuse ou mythologique. "

maintenant la définition complete d'axiome (j'ai enlevé les parties en grec qui font bugger JVC) :

> Un axiome ( principe servant de base à une démonstration, principe évident en soi lui-même dérivé de , juger convenable, croire juste est une proposition non démontrée, utilisée comme fondement d’un raisonnement ou d’une théorie mathématique.

donc en résumé :
- dogme : fallatieux, sophistique
- axiome : la base des maths qui te permettent d'écire aujourd'hui sur JV.com

Les deux mots évoquent des choses que l'on prends comme véridiques. Faut stop le débat nul. Oui il y a une différence entre les deux mots, mais ils se rejoignent sur une même idée. Je pense que tu l'a compris depuis le début mais que tu as voulu isolé cet aspect du débat initial pour mieux t'en tirer.

non c'est pas la même chose. Un axiome est vérifiable et sert de base mathématique à un raisonnement, un dogme n'est ni vérifiable et ne sert de base à rien de concret.

Exemple d'axiome définissant la géométrie euclidienne : étant donné un point et une droite ne passant pas par ce point, il existe une seule droite passant par ce point et parallèle à la première

Exemple de dogme religieux :le concile de Chalcédoine : les deux natures du Christ, vrai Dieu et vrai homme, parfait dans sa divinité comme dans son humanité.

bon y'en a encore pour me dire que c'est comparable ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png non ? on peut passer à des sujets sérieux ?
-

Les gars on a le gagnant :

Un axiome est vérifiable

C'est pas l'incohérence qui t'étouffe, surtout que t'as toi-même posté une définition qui dit le contraire :rire:

je t'assure qu'un axiome est vérifiable. Je t'invite a prendre une feuille, une règle et un stylo pour constater que l'axiome ci dessus est vérifiable est permet de construire une géométrie qui fonctionne https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

La nature même de l'axiome est de ne pas pouvoir être démontré, donc il n'est pas vérifiable de manière logique (sauf en restant dans un système lui-même basé sur cette règle, mais ça revient à prouver la chose par elle même, et ça n'a ni valeur ni intérêt).

Edit : si par "vérifiable" tu parles de vérification par l'observation, on s'éloigne encore plus de l'aspect scientifique

Le 22 juillet 2024 à 13:19:46 :
ça me fait penser au type qui avait prouver par a+b via simulation que le hasard avec les atomes pouvaient créer des trucs cohérents

les religix en sueur

Bah non, pourquoi ça rentrerait en contradiction ? :(

Le 22 juillet 2024 à 14:47:25 :

la selection génétique n'est pas une théorie https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

C'est une théorie qui a été éprouvée à mainte reprises et qui est aussi imparfaite depuis les avancées sur l'épigénétique

je préfère le terme "modele descriptif" que théorie, parce que le terme théorie permet aux dogmatiques de dire :
"AHAH c'est qu'une théorie donc vous n'êtes mêmes pas surs https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png laissez moi plutot vous parler de notre seigneur jésus christ, ça c'est du solide https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482082001-jesusssssss.png "

Le 22 juillet 2024 à 14:50:08 Chomeur_RSA a écrit :
Donc la vie n'est pas unique et précieuse, c'est un phénomène random qui arrive partout

Ta conscience et ton intelligence sont précieux

Le 22 juillet 2024 à 14:50:46 :

Le 22 juillet 2024 à 14:41:19 HumainQuantique a écrit :

Le 22 juillet 2024 à 14:40:07 :

Le 22 juillet 2024 à 14:34:29 HumainQuantique a écrit :

Le 22 juillet 2024 à 14:28:39 :

> Le 22 juillet 2024 à 14:18:21 :

> > Le 22 juillet 2024 à 14:09:52 :

> >

> > > Le 22 juillet 2024 à 13:57:04 HumainQuantique a écrit :

> >

> > > Dogme et axiome c'est la même chose ? A partir de la si tu sors des dinguerie pareilles on va pas s'en sortir.

> >

> > > Enfin je vois pas pourquoi je débats avec qqn qui essaie de faire rentrer la réalité au forceps dans son dogme juste par dissonance cognitive.

> >

> > >

> >

> > > La question du loup et du chien fait débat c'est vrai, il est possible de croiser certaines races de chien avec des loups.

> >

> > > Mais ça ne remet pas en questions le fait que de nouvelles espèces apparaissent par adaptation et même que certaines le sont à cause de l'homme

> >

> > > https://www.sciencesetavenir.fr/animaux/biodiversite/l-humain-eteint-des-especes-mais-il-en-cree-aussi_103030

> >

> > Dogme : Point de doctrine établi ou regardé comme une vérité fondamentale, incontestable

> > Axiome : Proposition considérée comme évidente, admise sans démonstration.

>

> relis mieux ta définition, dans dogme il y a écrit "doctrine"

> définition doctrine :

> > Une doctrine1 est un ensemble global de conceptions d'ordre théorique enseignées comme vraies par un auteur ou un groupe d'auteurs. Les doctrines peuvent être considérées quelquefois comme fallacieuses, sophistiques, et ou dogmatiques, de par leur origine religieuse ou mythologique. "

>

> maintenant la définition complete d'axiome (j'ai enlevé les parties en grec qui font bugger JVC) :

> > Un axiome ( principe servant de base à une démonstration, principe évident en soi lui-même dérivé de , juger convenable, croire juste est une proposition non démontrée, utilisée comme fondement d’un raisonnement ou d’une théorie mathématique.

>

> donc en résumé :

> - dogme : fallatieux, sophistique

> - axiome : la base des maths qui te permettent d'écire aujourd'hui sur JV.com

Les deux mots évoquent des choses que l'on prends comme véridiques. Faut stop le débat nul. Oui il y a une différence entre les deux mots, mais ils se rejoignent sur une même idée. Je pense que tu l'a compris depuis le début mais que tu as voulu isolé cet aspect du débat initial pour mieux t'en tirer.

non c'est pas la même chose. Un axiome est vérifiable et sert de base mathématique à un raisonnement, un dogme n'est ni vérifiable et ne sert de base à rien de concret.

Exemple d'axiome définissant la géométrie euclidienne : étant donné un point et une droite ne passant pas par ce point, il existe une seule droite passant par ce point et parallèle à la première

Exemple de dogme religieux :le concile de Chalcédoine : les deux natures du Christ, vrai Dieu et vrai homme, parfait dans sa divinité comme dans son humanité.

bon y'en a encore pour me dire que c'est comparable ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png non ? on peut passer à des sujets sérieux ?
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Les gars on a le gagnant :

Un axiome est vérifiable

C'est pas l'incohérence qui t'étouffe, surtout que t'as toi-même posté une définition qui dit le contraire :rire:

je t'assure qu'un axiome est vérifiable. Je t'invite a prendre une feuille, une règle et un stylo pour constater que l'axiome ci dessus est vérifiable est permet de construire une géométrie qui fonctionne https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

La nature même de l'axiome est de ne pas pouvoir être démontré, donc il n'est pas vérifiable de manière logique (sauf en restant dans un système lui-même basé sur cette règle, mais ça revient à prouver la chose par elle même, et ça n'a ni valeur ni intérêt).

pas démontré mais vérifié oui ! Les termes sont importants https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

ça a quand même l'intérêt d'avoir construit toue la science et la technologie moderne donc je ne m'avancerais pas trop sur ça à ta place https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
l'intérêt des dogmes religieux en comparaison ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Le 22 juillet 2024 à 13:19:46 :
ça me fait penser au type qui avait prouver par a+b via simulation que le hasard avec les atomes pouvaient créer des trucs cohérents

les religix en sueur

Ça ne répond pas au pourquoi nous sommes là et pourquoi l'univers existe donc Dieu à sa place ici, par contre c'est compliqué pour les créationnistes primaire

Le 22 juillet 2024 à 14:51:19 :

Le 22 juillet 2024 à 14:50:08 Chomeur_RSA a écrit :
Donc la vie n'est pas unique et précieuse, c'est un phénomène random qui arrive partout

Ta conscience et ton intelligence sont précieux

Si elle existe, il y a pas mal de travaux en philosophie soutenue par des expérience scientifique qui tendrait à affirmer que la conscience n'est qu'une illusion https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

C'est quoi l'intérêt de ce genre d'article/de topic si c'est pour ne rien montrer ?

"Des gens ont fait des trucs" bah merci Célestin, c'est gentil de nous prévenir.

Données du topic

Auteur
HumainQuantique
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22 juillet 2024 à 12:40:13
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