LFI a raison : le multiplicateur keynésien va transformer le smic à 1600 en machine à relancer l’eco

Le 10 juillet 2024 à 14:02:23 :

Le 10 juillet 2024 à 14:01:39 Anyrex a écrit :

Le 10 juillet 2024 à 13:59:53 :

Le 10 juillet 2024 à 13:58:56 https://www.jeuxvideo.com/profil/anyrex?mode=infos a écrit :

Le 10 juillet 2024 à 13:58:00 :
On n'a toujours pas compris pourquoi la gauche proposait le SMIC à 1600€ et pas genre 4000€ (ou même 10000€) du coup

Raisonnement par l’absurde, en effet t’es absurde
Et pourquoi la droite propose pas un taux d’immigration négatif ?

C'est ce qu'une certaine droite proposait en fait

Reconquête est pro assimilation donc non ce sont des mous

Exa, Zemzem est un vil gauchiste modéré

Les droitards qui parlent de réemigration n’ont même pas de personnage politique à plus d’1% qui les représente

Le 10 juillet 2024 à 14:00:57 R0J0-2 a écrit :
Et les managers, le patron et les actionnaires, ils ont pris combien ?

La pill qui ne sera jamais dirigée par les cocos c'est qu'il faut protéger le bloc bourgeois pour assurer les intérêts des salariés à condition d'avoir un système en partie étatiste qui protège les intérêts de la classe moyenne des dérives du libéralisme comme par exemple la rafle du parc immobilier

Pour citer un khey d´un autre topic sur le sujet:
"Le vrai échec d'y gouvernement macron et de ceux qui l'ont précédé c'est la chute incroyable du poids de l'industrie dans l'économie française.

Tu es passé de 25 % en 1990 à 11 % du PIB en 2023.

Dans le même temps le poids de l'état a absorbé les emplois perdus dans l'industrie.

Le chômage à baissé oui, mais il a été baissé par des emplois improductifs.

Donc inflation qui augmente car tu dois payer par ton impôt tous ces fonctionnaires.

L'autre problème et échec des gouvernements successifs en économie, c'est la façon dont on a insufflé de l'idéologie dans la science économique.

On a des politiques économiques qui sont Keynésiennes. L'état intervient dans l'économie pour augmenter le pouvoir d'achat des ménages. Un ménage qui achète plus, fera rentrer plus de production dans les entreprises françaises, qui paieront plus d'impôt et qui feront plus de bénéfices.
Sauf que les produits ne sont plus fabriqués en France.

Donc le cercle vertueux est vertueux pour les chinois allemands et autres pays qui produisent les biens que nous confondons. Comment contrer ça ? Par du protectionnisme. Sauf que c'est le mal par idéologie. Donc on ne le fait pas. Politiques keynesiennes vouées à l'échec donc.

L'autre proposition politique c'est une politique de l'offre. Tu baisses les charges des entreprises et tu leur permets d'embaucher et de produire. Elles ne le font pas. Pourquoi ? Parce que c'est plus rentable de delocaliser malgré tout et tu ninvestis plus mais redistribues aux actionnaires. La solution serait d'imposer un quota d'investissement voire que l'état crée lui même les outils de productions. On se rapproche du communisme qui est le mal. Donc par idéologie on ne le fait pas.

La science économique n'est certes pas exacte, mais dans les politiques proposées, on n'a aucun moyen de les voir aboutir car on se vautre dans des postures idéologiques et non scientifiques.

Je passe aussi sur l'analyse des déficits des états qui est la aussi idéologique et purement stupide mais je devrais faire un autre pavé pour l'exposer ..."

Le 10 juillet 2024 à 14:02:23 InnaUkroKastor a écrit :

Le 10 juillet 2024 à 14:01:39 Anyrex a écrit :

Le 10 juillet 2024 à 13:59:53 :

Le 10 juillet 2024 à 13:58:56 https://www.jeuxvideo.com/profil/anyrex?mode=infos a écrit :

Le 10 juillet 2024 à 13:58:00 :
On n'a toujours pas compris pourquoi la gauche proposait le SMIC à 1600€ et pas genre 4000€ (ou même 10000€) du coup

Raisonnement par l’absurde, en effet t’es absurde
Et pourquoi la droite propose pas un taux d’immigration négatif ?

C'est ce qu'une certaine droite proposait en fait

Reconquête est pro assimilation donc non ce sont des mous

Exa, Zemzem est un vil gauchiste modéré

Vous êtes juste 0,02% à avoir voté Forteresse Europe, redescendez

Le 10 juillet 2024 à 13:59:54 :

Le 10 juillet 2024 à 13:49:39 :

Et ? Le fait est que la suisse bénéficie d'une double rente, fiscale et géographique.

Pour la rente fiscale je dis pas (comme l'Irlande et le Luxembourg).
Mais pour la rente géographique, autant il est bien connu que la France a une géographie idéale (accès maritimes, fleuves, région agricoles, anciennement des mines), autant pour la Suisse c'est la misère (3/4 du pays montagneux, pas d'accès à la mer, pas de ressources naturels).

C'est la position géographique (notamment) qui permet cette rente fiscale. La Suisse, c'est principalement de la plaine traversée par le Rhin. Ca permet une concentration des population et des moyens de transports hyper efficaces et rentables (notamment le ferroviaire). Pour le reste j'ai déjà fait un post au dessus.

Je ne dis pas que la France n'a aucun atout, mais ça joue plus au niveau interne au pays que dans la compétition pour les ressources avec les autres pays. La France, par exemple, n'a rien de comparable au Rhin (raison principale de la puissance industrielle de l'Allemagne et de la richesse de la Flandre et des Pays-Bas) ou a la mer baltique.

Le 10 juillet 2024 à 14:04:42 Ort2es a écrit :
Pour citer un khey d´un autre topic sur le sujet:

> "Le vrai échec d'y gouvernement macron et de ceux qui l'ont précédé c'est la chute incroyable du poids de l'industrie dans l'économie française.

Tu es passé de 25 % en 1990 à 11 % du PIB en 2023.

Dans le même temps le poids de l'état a absorbé les emplois perdus dans l'industrie.

Le chômage à baissé oui, mais il a été baissé par des emplois improductifs.

Donc inflation qui augmente car tu dois payer par ton impôt tous ces fonctionnaires.

L'autre problème et échec des gouvernements successifs en économie, c'est la façon dont on a insufflé de l'idéologie dans la science économique.

On a des politiques économiques qui sont Keynésiennes. L'état intervient dans l'économie pour augmenter le pouvoir d'achat des ménages. Un ménage qui achète plus, fera rentrer plus de production dans les entreprises françaises, qui paieront plus d'impôt et qui feront plus de bénéfices.
Sauf que les produits ne sont plus fabriqués en France.

Donc le cercle vertueux est vertueux pour les chinois allemands et autres pays qui produisent les biens que nous confondons. Comment contrer ça ? Par du protectionnisme. Sauf que c'est le mal par idéologie. Donc on ne le fait pas. Politiques keynesiennes vouées à l'échec donc.

L'autre proposition politique c'est une politique de l'offre. Tu baisses les charges des entreprises et tu leur permets d'embaucher et de produire. Elles ne le font pas. Pourquoi ? Parce que c'est plus rentable de delocaliser malgré tout et tu ninvestis plus mais redistribues aux actionnaires. La solution serait d'imposer un quota d'investissement voire que l'état crée lui même les outils de productions. On se rapproche du communisme qui est le mal. Donc par idéologie on ne le fait pas.

La science économique n'est certes pas exacte, mais dans les politiques proposées, on n'a aucun moyen de les voir aboutir car on se vautre dans des postures idéologiques et non scientifiques.

Je passe aussi sur l'analyse des déficits des états qui est la aussi idéologique et purement stupide mais je devrais faire un autre pavé pour l'exposer ..."

BTG ?

La France ne produit plus aucune richesse depuis des années, si son PIB tient c'est grâce à l'immobilier

Le 10 juillet 2024 à 14:02:42 :

Le 10 juillet 2024 à 13:58:56 :

Le 10 juillet 2024 à 13:58:00 :
On n'a toujours pas compris pourquoi la gauche proposait le SMIC à 1600€ et pas genre 4000€ (ou même 10000€) du coup

Raisonnement par l’absurde, en effet t’es absurde
Et pourquoi la droite propose pas un taux d’immigration négatif ?

Bah ça ne me dérangerait pas à titre perso.

Sinon non, ça n'a rien d'absurde. Si 10000€ c'est too much pour toi, pourquoi ça serait pas le SMIC à 1700 ou 1800€ du coup ?

D'où sort ce 1600 ? Pourquoi pas 1650 ?

Vous êtes incapables de l'expliquer, car c'est une mesure démago débile-slogan. Vous auriez très bien pu promettre le SMIC à 1800 boules ça aurait pareil, et de toutes façons, vous savez très bien que vous ne pourrez jamais le voter/passer.

Bref, vous mentez uniquement pour vous faire élire.

1600 c’est une augmentation modérée de 1 ou 2 centaines d’euros, faudra aller chercher l’argent avec hargne
10000 ça demanderait des ressources beaucoup trop considérable, même en cherchant tu ne pourrais pas, ce serait une multiplication par 5 ou 6, c’est absurde.

Le 10 juillet 2024 à 12:50:08 :

Le 10 juillet 2024 à 12:46:48 :

Le 10 juillet 2024 à 12:44:45 :

Le 10 juillet 2024 à 12:41:34 :

Le 10 juillet 2024 à 12:39:33 :

> Le 10 juillet 2024 à 12:37:19 :

>Il faut juste baisser les cotisations sociales et patronales. Rien de compliqué mais les politiques ne le feront jamais

Derrière tu baisses ce que financent les cotisations ?

C'est littéralement le projet

Impossible donc, on a évolué dans ce modèle trop longtemps pour espérer pouvoir le changer

On peut pas le changer car des débilos biberonnés aux allocs qui ne veulent PAS travailler bloquent le pays

Ces mêmes débiles pleurent de s'appauvrir

Votre peine les feignasses hein, le train se fera avec ou sans la France, et ça fait 35 ans que c'est sans nous

Le droit de vote pour les fonctionnaires et les inactifs garantit le communisme total dans le pays car ces statuts constituent maintenant la majorité de l'électorat

Vas proposer au pays de virer 90% des fonctionnaires et de finir l'assistanat L'effondrement est la seule solution pour info

ayaaa ça ressort le vieux poncif des fonctionnaires jpp alors que ça fait des années que leurs indices sont gelés et qu'ils sont payés à coup de lance-pierres en plus de leur cracher à la gueule

Hospitaliers, infirmiers, policiers, gendarmes etc etc

Le 10 juillet 2024 à 14:03:05 :

Le 10 juillet 2024 à 14:00:57 :

Le 10 juillet 2024 à 13:55:47 :

Le 10 juillet 2024 à 13:52:23 :

Le 10 juillet 2024 à 13:49:02 :

> Le 10 juillet 2024 à 13:47:30 :

>> Le 10 juillet 2024 à 13:43:43 :

> >> Le 10 juillet 2024 à 13:40:02 :

> > >> Le 10 juillet 2024 à 13:36:52 :

> > > >> Le 10 juillet 2024 à 13:36:00 :

> > > > >> Le 10 juillet 2024 à 13:35:03 :

> > > > > >> Le 10 juillet 2024 à 13:34:17 :

> > > > > > >Je sais pas si ça a déjà été dit, mais on a pas de SMIC en Suisse

> > > > > >

> > > > > > Le socialisme est une maladie mentale inutile de leur expliquer

> > > > >

> > > > > Pour les acquis sociaux on dit merci la maladie mentale

> > > > > Ingrat.

> > > >

> > > > Je paye pour ces acquis dont je profite pas contrairement à toi

> > >

> > > Tu ne profites pas du droit du travail ? Des soins remboursés ? Tu ne toucheras pas de retraite ? Tu ne prends pas de congés ?

> > >

> > > Histoire familiale + activité professionnel + revenu STP

> >

> > Osef de mon CDI je démissionne si on veut plus de moi, mon dernier problème médical m'a coûté 4k€ car les soin dentaire sont mal remboursé, j'aimerais faire ma propre retraite plutôt que cotiser pour le Ponzi, congés si mais ça existe dans tous les pays du monde

> > Famille de prolo ouvrier, cadre en finance, 3k net (6k6 superbrut)

>

> Non non, je t'assure que tous les pays du monde n'ont pas 5 semaines de congés payés

> En tant que fils d'ouvrier, tu as largement bénéficier des acquis sociaux. C'est même ce qui a permis ton ascension sociale. Sans le droit du travail, les soins remboursés et les congés (faut bien que papa et maman te conçoivent), t'en serais pas là aujourd'hui

J'aurais eu la même vie en moins prolo en Suisse

Bah oui mais on ne peut pas tous profiter des rentes de la suisse, sinon il n'y aurait plus de rente
En tous cas, ce sont les acquis sociaux conquis par la lutte par les travailleurs qui t'ont permis de t'élever socialement

En théorie en pratique lorsque me parent ont produit 100, l'état a pris 60 et reversé 20

Et les managers, le patron et les actionnaires, ils ont pris combien ?

Je suis manager, le patron me donne 6k, l'état en prends 60% et l'état me donne 0

Non non, le patron ne te donne pas 6k. Il te laisse 6k. Et on va pas refaire le débat. Toute ton ascension sociale n'a été permise que grâce à l'intervention de la force publique, forcée par les luttes des travailleurs

Tous ces débats futiles alors qu'il faut en partie libéraliser la sécu en appliquant une franchise médicale (sans pour autant la privatiser, nuance) et supprimer le Ponzi de la retraite par répartition pour que les salariés gardent près de la moitié de leurs impôts :

Parler du multiplicateur keynésien dans une économie de libre échange.

Des génies chez LFI. Ca en serait marrant, si les prolétaires (nous) n'allaient pas payer de leurs incompétence.

Le 10 juillet 2024 à 13:40:02 :

Le 10 juillet 2024 à 13:36:52 :

Le 10 juillet 2024 à 13:36:00 :

Le 10 juillet 2024 à 13:35:03 :

Le 10 juillet 2024 à 13:34:17 :
Je sais pas si ça a déjà été dit, mais on a pas de SMIC en Suisse

Le socialisme est une maladie mentale inutile de leur expliquer

Pour les acquis sociaux on dit merci la maladie mentale
Ingrat.

Je paye pour ces acquis dont je profite pas contrairement à toi

Tu ne profites pas du droit du travail ? Des soins remboursés ? Tu ne toucheras pas de retraite ? Tu ne prends pas de congés ?

Le droit du travail ne sert qu'à dépouiller les travailleurs responsables au profit des glandeurs et des gestionnaires. Encore faut-il avoir travaillé quelques dizaines d'années pour bien s'en rendre compte.

Le 10 juillet 2024 à 14:08:49 :
Tous ces débats futiles alors qu'il faut en partie libéraliser la sécu en appliquant une franchise médicale (sans pour autant la privatiser, nuance) et supprimer le Ponzi de la retraite par répartition pour que les salariés gardent près de la moitié de leurs impôts :

Sécurité autant que « culture et loisirs »

Le 10 juillet 2024 à 14:09:01 Meryl_BawLanmou a écrit :
Parler du multiplicateur keynésien dans une économie de libre échange.

Des génies chez LFI. Ca en serait marrant, si les prolétaires (nous) n'allaient pas payer de leurs incompétence.

Certains sur le topic ne comprennent toujours pas une telle évidence

Le 10 juillet 2024 à 14:10:26 :

Le 10 juillet 2024 à 14:09:01 Meryl_BawLanmou a écrit :
Parler du multiplicateur keynésien dans une économie de libre échange.

Des génies chez LFI. Ca en serait marrant, si les prolétaires (nous) n'allaient pas payer de leurs incompétence.

Certains sur le topic ne comprennent toujours pas une telle évidence

Faudrait limite leurs faire un dessin a colorier.

" toi donner argent magique de l'état > Gens dépenser tout sur amazon pour acheter des produit Chinois > Ton Multiplicateur keynésien magique finance la chine"

Je ne sais pas. Mais un truc ludique quoi.

Les gas maitrisent même pas les bases. C'est chaud.

Le 10 juillet 2024 à 14:06:19 :

Le 10 juillet 2024 à 14:04:42 Ort2es a écrit :
Pour citer un khey d´un autre topic sur le sujet:

> "Le vrai échec d'y gouvernement macron et de ceux qui l'ont précédé c'est la chute incroyable du poids de l'industrie dans l'économie française.

Tu es passé de 25 % en 1990 à 11 % du PIB en 2023.

Dans le même temps le poids de l'état a absorbé les emplois perdus dans l'industrie.

Le chômage à baissé oui, mais il a été baissé par des emplois improductifs.

Donc inflation qui augmente car tu dois payer par ton impôt tous ces fonctionnaires.

L'autre problème et échec des gouvernements successifs en économie, c'est la façon dont on a insufflé de l'idéologie dans la science économique.

On a des politiques économiques qui sont Keynésiennes. L'état intervient dans l'économie pour augmenter le pouvoir d'achat des ménages. Un ménage qui achète plus, fera rentrer plus de production dans les entreprises françaises, qui paieront plus d'impôt et qui feront plus de bénéfices.
Sauf que les produits ne sont plus fabriqués en France.

Donc le cercle vertueux est vertueux pour les chinois allemands et autres pays qui produisent les biens que nous confondons. Comment contrer ça ? Par du protectionnisme. Sauf que c'est le mal par idéologie. Donc on ne le fait pas. Politiques keynesiennes vouées à l'échec donc.

L'autre proposition politique c'est une politique de l'offre. Tu baisses les charges des entreprises et tu leur permets d'embaucher et de produire. Elles ne le font pas. Pourquoi ? Parce que c'est plus rentable de delocaliser malgré tout et tu ninvestis plus mais redistribues aux actionnaires. La solution serait d'imposer un quota d'investissement voire que l'état crée lui même les outils de productions. On se rapproche du communisme qui est le mal. Donc par idéologie on ne le fait pas.

La science économique n'est certes pas exacte, mais dans les politiques proposées, on n'a aucun moyen de les voir aboutir car on se vautre dans des postures idéologiques et non scientifiques.

Je passe aussi sur l'analyse des déficits des états qui est la aussi idéologique et purement stupide mais je devrais faire un autre pavé pour l'exposer ..."

BTG ?

La France ne produit plus aucune richesse depuis des années, si son PIB tient c'est grâce à l'immobilier

La balance commerciale c'était un axe central de jospin.

Seulement entre temps on a Raffarin. Qui jugeais que c'était pas grave avec le tourisme la balance commerciale.

Ben non car faire venir des immigrés il y a pas que le coût d'intégration a payer.

Faut payer aussi le fait que leur famille elle est là bas.

Donc quand tu files 1000 balles a un mec et qui en envoi allez 200 balles en Afrique. Et bien c'est un coût cachés qui fait mal.

Mais bon aujourd'hui on vous dit la France doit des sous a l'Afrique.

Je pense que si on fait réellement les comptes désormais c'est l' Afrique qui doit de la thune.

Le 10 juillet 2024 à 14:12:55 Meryl_BawLanmou a écrit :

Le 10 juillet 2024 à 14:10:26 :

Le 10 juillet 2024 à 14:09:01 Meryl_BawLanmou a écrit :
Parler du multiplicateur keynésien dans une économie de libre échange.

Des génies chez LFI. Ca en serait marrant, si les prolétaires (nous) n'allaient pas payer de leurs incompétence.

Certains sur le topic ne comprennent toujours pas une telle évidence

Faudrait limite leurs faire un dessin a colorier.

" toi donner argent magique de l'état > Gens dépenser tout sur amazon pour acheter des produit Chinois > Ton Multiplicateur keynésien magique finance la chine"

Je ne sais pas. Mais un truc ludique quoi.

Les gas maitrisent même pas les bases. C'est chaud.

C'est des sectaires bouffés par l'idéologie, ça fait longtemps qu'ils ont refusé la logique