Le numérique a-t-il tué la société ?

Le 06 juillet 2024 à 22:31:50 :
Il ne faut pas se définir comme un esclave, qui est plus ou moins un automate, une machine "utilitaire"

mais vivre comme les pythagoriciens, qui sacralisent tout (du moins avoir leur vue sur le monde en soi-même)

C’est visiblement ce que j’ai fait ces deux dernières années instinctivement sans m’en rendre compte khey

Le 06 juillet 2024 à 22:32:45 :

Le 06 juillet 2024 à 22:26:31 :

Le 06 juillet 2024 à 22:18:23 :

Le 06 juillet 2024 à 22:15:51 :

Le 06 juillet 2024 à 20:21:20 :
Quand je fais le bilan de ma vie, j’ai l’impression que tout ce qui faisait sens pour moi a complètement perdu de sa substance depuis qu’on est arrivés à l’ère de l’IA / Tiktok / Netflix.

L’impression qu’on a touché le plafond de verre avec les jeux vidéos, les films, les anime, la musique, le loisirs, les études, la famille, les amis.

On a littéralement tout à disposition en illimité. Plus rien ne fait sens.

Pour revenir au bonheur d’antan j’ai dû couper internet et les RS et je vis une vie décalée où je me persuade qu’on est restés bloqués dans le années 90 / 2000. Pas par nostalgie, mais pour retrouver du sens dans ce que je fais.

Je n’arrive pas à comprendre où on va.

Je ne cherche pas à retrouver la vie du Moyen âge, mais cette ère de l’IA / internet / RS ne me convient pas. Ça détruit littéralement tout ce qui faisait l’intérêt de la vie.

Si les IA vont être notre cerveau de substitution, quel est le sens de notre vie désormais ?

On va consommer pour consommer ? On ne va plus rien créer de nouveaux ?

Donc tous les médias / loisirs qui nous permettaient de tenir vont finir par disparaître ?

On arrive aux limites de la déconnexion sociale de l'individu
On le voit depuis le Covid et la chute de santé mentale dans le monde entier
Petit à petit on va réussir à concilier les nouvelles technologies et la société
On a pas changé depuis les cavernes, on est un animal social fait pour vivre en petit groupe
On y reviendra
C'est pour ça que je suis pas du tout optimiste pour les conneries style neuralink, Google Vision, etc

Le 06 juillet 2024 à 22:15:13 :

Le 06 juillet 2024 à 22:11:14 :

> Le 06 juillet 2024 à 22:05:36 :

>Et ne parlons pas de l'effet d'internet sur les médias. Les journaux papier ont littéralement été tués par internet. Je connais plein de gens dont la source d'information est google actualités, ils ne lisent que les titres et la courte description qui va avec. Comment peut-on avoir une opinion informée en se limitant à ça? Heureusement que quelques titres français de qualité résistent (figaro, canard enchaîné, monde diplo)

Surtout que l’information papier permet de matérialiser ce que tu lis. D’autres sens sont mis en œuvre : odorat, toucher.

C’est beaucoup plus percutant et sain ainsi que de faire défiler Google Actu

J'ai un doute sur le fait de sniffer les papelards

Odeur de l’encre, papier, texture des pages, du papier…

Tout ça est important pour rendre ton moment de lecture réel.

Sur un téléphone tu n’as pas tout ça.

On peut remonter une technologie de communication en arrière et refaire le débat tradition orale vs. tradition écrite, qui est d'ailleurs aujourd'hui l'inverse du débat manga vs. anime.

Je pense pas qu'il faille non plus diaboliser purement tout ce qui est numérisé, même si on nomme daemons les processus informatiques qui tournent en arrière plan.

Tu as raison khey, il faudrait trouver un compromis. Mais cette société ne veut pas en trouver. Tout est fait pour nous faire transiter totalement dans le numérique.

Les golems recherchent un système nerveux forcé

Les humains ont trouvé un compromis dans la vie

J’ai le même sentiment quand je vois la qualité, par exemple des animes des années 80/ 90
c’est tellement au-dessus

L’ia vu que ça reste très récent, je suis plus tempéré c’est pas ça pour moi qui a vraiment commencé le déclin qui s’est produit bien avant

Et puis ça donne à tout le monde l’occasion de créer sa propre choses

Enfin maintenant, par exemple, au lieu de boucler sur les fils d’actu de faire autrement par exemple, guetter de façon un peu hasardeuse des lieux sur Google Maps et de les enregistrer

Le 06 juillet 2024 à 22:31:29 :

Le 06 juillet 2024 à 22:26:04 :
Oui, mais en réalité c'est plus le progressisme et les qui détruisent tout.

Parce que malgré le progrès technologique tu peux consolider une société saine ; c'est pas une question de moyen mais de volonté et d'idéologie.

Avec internet, les idéologies sont construites sur le tas puis on est mis devant le fait accompli. Il suffit qu'un petit groupe de gens assez motivés pousse dans une certaine direction pour renverser une norme. Cf le fait de filmer son quotidien comme je disais ça plus haut, avant ça on trouvait ça grotesque, mais il a suffi que plusieurs personnes s'y mettent sans la moindre vergogne pour que le monde s'y mette

Les concours de bouffe totalement démocratisés sur Youtube où c’est devenu normal de bouffer 10 hamburgers à la suite et de faire genre que tu as une vie saine

Le 06 juillet 2024 à 22:31:24 :

Le 06 juillet 2024 à 22:25:34 :

Le 06 juillet 2024 à 22:19:48 :
Comme tout boulversement faut s'adapter

Soit vous essayez de trouver comment réduire les effets néfastes dans votre vie, voir capitaliser dessus, soit vous pleurnichez comme des victimes du 18 25

Finalement les vieux avaient raison. L'humain ordinaire et sa biologie n'est pas faite pour le changement, c'est pour ça que les plus vieux voient d'un mauvais œil tout changement trop brusque. Je vais arriver sur les 30 ans, je me sens outré par le fonctionnement de l'internet actuel et par la façon dont les gens ont l'air de s'en accommoder, je préfère largement son fonctionnement des années 2000. Je ne veux pas me mettre en valeur, pas dévoiler ma vie privée, je n'ai pas le caractère pour (je dois être vieux)

Exactement pareil khey et les 2000 me voient comme une antiquité (pas physiquement mais dans ma manière de penser et d’agir)

Et les 60-70 me voient comme un enfant-adulte.

C’est très paradoxal.

Je ne suis pas tout seul dans mon délire donc

l'IA va contribuer à la nouvelle révolution des sociétés humaines et c'est de loin la plus grande de toute.
Tu vis simplement comme nous tous cette période de transition qui effraie car bien trop différente du quotidien dont on avait l'habitude dans les années 2000.

Dans 250 ans, on se demandera comment on arrivait à vivre sans IA

Le 06 juillet 2024 à 22:37:35 :
Quand on regarde dans le passé, chaque nouvelle technologie de communication a provoqué en son temps son lot de commentaires conservateurs (sur la radio, la télé, etc) : telle technologie allait entraîner tout un tas de problèmes. Avec le recul, on ne peut pas vraiment dire que ce soit le cas. Mais avec l'internet des années 2010 (la décennie est importante), on a cette fois-ci et pour de bon une technologie vraiment sournoise, on n'est plus dans le cas de la radio et de la télé.

Hâte de passer à l'IA et au transhumanisme

Le 06 juillet 2024 à 22:37:35 :
Quand on regarde dans le passé, chaque nouvelle technologie de communication a provoqué en son temps son lot de commentaires conservateurs (sur la radio, la télé, etc) : telle technologie allait entraîner tout un tas de problèmes. Avec le recul, on ne peut pas vraiment dire que ce soit le cas. Mais avec l'internet des années 2010 (la décennie est importante), on a cette fois-ci et pour de bon une technologie vraiment sournoise, on n'est plus dans le cas de la radio et de la télé.

Disons que c’est l’aspect bulle de filtre qui a vraiment émergé
Toutes les communautés qui deviennent de plus en plus extrême suffit de voir Twitter

Au sein d’une même plate-forme les gens ne se comprennent plus depuis bien longtemps alors que bien souvent, avant pas choix, on écouter le programme en question et au pire, certains disait qu’ils aimé d’autres pas mais au moins tout le monde était au courant et personne ne se réfugier dans les choses qu’il veut absolument voir et ne pas voir

Le 06 juillet 2024 à 22:38:19 :

Le 06 juillet 2024 à 22:31:29 :

Le 06 juillet 2024 à 22:26:04 :
Oui, mais en réalité c'est plus le progressisme et les qui détruisent tout.

Parce que malgré le progrès technologique tu peux consolider une société saine ; c'est pas une question de moyen mais de volonté et d'idéologie.

Avec internet, les idéologies sont construites sur le tas puis on est mis devant le fait accompli. Il suffit qu'un petit groupe de gens assez motivés pousse dans une certaine direction pour renverser une norme. Cf le fait de filmer son quotidien comme je disais ça plus haut, avant ça on trouvait ça grotesque, mais il a suffi que plusieurs personnes s'y mettent sans la moindre vergogne pour que le monde s'y mette

Les concours de bouffe totalement démocratisés sur Youtube où c’est devenu normal de bouffer 10 hamburgers à la suite et de faire genre que tu as une vie saine

Wtf, je n'avais aucune idée que ça existait ce genre de truc

Le 06 juillet 2024 à 22:37:14 :
J’ai le même sentiment quand je vois la qualité, par exemple des animes des années 80/ 90
c’est tellement au-dessus

L’ia vu que ça reste très récent, je suis plus tempéré c’est pas ça pour moi qui a vraiment commencé le déclin qui s’est produit bien avant

Et puis ça donne à tout le monde l’occasion de créer sa propre choses

Enfin maintenant, par exemple, au lieu de boucler sur les fils d’actu de faire autrement par exemple, guetter de façon un peu hasardeuse des lieux sur Google Maps et de les enregistrer

Le 06 juillet 2024 à 22:37:08 :

Le 06 juillet 2024 à 22:32:45 :

Le 06 juillet 2024 à 22:26:31 :

Le 06 juillet 2024 à 22:18:23 :

Le 06 juillet 2024 à 22:15:51 :

> Le 06 juillet 2024 à 20:21:20 :

>Quand je fais le bilan de ma vie, j’ai l’impression que tout ce qui faisait sens pour moi a complètement perdu de sa substance depuis qu’on est arrivés à l’ère de l’IA / Tiktok / Netflix.

>

> L’impression qu’on a touché le plafond de verre avec les jeux vidéos, les films, les anime, la musique, le loisirs, les études, la famille, les amis.

>

> On a littéralement tout à disposition en illimité. Plus rien ne fait sens.

>

> Pour revenir au bonheur d’antan j’ai dû couper internet et les RS et je vis une vie décalée où je me persuade qu’on est restés bloqués dans le années 90 / 2000. Pas par nostalgie, mais pour retrouver du sens dans ce que je fais.

>

> Je n’arrive pas à comprendre où on va.

>

> Je ne cherche pas à retrouver la vie du Moyen âge, mais cette ère de l’IA / internet / RS ne me convient pas. Ça détruit littéralement tout ce qui faisait l’intérêt de la vie.

>

> Si les IA vont être notre cerveau de substitution, quel est le sens de notre vie désormais ?

>

> On va consommer pour consommer ? On ne va plus rien créer de nouveaux ?

>

> Donc tous les médias / loisirs qui nous permettaient de tenir vont finir par disparaître ?

On arrive aux limites de la déconnexion sociale de l'individu
On le voit depuis le Covid et la chute de santé mentale dans le monde entier
Petit à petit on va réussir à concilier les nouvelles technologies et la société
On a pas changé depuis les cavernes, on est un animal social fait pour vivre en petit groupe
On y reviendra
C'est pour ça que je suis pas du tout optimiste pour les conneries style neuralink, Google Vision, etc

Le 06 juillet 2024 à 22:15:13 :

> Le 06 juillet 2024 à 22:11:14 :

>> Le 06 juillet 2024 à 22:05:36 :

> >Et ne parlons pas de l'effet d'internet sur les médias. Les journaux papier ont littéralement été tués par internet. Je connais plein de gens dont la source d'information est google actualités, ils ne lisent que les titres et la courte description qui va avec. Comment peut-on avoir une opinion informée en se limitant à ça? Heureusement que quelques titres français de qualité résistent (figaro, canard enchaîné, monde diplo)

>

> Surtout que l’information papier permet de matérialiser ce que tu lis. D’autres sens sont mis en œuvre : odorat, toucher.

>

> C’est beaucoup plus percutant et sain ainsi que de faire défiler Google Actu

J'ai un doute sur le fait de sniffer les papelards

Odeur de l’encre, papier, texture des pages, du papier…

Tout ça est important pour rendre ton moment de lecture réel.

Sur un téléphone tu n’as pas tout ça.

On peut remonter une technologie de communication en arrière et refaire le débat tradition orale vs. tradition écrite, qui est d'ailleurs aujourd'hui l'inverse du débat manga vs. anime.

Je pense pas qu'il faille non plus diaboliser purement tout ce qui est numérisé, même si on nomme daemons les processus informatiques qui tournent en arrière plan.

Tu as raison khey, il faudrait trouver un compromis. Mais cette société ne veut pas en trouver. Tout est fait pour nous faire transiter totalement dans le numérique.

Les golems recherchent un système nerveux forcé

Les humains ont trouvé un compromis dans la vie

Donc ce que je ressens maintenant c’est mon humanité ?

Si c’est le cas, c’est bien le numérique qui m’avait fait perdre cette sensation.

Je suis content d’avoir lancé ce topic parce que ça me conforte dans la direction que j’ai donnée à ma vie

Le 06 juillet 2024 à 22:37:14 :
J’ai le même sentiment quand je vois la qualité, par exemple des animes des années 80/ 90
c’est tellement au-dessus

L’ia vu que ça reste très récent, je suis plus tempéré c’est pas ça pour moi qui a vraiment commencé le déclin qui s’est produit bien avant

Et puis ça donne à tout le monde l’occasion de créer sa propre choses

Enfin maintenant, par exemple, au lieu de boucler sur les fils d’actu de faire autrement par exemple, guetter de façon un peu hasardeuse des lieux sur Google Maps et de les enregistrer

Oui l’IA c’est encore récent c’est vrai.

Comme l’a dit un khey sur topic le declin c’est vraiment à partir de l’arrivée des Smartphones

Le 06 juillet 2024 à 22:37:35 :
Quand on regarde dans le passé, chaque nouvelle technologie de communication a provoqué en son temps son lot de commentaires conservateurs (sur la radio, la télé, etc) : telle technologie allait entraîner tout un tas de problèmes. Avec le recul, on ne peut pas vraiment dire que ce soit le cas. Mais avec l'internet des années 2010 (la décennie est importante), on a cette fois-ci et pour de bon une technologie vraiment sournoise, on n'est plus dans le cas de la radio et de la télé.

Et je pense qu’on va être confronté à la même chose avec l’arrivée de l’IA 2.0 et de la VR 2.0

Le 06 juillet 2024 à 22:01:17 :
Y a un autre point que j'aime bien souligner dans d'autres topics : pour une raison mystérieuse, tout le monde s'est senti de plus en plus obligé de se mettre en valeur sur internet pour ce qui est du travail et de l'emploi. C'est la course à qui pourra en montrer plus que les autres. Il faut avoir un profil linkedin, avoir des connexions sur ce réseau, pour les informaticiens avoir un compte guthub avec du code pour se distinguer des autres, avoir un site perso, pour les chercheurs on leur demande de twitter des résumés de leurs articles de recherche pour que les gens soient au courant. Quelle époque grotesque

J'avais déjà entendu la thèse suivant laquelle notre modernité empêchait de plus en plus les gens à vivre une vie simple sans artifices. Il faut nécessairement entrez dans cette ronde des vaines ambitions. On n'a plus le droit comme au Moyen-Age de vouloir juste cultiver son champs dans l'ombre jusqu'à la fin de sa vie et rien de plus.

Le monde est devenu une grande parodie remplie de chimères et il faut se faire comédien pour pouvoir y survivre. Mais est-ce qu'on n'en n'a pas assez à un moment de jouer la comédie ?

Moi, j'ai toujours en tête ce texte magistrale de Nietzsche "Des mouches de la place publique" où il est dit "Où cesse la solitude commence la place publique et où commence la place publique commence aussi le bruit des grands comédiens et le bourdonnement des mouches venimeuses". D'ailleurs si on poursuit la réflexion en se basant sur sa philosophie on peut se demander si la modernité ne fait pas tout pour étouffer l'esprit tragique et tout réduire à la vulgaire comédie. Car rappelons-nous que classiquement la tragédie met en scène des personnages nobles tandis que les comédies des personnages vulgaires. C'est comme si la technologie nous contraignait à nous abaisser à la vulgarité du temps tout en étouffant les nobles aspirations humaines. Comme si la matière nous tirait de toutes ses forces vers le bas.

Des fois je me dis qu'on a fait de la terre une prison.

Le 06 juillet 2024 à 22:31:24 :

Le 06 juillet 2024 à 22:25:34 :

Le 06 juillet 2024 à 22:19:48 :
Comme tout boulversement faut s'adapter

Soit vous essayez de trouver comment réduire les effets néfastes dans votre vie, voir capitaliser dessus, soit vous pleurnichez comme des victimes du 18 25

Finalement les vieux avaient raison. L'humain ordinaire et sa biologie n'est pas faite pour le changement, c'est pour ça que les plus vieux voient d'un mauvais œil tout changement trop brusque. Je vais arriver sur les 30 ans, je me sens outré par le fonctionnement de l'internet actuel et par la façon dont les gens ont l'air de s'en accommoder, je préfère largement son fonctionnement des années 2000. Je ne veux pas me mettre en valeur, pas dévoiler ma vie privée, je n'ai pas le caractère pour (je dois être vieux)

Exactement pareil khey et les 2000 me voient comme une antiquité (pas physiquement mais dans ma manière de penser et d’agir)

Et les 60-70 me voient comme un enfant-adulte.

C’est très paradoxal.

Ma cousine qui a 14 ans de moins que moi me dit que je parle et que j'ai des discussions de français du 20ème siècle ahi

Le 06 juillet 2024 à 22:38:44 :

Le 06 juillet 2024 à 22:31:24 :

Le 06 juillet 2024 à 22:25:34 :

Le 06 juillet 2024 à 22:19:48 :
Comme tout boulversement faut s'adapter

Soit vous essayez de trouver comment réduire les effets néfastes dans votre vie, voir capitaliser dessus, soit vous pleurnichez comme des victimes du 18 25

Finalement les vieux avaient raison. L'humain ordinaire et sa biologie n'est pas faite pour le changement, c'est pour ça que les plus vieux voient d'un mauvais œil tout changement trop brusque. Je vais arriver sur les 30 ans, je me sens outré par le fonctionnement de l'internet actuel et par la façon dont les gens ont l'air de s'en accommoder, je préfère largement son fonctionnement des années 2000. Je ne veux pas me mettre en valeur, pas dévoiler ma vie privée, je n'ai pas le caractère pour (je dois être vieux)

Exactement pareil khey et les 2000 me voient comme une antiquité (pas physiquement mais dans ma manière de penser et d’agir)

Et les 60-70 me voient comme un enfant-adulte.

C’est très paradoxal.

Je ne suis pas tout seul dans mon délire donc

Non et c’est rassurant khey

On n’est pas nombreux à être sortis de cette hypnose mais ça va se faire de plus en plus j’en suis certain

Le 06 juillet 2024 à 22:43:27 :

Le 06 juillet 2024 à 22:01:17 :
Y a un autre point que j'aime bien souligner dans d'autres topics : pour une raison mystérieuse, tout le monde s'est senti de plus en plus obligé de se mettre en valeur sur internet pour ce qui est du travail et de l'emploi. C'est la course à qui pourra en montrer plus que les autres. Il faut avoir un profil linkedin, avoir des connexions sur ce réseau, pour les informaticiens avoir un compte guthub avec du code pour se distinguer des autres, avoir un site perso, pour les chercheurs on leur demande de twitter des résumés de leurs articles de recherche pour que les gens soient au courant. Quelle époque grotesque

J'avais déjà entendu la thèse suivant laquelle notre modernité empêchait de plus en plus les gens à vivre une vie simple sans artifices. Il faut nécessairement entrez dans cette ronde des vaines ambitions. On n'a plus le droit comme au Moyen-Age de vouloir juste cultiver son champs dans l'ombre jusqu'à la fin de sa vie et rien de plus.

Le monde est devenu une grande parodie remplie de chimères et il faut se faire comédien pour pouvoir y survivre. Mais est-ce qu'on n'en n'a pas assez à un moment de jouer la comédie ?

Moi, j'ai toujours en tête ce texte magistrale de Nietzsche "Des mouches de la place publique" où il est dit "Où cesse la solitude commence la place publique et où commence la place publique commence aussi le bruit des grands comédiens et le bourdonnement des mouches venimeuses". D'ailleurs si on poursuit la réflexion en se basant sur sa philosophie on peut se demander si la modernité ne fait pas tout pour étouffer l'esprit tragique et tout réduire à la vulgaire comédie. Car rappelons-nous que classiquement la tragédie met en scène des personnages nobles tandis que les comédies des personnages vulgaires. C'est comme si la technologie nous contraignait à nous abaisser à la vulgarité du temps tout en étouffant les nobles aspirations humaines. Comme si la matière nous tirait de toutes ses forces vers le bas.

Des fois je me dis qu'on a fait de la terre une prison.

De belles paroles, mais prouve moi à présent en quoi la technologie a jusqu'à maintenant était plus néfaste que bénéfique pour l'Homme ?

Le 06 juillet 2024 à 22:38:46 :
l'IA va contribuer à la nouvelle révolution des sociétés humaines et c'est de loin la plus grande de toute.
Tu vis simplement comme nous tous cette période de transition qui effraie car bien trop différente du quotidien dont on avait l'habitude dans les années 2000.

Dans 250 ans, on se demandera comment on arrivait à vivre sans IA

Tu as probablement raison je ne cache pas que ça me fout la trouille cette transition

Je ne sais pas pourquoi ça me fait autant peur ce progrès technologique

J’ai l’impression que je vais muter, me perdre

Le 06 juillet 2024 à 22:34:00 :

Le 06 juillet 2024 à 22:26:45 :
L'op à pas compris que c'est le capitalisme qui a tout détruit

Le numérique n'est qu'une technologie de plus pour l'humanité

Ah si je l’ai parfaitement compris kheyou et j’en suis dépité

Bienvenue dans le monde moderne, j'espère que tu ne vote plus

Le 06 juillet 2024 à 20:25:07 :
Les nouvelle technologies devaient nous libérer de contraintes et nous rendre plus heureux mais nous sommes BRISÉS et coincés dans la bétaillère virtuelle

Réel