Le numérique a-t-il tué la société ?
Le 06 juillet 2024 à 23:24:03 LVDM51 a écrit :
Le 06 juillet 2024 à 23:22:28 :
Le 06 juillet 2024 à 23:17:46 CoutMarginal13 a écrit :
Le 06 juillet 2024 à 23:12:27 :
Le 06 juillet 2024 à 23:06:09 CoutMarginal13 a écrit :
> Le 06 juillet 2024 à 22:43:27 :
>> Le 06 juillet 2024 à 22:01:17 :
> >Y a un autre point que j'aime bien souligner dans d'autres topics : pour une raison mystérieuse, tout le monde s'est senti de plus en plus obligé de se mettre en valeur sur internet pour ce qui est du travail et de l'emploi. C'est la course à qui pourra en montrer plus que les autres. Il faut avoir un profil linkedin, avoir des connexions sur ce réseau, pour les informaticiens avoir un compte guthub avec du code pour se distinguer des autres, avoir un site perso, pour les chercheurs on leur demande de twitter des résumés de leurs articles de recherche pour que les gens soient au courant. Quelle époque grotesque
>
> D'ailleurs si on poursuit la réflexion en se basant sur sa philosophie on peut se demander si la modernité ne fait pas tout pour étouffer l'esprit tragique et tout réduire à la vulgaire comédie. Car rappelons-nous que classiquement la tragédie met en scène des personnages nobles tandis que les comédies des personnages vulgaires. C'est comme si la technologie nous contraignait à nous abaisser à la vulgarité du temps tout en étouffant les nobles aspirations humaines. Comme si la matière nous tirait de toutes ses forces vers le bas.
La modernité a pour valeur cardinale l'accroissement de richesse. C'est en temps normal un principe raisonnable : plus un pays est riche, plus ses habitants ont une meilleur médecine, de la nourriture pour tous, plus de machines, etc. Or le problème actuel est qu'un des moyens pour augmenter la richesse est de tout connecter : plus les gens sont connectés, plus les villes sont connectées, plus il y a d'échanges, plus on peut faire échanger des vendeurs et des clients (souvent dans des pays différents). Et tout passe par internet, il faut être visible, avoir une image (pour une personne ou une entreprise), etc. On peut difficilement être en dehors du système internet actuel (à moins d'être une personne ou une entreprise peu ambitieuse). Donc il faut participer à la grande et vulgaire comédie.
L'accroissement de richesse a toujours été le but de toute nation depuis la préhistoire. Les nations n'ont pas attendu la "modernité".
Effectivement, mais ce que je voulais souligner c'est qu'on ne peut plus désormais débrancher la logique internet qui veut qu'on soit tous connecté dans le but d'être visible, c'est devenu un fondamental de l'économie moderne. D'un côté, ça produit de la richesse en mettant en relation des individus, donne des meilleures opportunités d'emplois aux gens qui n'ont aucune vergogne pour se mettre en avant, de l'autre ça nous oblige à accepter ce fait accompli, ce fonctionnement d'internet monstrueux où il faut être dans la démarche de se vendre
Car avant Internet, les gens ne cherchaient pas à se démarquer et a être célèbre ? Les gens n'ont pas vraiment attendu Internet pour ça
C’était pas autant kheyou
Je dirais même que c’est devenu obsessionnel depuis les RS
Je pense Khey que c'est juste qu'avant devenir célèbre c'etait pas donner a tout le monde. Il fallait apparaitre dans les journaux, ect. C'est jusqu'aujourdhui, devenir "celebre" est à la porter de tout le monde. On a tous les moyens avec les rs de devenir celebre. Mais depuis l'antiquité, la majorité des etres humains cherchait la gloire ( par ex jules cesar )
Le 06 juillet 2024 à 23:22:49 :
Le 06 juillet 2024 à 23:21:29 :
Le 06 juillet 2024 à 23:16:01 :
Le 06 juillet 2024 à 23:11:54 Faithss a écrit :
Le 06 juillet 2024 à 23:06:09 :
> Le 06 juillet 2024 à 22:43:27 :
>> Le 06 juillet 2024 à 22:01:17 :
> >Y a un autre point que j'aime bien souligner dans d'autres topics : pour une raison mystérieuse, tout le monde s'est senti de plus en plus obligé de se mettre en valeur sur internet pour ce qui est du travail et de l'emploi. C'est la course à qui pourra en montrer plus que les autres. Il faut avoir un profil linkedin, avoir des connexions sur ce réseau, pour les informaticiens avoir un compte guthub avec du code pour se distinguer des autres, avoir un site perso, pour les chercheurs on leur demande de twitter des résumés de leurs articles de recherche pour que les gens soient au courant. Quelle époque grotesque
>
> D'ailleurs si on poursuit la réflexion en se basant sur sa philosophie on peut se demander si la modernité ne fait pas tout pour étouffer l'esprit tragique et tout réduire à la vulgaire comédie. Car rappelons-nous que classiquement la tragédie met en scène des personnages nobles tandis que les comédies des personnages vulgaires. C'est comme si la technologie nous contraignait à nous abaisser à la vulgarité du temps tout en étouffant les nobles aspirations humaines. Comme si la matière nous tirait de toutes ses forces vers le bas.
La modernité a pour valeur cardinale l'accroissement de richesse. C'est en temps normal un principe raisonnable : plus un pays est riche, plus ses habitants ont une meilleur médecine, de la nourriture pour tous, plus de machines, etc. Or le problème actuel est qu'un des moyens pour augmenter la richesse est de tout connecter : plus les gens sont connectés, plus les villes sont connectées, plus il y a d'échanges, plus on peut faire échanger des vendeurs et des clients (souvent dans des pays différents). Et tout passe par internet, il faut être visible, avoir une image (pour une personne ou une entreprise), etc. On peut difficilement être en dehors du système internet actuel (à moins d'être une personne ou une entreprise peu ambitieuse). Donc il faut participer à la grande et vulgaire comédie.
Avec la diffusion de l'IA ces notions de richesses seront sûrement remodelées ce qui est une bonne chose.
Aujourd'hui, on nous demande de faire des études, d'apprendre certaines notions qui nous serviront à vie et d'oublier 90% des autres choses car peu pertinentes.
Combien d'heures perdus à aller en cours ?
Oui ça a été important, mais honnêtement 8h-18h pendant des années pour au final avoir un bac et si on dresse le bilan n'avoir rien appris de réellement impactant ou peut-être même pertinent par rapport à notre profil ?Si l'IA remplace les différents métiers qui aujourd'hui font tourner le monde alors peut-être qu'un revenu universel pourrait réellement être instauré et l'Humain pourra s'instruire bien plus facilement, l'intelligence global augmentera, on pourra même peut-être s'immerger dans la vie d'un Romain avec la VR et donc avoir une vision bien plus précise des choses que jamais auparavant.
L'IA c'est peut-être la fin de l'accroissement des richesses et une société plus juste tournée vers l'avancée humaine.
Après j'idéalise beaucoup parce qu'aujourd'hui ce sont les puissants qui contrôleront l'IA et décideront de son utilisation, mais dans les faits c'est ce que cette technologie pourrait nous permettre d'atteindreL'IA ne remplacera jamais totalement un métier qui n'est pas automatisable. Cela fait depuis 2016 que tout le monde dit que l'IA va remplacer les metiers, ect ect. La richesse = l'argent et le pouvoir. Ça s'arrête la, pas besoin de surcompliquer la chose.
A court-terme peut-être mais la finalité même de l'IA reste qu'elle pourra en théorie un jour, développer d'autres IA encore plus puissantes qu'elle-meme.
A partir de là, je n'ai aucun doute de sa capacité à remplacer n'importe quel métier existant aujourd'hui et qui plus est en mieux.
J'en suis convaincu.
Mais alors à quoi servira un humain ?
Alors en fait je pense qu'il y a 2 options :
1) On limite la puissance de l'IA pour que l'humain comme on le connait aujourd'hui reste l'humain qu'on connait aujourd'hui (l'IA permettrait alors de faciliter nos vies actuelles sans les changer fondamentalement)
2) l'humain qu'on connait aujourd'hui n'existe plus et s'adapte à cette nouvelle technologies (donc là on rentre dans le transhumanisme et devenir nous-mêmes modifiés)
L'option 2 est je te l'accorde très flippante et dystopique.
Ce serait sans aucun doute la plus grande révolution de l'humain sous toutes ses formes.
De notre vivant, je pense qu'on ne connaîtra pas cette évolution, peut-être ses débuts.
Mais elle me semble inévitable.
Le 06 juillet 2024 à 23:27:48 :
Le 06 juillet 2024 à 23:21:29 Faithss a écrit :
Le 06 juillet 2024 à 23:16:01 :
Le 06 juillet 2024 à 23:11:54 Faithss a écrit :
Le 06 juillet 2024 à 23:06:09 :
> Le 06 juillet 2024 à 22:43:27 :
>> Le 06 juillet 2024 à 22:01:17 :
> >Y a un autre point que j'aime bien souligner dans d'autres topics : pour une raison mystérieuse, tout le monde s'est senti de plus en plus obligé de se mettre en valeur sur internet pour ce qui est du travail et de l'emploi. C'est la course à qui pourra en montrer plus que les autres. Il faut avoir un profil linkedin, avoir des connexions sur ce réseau, pour les informaticiens avoir un compte guthub avec du code pour se distinguer des autres, avoir un site perso, pour les chercheurs on leur demande de twitter des résumés de leurs articles de recherche pour que les gens soient au courant. Quelle époque grotesque
>
> D'ailleurs si on poursuit la réflexion en se basant sur sa philosophie on peut se demander si la modernité ne fait pas tout pour étouffer l'esprit tragique et tout réduire à la vulgaire comédie. Car rappelons-nous que classiquement la tragédie met en scène des personnages nobles tandis que les comédies des personnages vulgaires. C'est comme si la technologie nous contraignait à nous abaisser à la vulgarité du temps tout en étouffant les nobles aspirations humaines. Comme si la matière nous tirait de toutes ses forces vers le bas.
La modernité a pour valeur cardinale l'accroissement de richesse. C'est en temps normal un principe raisonnable : plus un pays est riche, plus ses habitants ont une meilleur médecine, de la nourriture pour tous, plus de machines, etc. Or le problème actuel est qu'un des moyens pour augmenter la richesse est de tout connecter : plus les gens sont connectés, plus les villes sont connectées, plus il y a d'échanges, plus on peut faire échanger des vendeurs et des clients (souvent dans des pays différents). Et tout passe par internet, il faut être visible, avoir une image (pour une personne ou une entreprise), etc. On peut difficilement être en dehors du système internet actuel (à moins d'être une personne ou une entreprise peu ambitieuse). Donc il faut participer à la grande et vulgaire comédie.
Avec la diffusion de l'IA ces notions de richesses seront sûrement remodelées ce qui est une bonne chose.
Aujourd'hui, on nous demande de faire des études, d'apprendre certaines notions qui nous serviront à vie et d'oublier 90% des autres choses car peu pertinentes.
Combien d'heures perdus à aller en cours ?
Oui ça a été important, mais honnêtement 8h-18h pendant des années pour au final avoir un bac et si on dresse le bilan n'avoir rien appris de réellement impactant ou peut-être même pertinent par rapport à notre profil ?Si l'IA remplace les différents métiers qui aujourd'hui font tourner le monde alors peut-être qu'un revenu universel pourrait réellement être instauré et l'Humain pourra s'instruire bien plus facilement, l'intelligence global augmentera, on pourra même peut-être s'immerger dans la vie d'un Romain avec la VR et donc avoir une vision bien plus précise des choses que jamais auparavant.
L'IA c'est peut-être la fin de l'accroissement des richesses et une société plus juste tournée vers l'avancée humaine.
Après j'idéalise beaucoup parce qu'aujourd'hui ce sont les puissants qui contrôleront l'IA et décideront de son utilisation, mais dans les faits c'est ce que cette technologie pourrait nous permettre d'atteindreL'IA ne remplacera jamais totalement un métier qui n'est pas automatisable. Cela fait depuis 2016 que tout le monde dit que l'IA va remplacer les metiers, ect ect. La richesse = l'argent et le pouvoir. Ça s'arrête la, pas besoin de surcompliquer la chose.
A court-terme peut-être mais la finalité même de l'IA reste qu'elle pourra en théorie un jour, développer d'autres IA encore plus puissantes qu'elle-meme.
A partir de là, je n'ai aucun doute de sa capacité à remplacer n'importe quel métier existant aujourd'hui et qui plus est en mieux.
J'en suis convaincu.
Oui. Ça ne reste encore que ta prédiction pour le futur, mieux vaut prendre des pincettes. J'ai l'impression que monde entier s'emballe avec l'IA. Et ça demanderait beaucoup trop d'argent, pour faire des choses pareilles. Rien qu'aujourd'hui chatgpt crament 20 millions par mois pour fonctionner donc imaginez une "super ia" couterait combien
Disons que c'est plutôt que je ne mets pas de temporalité dans mes propos, je ne dis pas que cela arrivera dans 50 ans.
Simplement, pour moi, c'est la finalité logique de l'IA.
Oui c'est des ressources, c'est de l'argent, tout comme nos ordinateurs d'aujourd'hui étaient inconcevables il y a 20 ans par manque de moyen.
Mais un jour, on y arrivera, il suffit de regarder l'ensemble des mesures qui ont été déjà prises autour de cette technologie depuis la sortie publique de ChatGPT, un tournant a bien été atteint.
Le 06 juillet 2024 à 23:30:38 :
Le 06 juillet 2024 à 23:24:03 :
Le 06 juillet 2024 à 23:22:28 :
Le 06 juillet 2024 à 23:17:46 CoutMarginal13 a écrit :
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> Le 06 juillet 2024 à 23:06:09 CoutMarginal13 a écrit :
>> Le 06 juillet 2024 à 22:43:27 :
> >> Le 06 juillet 2024 à 22:01:17 :
> > >Y a un autre point que j'aime bien souligner dans d'autres topics : pour une raison mystérieuse, tout le monde s'est senti de plus en plus obligé de se mettre en valeur sur internet pour ce qui est du travail et de l'emploi. C'est la course à qui pourra en montrer plus que les autres. Il faut avoir un profil linkedin, avoir des connexions sur ce réseau, pour les informaticiens avoir un compte guthub avec du code pour se distinguer des autres, avoir un site perso, pour les chercheurs on leur demande de twitter des résumés de leurs articles de recherche pour que les gens soient au courant. Quelle époque grotesque
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> > D'ailleurs si on poursuit la réflexion en se basant sur sa philosophie on peut se demander si la modernité ne fait pas tout pour étouffer l'esprit tragique et tout réduire à la vulgaire comédie. Car rappelons-nous que classiquement la tragédie met en scène des personnages nobles tandis que les comédies des personnages vulgaires. C'est comme si la technologie nous contraignait à nous abaisser à la vulgarité du temps tout en étouffant les nobles aspirations humaines. Comme si la matière nous tirait de toutes ses forces vers le bas.
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> La modernité a pour valeur cardinale l'accroissement de richesse. C'est en temps normal un principe raisonnable : plus un pays est riche, plus ses habitants ont une meilleur médecine, de la nourriture pour tous, plus de machines, etc. Or le problème actuel est qu'un des moyens pour augmenter la richesse est de tout connecter : plus les gens sont connectés, plus les villes sont connectées, plus il y a d'échanges, plus on peut faire échanger des vendeurs et des clients (souvent dans des pays différents). Et tout passe par internet, il faut être visible, avoir une image (pour une personne ou une entreprise), etc. On peut difficilement être en dehors du système internet actuel (à moins d'être une personne ou une entreprise peu ambitieuse). Donc il faut participer à la grande et vulgaire comédie.
L'accroissement de richesse a toujours été le but de toute nation depuis la préhistoire. Les nations n'ont pas attendu la "modernité".
Effectivement, mais ce que je voulais souligner c'est qu'on ne peut plus désormais débrancher la logique internet qui veut qu'on soit tous connecté dans le but d'être visible, c'est devenu un fondamental de l'économie moderne. D'un côté, ça produit de la richesse en mettant en relation des individus, donne des meilleures opportunités d'emplois aux gens qui n'ont aucune vergogne pour se mettre en avant, de l'autre ça nous oblige à accepter ce fait accompli, ce fonctionnement d'internet monstrueux où il faut être dans la démarche de se vendre
Car avant Internet, les gens ne cherchaient pas à se démarquer et a être célèbre ? Les gens n'ont pas vraiment attendu Internet pour ça
C’était pas autant kheyou
Je dirais même que c’est devenu obsessionnel depuis les RS
C'était déjà l'obsession de quelques personnes. Mais aujourd'hui, je suis effaré par l'immense proportion de gens qui sont obsédés par leur instagram. Tu ne peux pas faire une sortie avec un groupe de filles sans qu'elles passent une grosse partie de la soirée à se prendre en photos comme dans un shooting professionnel.
Comment les gens font-ils pour ne pas se rendre compte que cette société est malade ?
Le 06 juillet 2024 à 23:22:28 :
Le 06 juillet 2024 à 23:17:46 CoutMarginal13 a écrit :
Le 06 juillet 2024 à 23:12:27 :
Le 06 juillet 2024 à 23:06:09 CoutMarginal13 a écrit :
Le 06 juillet 2024 à 22:43:27 :
> Le 06 juillet 2024 à 22:01:17 :
>Y a un autre point que j'aime bien souligner dans d'autres topics : pour une raison mystérieuse, tout le monde s'est senti de plus en plus obligé de se mettre en valeur sur internet pour ce qui est du travail et de l'emploi. C'est la course à qui pourra en montrer plus que les autres. Il faut avoir un profil linkedin, avoir des connexions sur ce réseau, pour les informaticiens avoir un compte guthub avec du code pour se distinguer des autres, avoir un site perso, pour les chercheurs on leur demande de twitter des résumés de leurs articles de recherche pour que les gens soient au courant. Quelle époque grotesque
D'ailleurs si on poursuit la réflexion en se basant sur sa philosophie on peut se demander si la modernité ne fait pas tout pour étouffer l'esprit tragique et tout réduire à la vulgaire comédie. Car rappelons-nous que classiquement la tragédie met en scène des personnages nobles tandis que les comédies des personnages vulgaires. C'est comme si la technologie nous contraignait à nous abaisser à la vulgarité du temps tout en étouffant les nobles aspirations humaines. Comme si la matière nous tirait de toutes ses forces vers le bas.
La modernité a pour valeur cardinale l'accroissement de richesse. C'est en temps normal un principe raisonnable : plus un pays est riche, plus ses habitants ont une meilleur médecine, de la nourriture pour tous, plus de machines, etc. Or le problème actuel est qu'un des moyens pour augmenter la richesse est de tout connecter : plus les gens sont connectés, plus les villes sont connectées, plus il y a d'échanges, plus on peut faire échanger des vendeurs et des clients (souvent dans des pays différents). Et tout passe par internet, il faut être visible, avoir une image (pour une personne ou une entreprise), etc. On peut difficilement être en dehors du système internet actuel (à moins d'être une personne ou une entreprise peu ambitieuse). Donc il faut participer à la grande et vulgaire comédie.
L'accroissement de richesse a toujours été le but de toute nation depuis la préhistoire. Les nations n'ont pas attendu la "modernité".
Effectivement, mais ce que je voulais souligner c'est qu'on ne peut plus désormais débrancher la logique internet qui veut qu'on soit tous connecté dans le but d'être visible, c'est devenu un fondamental de l'économie moderne. D'un côté, ça produit de la richesse en mettant en relation des individus, donne des meilleures opportunités d'emplois aux gens qui n'ont aucune vergogne pour se mettre en avant, de l'autre ça nous oblige à accepter ce fait accompli, ce fonctionnement d'internet monstrueux où il faut être dans la démarche de se vendre
Car avant Internet, les gens ne cherchaient pas à se démarquer et a être célèbre ? Les gens n'ont pas vraiment attendu Internet pour ça
Pas au même niveau, c'est de la mauvaise foi de penser le contraire. Est ce que dans le passé, on avait madame le monde qui avait la possibilité de raconter sa vie à des gens inconnus à une vaste échelle? 
Le 06 juillet 2024 à 23:39:20 :
Le 06 juillet 2024 à 23:30:38 :
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Le 06 juillet 2024 à 23:17:46 CoutMarginal13 a écrit :
> Le 06 juillet 2024 à 23:12:27 :
>> Le 06 juillet 2024 à 23:06:09 CoutMarginal13 a écrit :
> >> Le 06 juillet 2024 à 22:43:27 :
> > >> Le 06 juillet 2024 à 22:01:17 :
> > > >Y a un autre point que j'aime bien souligner dans d'autres topics : pour une raison mystérieuse, tout le monde s'est senti de plus en plus obligé de se mettre en valeur sur internet pour ce qui est du travail et de l'emploi. C'est la course à qui pourra en montrer plus que les autres. Il faut avoir un profil linkedin, avoir des connexions sur ce réseau, pour les informaticiens avoir un compte guthub avec du code pour se distinguer des autres, avoir un site perso, pour les chercheurs on leur demande de twitter des résumés de leurs articles de recherche pour que les gens soient au courant. Quelle époque grotesque
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> > > D'ailleurs si on poursuit la réflexion en se basant sur sa philosophie on peut se demander si la modernité ne fait pas tout pour étouffer l'esprit tragique et tout réduire à la vulgaire comédie. Car rappelons-nous que classiquement la tragédie met en scène des personnages nobles tandis que les comédies des personnages vulgaires. C'est comme si la technologie nous contraignait à nous abaisser à la vulgarité du temps tout en étouffant les nobles aspirations humaines. Comme si la matière nous tirait de toutes ses forces vers le bas.
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> > La modernité a pour valeur cardinale l'accroissement de richesse. C'est en temps normal un principe raisonnable : plus un pays est riche, plus ses habitants ont une meilleur médecine, de la nourriture pour tous, plus de machines, etc. Or le problème actuel est qu'un des moyens pour augmenter la richesse est de tout connecter : plus les gens sont connectés, plus les villes sont connectées, plus il y a d'échanges, plus on peut faire échanger des vendeurs et des clients (souvent dans des pays différents). Et tout passe par internet, il faut être visible, avoir une image (pour une personne ou une entreprise), etc. On peut difficilement être en dehors du système internet actuel (à moins d'être une personne ou une entreprise peu ambitieuse). Donc il faut participer à la grande et vulgaire comédie.
>
> L'accroissement de richesse a toujours été le but de toute nation depuis la préhistoire. Les nations n'ont pas attendu la "modernité".
Effectivement, mais ce que je voulais souligner c'est qu'on ne peut plus désormais débrancher la logique internet qui veut qu'on soit tous connecté dans le but d'être visible, c'est devenu un fondamental de l'économie moderne. D'un côté, ça produit de la richesse en mettant en relation des individus, donne des meilleures opportunités d'emplois aux gens qui n'ont aucune vergogne pour se mettre en avant, de l'autre ça nous oblige à accepter ce fait accompli, ce fonctionnement d'internet monstrueux où il faut être dans la démarche de se vendre
Car avant Internet, les gens ne cherchaient pas à se démarquer et a être célèbre ? Les gens n'ont pas vraiment attendu Internet pour ça
C’était pas autant kheyou
Je dirais même que c’est devenu obsessionnel depuis les RS
C'était déjà l'obsession de quelques personnes. Mais aujourd'hui, je suis effaré par l'immense proportion de gens qui sont obsédés par leur instagram. Tu ne peux pas faire une sortie avec un groupe de filles sans qu'elles passent une grosse partie de la soirée à se prendre en photos comme dans un shooting professionnel.
Comment les gens font-ils pour ne pas se rendre compte que cette société est malade ?
Je trouve que ce genre de dérives ne concernent vraiment pas tous le monde, on est tous beaucoup lié au numérique mais le point de ne se rendre à des endroits ou de ne vivre que pour ça reste tout de même à la marge je trouve
Le 06 juillet 2024 à 23:32:19 :
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Le 06 juillet 2024 à 23:11:54 Faithss a écrit :
> Le 06 juillet 2024 à 23:06:09 :
>> Le 06 juillet 2024 à 22:43:27 :
> >> Le 06 juillet 2024 à 22:01:17 :
> > >Y a un autre point que j'aime bien souligner dans d'autres topics : pour une raison mystérieuse, tout le monde s'est senti de plus en plus obligé de se mettre en valeur sur internet pour ce qui est du travail et de l'emploi. C'est la course à qui pourra en montrer plus que les autres. Il faut avoir un profil linkedin, avoir des connexions sur ce réseau, pour les informaticiens avoir un compte guthub avec du code pour se distinguer des autres, avoir un site perso, pour les chercheurs on leur demande de twitter des résumés de leurs articles de recherche pour que les gens soient au courant. Quelle époque grotesque
> >
>
> > D'ailleurs si on poursuit la réflexion en se basant sur sa philosophie on peut se demander si la modernité ne fait pas tout pour étouffer l'esprit tragique et tout réduire à la vulgaire comédie. Car rappelons-nous que classiquement la tragédie met en scène des personnages nobles tandis que les comédies des personnages vulgaires. C'est comme si la technologie nous contraignait à nous abaisser à la vulgarité du temps tout en étouffant les nobles aspirations humaines. Comme si la matière nous tirait de toutes ses forces vers le bas.
>
> La modernité a pour valeur cardinale l'accroissement de richesse. C'est en temps normal un principe raisonnable : plus un pays est riche, plus ses habitants ont une meilleur médecine, de la nourriture pour tous, plus de machines, etc. Or le problème actuel est qu'un des moyens pour augmenter la richesse est de tout connecter : plus les gens sont connectés, plus les villes sont connectées, plus il y a d'échanges, plus on peut faire échanger des vendeurs et des clients (souvent dans des pays différents). Et tout passe par internet, il faut être visible, avoir une image (pour une personne ou une entreprise), etc. On peut difficilement être en dehors du système internet actuel (à moins d'être une personne ou une entreprise peu ambitieuse). Donc il faut participer à la grande et vulgaire comédie.
Avec la diffusion de l'IA ces notions de richesses seront sûrement remodelées ce qui est une bonne chose.
Aujourd'hui, on nous demande de faire des études, d'apprendre certaines notions qui nous serviront à vie et d'oublier 90% des autres choses car peu pertinentes.
Combien d'heures perdus à aller en cours ?
Oui ça a été important, mais honnêtement 8h-18h pendant des années pour au final avoir un bac et si on dresse le bilan n'avoir rien appris de réellement impactant ou peut-être même pertinent par rapport à notre profil ?Si l'IA remplace les différents métiers qui aujourd'hui font tourner le monde alors peut-être qu'un revenu universel pourrait réellement être instauré et l'Humain pourra s'instruire bien plus facilement, l'intelligence global augmentera, on pourra même peut-être s'immerger dans la vie d'un Romain avec la VR et donc avoir une vision bien plus précise des choses que jamais auparavant.
L'IA c'est peut-être la fin de l'accroissement des richesses et une société plus juste tournée vers l'avancée humaine.
Après j'idéalise beaucoup parce qu'aujourd'hui ce sont les puissants qui contrôleront l'IA et décideront de son utilisation, mais dans les faits c'est ce que cette technologie pourrait nous permettre d'atteindreL'IA ne remplacera jamais totalement un métier qui n'est pas automatisable. Cela fait depuis 2016 que tout le monde dit que l'IA va remplacer les metiers, ect ect. La richesse = l'argent et le pouvoir. Ça s'arrête la, pas besoin de surcompliquer la chose.
A court-terme peut-être mais la finalité même de l'IA reste qu'elle pourra en théorie un jour, développer d'autres IA encore plus puissantes qu'elle-meme.
A partir de là, je n'ai aucun doute de sa capacité à remplacer n'importe quel métier existant aujourd'hui et qui plus est en mieux.
J'en suis convaincu.
Mais alors à quoi servira un humain ?
Alors en fait je pense qu'il y a 2 options :
1) On limite la puissance de l'IA pour que l'humain comme on le connait aujourd'hui reste l'humain qu'on connait aujourd'hui (l'IA permettrait alors de faciliter nos vies actuelles sans les changer fondamentalement)
2) l'humain qu'on connait aujourd'hui n'existe plus et s'adapte à cette nouvelle technologies (donc là on rentre dans le transhumanisme et devenir nous-mêmes modifiés)
L'option 2 est je te l'accorde très flippante et dystopique.
Ce serait sans aucun doute la plus grande révolution de l'humain sous toutes ses formes.
De notre vivant, je pense qu'on ne connaîtra pas cette évolution, peut-être ses débuts.
Mais elle me semble inévitable.
C’est effrayant kheyou
J’ai l’impression qu’on me pousse dans l’eau alors que je n’ai pas envie d’y aller
Le 06 juillet 2024 à 22:54:08 :
Le 06 juillet 2024 à 22:43:27 :
Le 06 juillet 2024 à 22:01:17 :
Y a un autre point que j'aime bien souligner dans d'autres topics : pour une raison mystérieuse, tout le monde s'est senti de plus en plus obligé de se mettre en valeur sur internet pour ce qui est du travail et de l'emploi. C'est la course à qui pourra en montrer plus que les autres. Il faut avoir un profil linkedin, avoir des connexions sur ce réseau, pour les informaticiens avoir un compte guthub avec du code pour se distinguer des autres, avoir un site perso, pour les chercheurs on leur demande de twitter des résumés de leurs articles de recherche pour que les gens soient au courant. Quelle époque grotesqueJ'avais déjà entendu la thèse suivant laquelle notre modernité empêchait de plus en plus les gens à vivre une vie simple sans artifices. Il faut nécessairement entrez dans cette ronde des vaines ambitions. On n'a plus le droit comme au Moyen-Age de vouloir juste cultiver son champs dans l'ombre jusqu'à la fin de sa vie et rien de plus.
Le monde est devenu une grande parodie remplie de chimères et il faut se faire comédien pour pouvoir y survivre. Mais est-ce qu'on n'en n'a pas assez à un moment de jouer la comédie ?
Moi, j'ai toujours en tête ce texte magistrale de Nietzsche "Des mouches de la place publique" où il est dit "Où cesse la solitude commence la place publique et où commence la place publique commence aussi le bruit des grands comédiens et le bourdonnement des mouches venimeuses". D'ailleurs si on poursuit la réflexion en se basant sur sa philosophie on peut se demander si la modernité ne fait pas tout pour étouffer l'esprit tragique et tout réduire à la vulgaire comédie. Car rappelons-nous que classiquement la tragédie met en scène des personnages nobles tandis que les comédies des personnages vulgaires. C'est comme si la technologie nous contraignait à nous abaisser à la vulgarité du temps tout en étouffant les nobles aspirations humaines. Comme si la matière nous tirait de toutes ses forces vers le bas.
Des fois je me dis qu'on a fait de la terre une prison.
Ah bah moi clairement on me reproche au travail de ne pas avoir d’ambitions et de me contenter de peu. On me reproche d’être trop réservé (alors que c’est un choix, je saurais être exubérant si j’en avais envie)
Mais c’est ce qui me rend heureux : la modestie et la discrétion.
Les gens ne me comprennent pas, sont même parfois dégoûtés par mon mode de vie simple et minimaliste. Certains ont pitié de moi.
Alors que je suis heureux et que je vis dans mon coin sans en faire étalage.
Navré d’avoir tiré la couverture sur moi, je voulais illustrer tes propos très intéressants merci khey
Cette haine de la simplicité est malheureuse.
Une chose à faire remarquer c'est que ce qu'il y a de plus bas est comme le reflet de ce qu'il y a de plus haut.
Ainsi dans l'ordre social l'on avait d'un côté le peuple qui était pauvre et miséreux en bas de la pyramide et tout en haut il y avait l'autorité spirituelle, au-delà même des rois et de l'autorité temporelle, et parmi eux l'on comptait les ordres mendiants comme ceux des franciscains sur le modèle de St François D'assise. Il y avait donc une obscurité, une simplicité et une pauvreté d'un ordre supérieur, qui étaient voulues et recherchées comme un grand bien par ceux qui dans la société étaient mus par les aspirations les plus élevées.
Et cette humilité des sages ruisselaient sur tous les autres strates de la société. Le peuple dans son bon sens aimait cette humilité. Aujourd'hui on l'a rendu orgueilleux, en tous la flamme de la passion brûle tandis que l'homme est devenu loup pour l'homme dans une guerre stérile du tous contre tous.
Quand je vois cela, je me m'empêcher de me rappeler les paroles du Roi Salomon dans l'Ecclésiaste "vanités des vanités, tout n'est que vanité". Mais aussi le titre de cette pièce célèbre de Shakespeare intitulée "Beaucoup de bruit pour rien". A quoi tout cela mène ?
Sans doute faut-il faire silence et se retirer toute cette folie. Jeûner, surtout psychiquement. S'écartez des tumultes et agir. Car moi ce qui me rend triste ce sont les pauvres enfants. Des parents il n'y en a presque plus, ils sont livrés à eux mêmes dans un environnement artificiel qui dérèglent leur sens dès leur plus jeune âge. Tout cela pour le profit de quelques uns. Si l'on se rend compte du problème actuel que représente pour nous la technologie, est-ce que l'on osera ne serait-ce que prendre la mesure de ce que c'est que de naître et de grandir dans ce contexte ? C'est notre génération qui est la plus à même à s'en rendre compte, ce ne sont pas les vieux. Si on ne les aide pas personne d'autres ne les aidera. Donc plutôt que de juger les plus jeunes pour leurs insuffisances soyons compréhensifs.
Le 06 juillet 2024 à 23:57:35 :
Le 06 juillet 2024 à 22:54:08 :
Le 06 juillet 2024 à 22:43:27 :
Le 06 juillet 2024 à 22:01:17 :
Y a un autre point que j'aime bien souligner dans d'autres topics : pour une raison mystérieuse, tout le monde s'est senti de plus en plus obligé de se mettre en valeur sur internet pour ce qui est du travail et de l'emploi. C'est la course à qui pourra en montrer plus que les autres. Il faut avoir un profil linkedin, avoir des connexions sur ce réseau, pour les informaticiens avoir un compte guthub avec du code pour se distinguer des autres, avoir un site perso, pour les chercheurs on leur demande de twitter des résumés de leurs articles de recherche pour que les gens soient au courant. Quelle époque grotesqueJ'avais déjà entendu la thèse suivant laquelle notre modernité empêchait de plus en plus les gens à vivre une vie simple sans artifices. Il faut nécessairement entrez dans cette ronde des vaines ambitions. On n'a plus le droit comme au Moyen-Age de vouloir juste cultiver son champs dans l'ombre jusqu'à la fin de sa vie et rien de plus.
Le monde est devenu une grande parodie remplie de chimères et il faut se faire comédien pour pouvoir y survivre. Mais est-ce qu'on n'en n'a pas assez à un moment de jouer la comédie ?
Moi, j'ai toujours en tête ce texte magistrale de Nietzsche "Des mouches de la place publique" où il est dit "Où cesse la solitude commence la place publique et où commence la place publique commence aussi le bruit des grands comédiens et le bourdonnement des mouches venimeuses". D'ailleurs si on poursuit la réflexion en se basant sur sa philosophie on peut se demander si la modernité ne fait pas tout pour étouffer l'esprit tragique et tout réduire à la vulgaire comédie. Car rappelons-nous que classiquement la tragédie met en scène des personnages nobles tandis que les comédies des personnages vulgaires. C'est comme si la technologie nous contraignait à nous abaisser à la vulgarité du temps tout en étouffant les nobles aspirations humaines. Comme si la matière nous tirait de toutes ses forces vers le bas.
Des fois je me dis qu'on a fait de la terre une prison.
Ah bah moi clairement on me reproche au travail de ne pas avoir d’ambitions et de me contenter de peu. On me reproche d’être trop réservé (alors que c’est un choix, je saurais être exubérant si j’en avais envie)
Mais c’est ce qui me rend heureux : la modestie et la discrétion.
Les gens ne me comprennent pas, sont même parfois dégoûtés par mon mode de vie simple et minimaliste. Certains ont pitié de moi.
Alors que je suis heureux et que je vis dans mon coin sans en faire étalage.
Navré d’avoir tiré la couverture sur moi, je voulais illustrer tes propos très intéressants merci khey
Cette haine de la simplicité est malheureuse.
Une chose à faire remarquer c'est que ce qu'il y a de plus bas est comme le reflet de ce qu'il y a de plus haut.
Ainsi dans l'ordre social l'on avait d'un côté le peuple qui était pauvre et miséreux en bas de la pyramide et tout en haut il y avait l'autorité spirituelle, au-delà même des rois et de l'autorité temporelle, et parmi eux l'on comptait les ordres mendiants comme ceux des franciscains sur le modèle de St François D'assise. Il y avait donc une obscurité, une simplicité et une pauvreté d'un ordre supérieur, qui étaient voulues et recherchées comme un grand bien par ceux qui dans la société étaient mus par les aspirations les plus élevées.
Et cette humilité des sages ruisselaient sur tous les autres strates de la société. Le peuple dans son bon sens aimait cette humilité. Aujourd'hui on l'a rendu orgueilleux, en tous la flamme de la passion brûle tandis que l'homme est devenu loup pour l'homme dans une guerre stérile du tous contre tous.
Quand je vois cela, je me m'empêcher de me rappeler les paroles du Roi Salomon dans l'Ecclésiaste "vanités des vanités, tout n'est que vanité". Mais aussi le titre de cette pièce célèbre de Shakespeare intitulée "Beaucoup de bruit pour rien". A quoi tout cela mène ?
Sans doute faut-il faire silence et se retirer toute cette folie. Jeûner, surtout psychiquement. S'écartez des tumultes et agir. Car moi ce qui me rend triste ce sont les pauvres enfants. Des parents il n'y en a presque plus, ils sont livrés à eux mêmes dans un environnement artificiel qui dérèglent leur sens dès leur plus jeune âge. Tout cela pour le profit de quelques uns. Si l'on se rend compte du problème actuel que représente pour nous la technologie, est-ce que l'on osera ne serait-ce que prendre la mesure de ce que c'est que de naître et de grandir dans ce contexte ? C'est notre génération qui est la plus à même à s'en rendre compte, ce ne sont pas les vieux. Si on ne les aide pas personne d'autres ne les aidera. Donc plutôt que de juger les plus jeunes pour leurs insuffisances soyons compréhensifs.
Incroyable ce message kheyou
Très belle analyse, juste. Mais c’est compliqué d’aider les 2000 car ils rejettent foncièrement les milennials qu’ils considèrent comme ringards et ignorants
Je pense que le silence est la clef pour se sortir de cette société devenue trop bruyante et agitée.
Les gens ne comprennent pas que je suis devenu calme et réservé pour me prémunir de ce tumulte permanent qui m’épuise et m’aspire toute mon énergie.
En refusant d’y participer, je me préserve et je vis véritablement
J'ai lu les 13 pages avec attention, ce topic est très intéressant. Je suis né en 2002 (j'ai toujours plus ou moins connu le numérique même s'il avait moins de place quand j'étais enfant).
Je passe 50h par semaine sur mon smartphone (soit quasi tout mon temps libre de mon travail) sans avoir l'impression d'en tirer bénéfice. C'est une addiction réel car je ne peux m'empêcher de passer des heures et des heures dessus.
J'ai la flemme de tout, même de sortir, rencontrer des nouvelles personnes (je n'ai plus aucun pote). J'aimerais me sortir de cette addiction car ce n'est pas normal de passer autant de temps sur ce petit objet. Je ne sais pas si c'est lié à ça, mais j'ai l'impression que le temps passe hyper vite, je ne vois pas les jours et les mois passés.
Quand j'étais petit, je n'avais pas ce smartphone et la vie me semblait avoir plus de sens, rien que d'avoir un nouveau livre ça me rendait heureux.
Si des kheys ont diminué leur temps d'ecran et peuvent en témoigner (surtout si vous avez été dans ma situation actuelle) 
Le 06 juillet 2024 à 23:39:20 :
Le 06 juillet 2024 à 23:30:38 :
Le 06 juillet 2024 à 23:24:03 :
Le 06 juillet 2024 à 23:22:28 :
Le 06 juillet 2024 à 23:17:46 CoutMarginal13 a écrit :
> Le 06 juillet 2024 à 23:12:27 :
>> Le 06 juillet 2024 à 23:06:09 CoutMarginal13 a écrit :
> >> Le 06 juillet 2024 à 22:43:27 :
> > >> Le 06 juillet 2024 à 22:01:17 :
> > > >Y a un autre point que j'aime bien souligner dans d'autres topics : pour une raison mystérieuse, tout le monde s'est senti de plus en plus obligé de se mettre en valeur sur internet pour ce qui est du travail et de l'emploi. C'est la course à qui pourra en montrer plus que les autres. Il faut avoir un profil linkedin, avoir des connexions sur ce réseau, pour les informaticiens avoir un compte guthub avec du code pour se distinguer des autres, avoir un site perso, pour les chercheurs on leur demande de twitter des résumés de leurs articles de recherche pour que les gens soient au courant. Quelle époque grotesque
> > >
> >
> > > D'ailleurs si on poursuit la réflexion en se basant sur sa philosophie on peut se demander si la modernité ne fait pas tout pour étouffer l'esprit tragique et tout réduire à la vulgaire comédie. Car rappelons-nous que classiquement la tragédie met en scène des personnages nobles tandis que les comédies des personnages vulgaires. C'est comme si la technologie nous contraignait à nous abaisser à la vulgarité du temps tout en étouffant les nobles aspirations humaines. Comme si la matière nous tirait de toutes ses forces vers le bas.
> >
> > La modernité a pour valeur cardinale l'accroissement de richesse. C'est en temps normal un principe raisonnable : plus un pays est riche, plus ses habitants ont une meilleur médecine, de la nourriture pour tous, plus de machines, etc. Or le problème actuel est qu'un des moyens pour augmenter la richesse est de tout connecter : plus les gens sont connectés, plus les villes sont connectées, plus il y a d'échanges, plus on peut faire échanger des vendeurs et des clients (souvent dans des pays différents). Et tout passe par internet, il faut être visible, avoir une image (pour une personne ou une entreprise), etc. On peut difficilement être en dehors du système internet actuel (à moins d'être une personne ou une entreprise peu ambitieuse). Donc il faut participer à la grande et vulgaire comédie.
>
> L'accroissement de richesse a toujours été le but de toute nation depuis la préhistoire. Les nations n'ont pas attendu la "modernité".
Effectivement, mais ce que je voulais souligner c'est qu'on ne peut plus désormais débrancher la logique internet qui veut qu'on soit tous connecté dans le but d'être visible, c'est devenu un fondamental de l'économie moderne. D'un côté, ça produit de la richesse en mettant en relation des individus, donne des meilleures opportunités d'emplois aux gens qui n'ont aucune vergogne pour se mettre en avant, de l'autre ça nous oblige à accepter ce fait accompli, ce fonctionnement d'internet monstrueux où il faut être dans la démarche de se vendre
Car avant Internet, les gens ne cherchaient pas à se démarquer et a être célèbre ? Les gens n'ont pas vraiment attendu Internet pour ça
C’était pas autant kheyou
Je dirais même que c’est devenu obsessionnel depuis les RS
C'était déjà l'obsession de quelques personnes. Mais aujourd'hui, je suis effaré par l'immense proportion de gens qui sont obsédés par leur instagram. Tu ne peux pas faire une sortie avec un groupe de filles sans qu'elles passent une grosse partie de la soirée à se prendre en photos comme dans un shooting professionnel.
Comment les gens font-ils pour ne pas se rendre compte que cette société est malade ?
Parce que les gens sont malades eux-mêmes
Le 06 juillet 2024 à 23:58:16 :
Le 06 juillet 2024 à 23:37:38 :
Le 06 juillet 2024 à 20:56:27 :
Le 06 juillet 2024 à 20:51:37 :
Le 06 juillet 2024 à 20:48:36 :
il ne l'a pas détruit, mais formaté:matérialité de la noosphère
C’est supposé être mieux ? Parce que moi ça ne m’a rendu heureux cette nouvelle société
Je me fais la propre vision du monde, je vis dans un déni total. Mais je sens que c’est dangereux j’ai l’impression que je vis un rêve, que je suis dans un coma ou quelque chose du genre.
Tout est calme et apaisant désormais dans ma vie. Mais je ne sais plus si c’est réel les kheys
en même temps la connaissance invite à lire le livre de la vie, je considère que le "retrait" du monde et ses vanités est nécessaire, prendre du recul, tout laisser tomber, laisser croitre le vrai souffle d'intelligence en soi et pas les masques ni les béquilles
Bah du coup non mdr c'est quoi ce baragouinage arrogant, t'as un point de vue façon Epictète mais c'est très bizarre car le problème d'op est justement dû à la surcharge de connaissance valorisée depuis l'époque moderne et un point de vue en gros cartésien puis des "Lumières".
Tu vois la connaissance comme une manière de se grandir, de s'éduquer et de former véritablement son coeur et c'est le présupposé à la base de la démocratie. Mais justement op est confronté à la vanité de ce système dont l'expression paroxystique est la technologie à laquelle nous avons accès : elle est à la fois le summum de nos connaissances et nous donne accès à un flot virtuellement infini de connaissance (juste via les news + wiki).
Or l'être humain n'en a fondamentalement rien à foutre, ces désirs de connaissance et cette croyance en une herméneutique formatrice sont fabriqués autrement les gens partageraient ces désirs de formation intellectuelle.
Ca nous dévie juste du fondamental que op retrouve en s'éloignant de tout connaissance, l'ignorance est une bénédiction. Juste il traverse un passage transitoire de FOMO dû à son sevrage comme souligné par un autre khey.
Bref ce que tu dis n'a aucun sens et op devrait lire Ted Kaczynski
pavé césar + gépalu je saisTon point de vue est très intéressant kheyou
Surtout que l’on est que de passage sur terre et que je la connaissance pour la connaissance ça n’a pas grand intérêt
Je me retrouve plus heureux désormais avec des choses simples et très terre à terre qui ne nécessitent pas de connaissances
Mais c’est peut-être l’accès au savoir qui permet désormais de profiter de choses simples et de connaître la vraie valeur des choses qui sont importantes pour moi
L'homme reste un animal, une vie paisible et sans danger sera toujours agréable.
Vivre dans nos sociétés actuelles c'est se sentir constamment en danger et être constamment sous pression (vais-je décrocher ce job? Vais-je trouver/retrouver une femme/homme ? etc etc).
C'est pour ça que se déconnecter parfois peut être si jouissif, on oublie nos problèmes, juste on vit, on regarde le ciel, on respire, on est vivant et on en a conscience et on a conscience que c'est peut-être la plus belle chose qu'il soit.
Mais le train effrené de la vie en société limite ce genre de moments car on est que très peu confronté à notre propre personne, à notre propre chance.
Rien que le fait d'être ici ce soir, au chaud, dans un lieu privé et de pouvoir discuter c'est une chance.
Pourtant, on se plaint souvent (surtout en France 
), mais au final, on est déjà bien chanceux.
Mais l'homme veut toujours plus, il n'est jamais satisfait.
Il est peut-être même la propre source de son malheur.
Données du topic
- Auteur
- LVDM51
- Date de création
- 6 juillet 2024 à 20:21:20
- Nb. messages archivés
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- Nb. messages JVC
- 262