Topic de BigTrouble :

[ALERTE] BACCALAURÉAT : les LYCÉENS ne connaissent pas le mot "HOSTILE"

Je vois trop de personnes critiquer les classiques de la littérature ici. :(
Les classiques c'est justement ce qui était étudié quand le niveau était élevé et le niveau a baissé quand on s'est mis à faire lire de la littérature jeunesse :(

Alors je ne crache pas sur la litt jeunesse non plus hein. C'est bien pour la lecture de loisir ou la lecture un peu moins formelle mais c'est du foutage de gueule d'étudier ça en classe.

pour moi il n'y avait qu'une seule Simone Weil, la soeur d'André Weil, comme je m'en fous de l'IVG et de la philo ça ne fait que quelques années que j'ai appris que la Simone de l'IVG était une autre Simone https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le 19 juin 2024 à 14:41:32 :

Le 19 juin 2024 à 14:38:37 :
Pour le coup, ce n'est pas la faute des quoicoubins, mais plutôt de l'école elle-même. Certes, on peut reprocher aux adolescents de ne pas lire et de s'abrutir avec TikTok, mais ce sont encore des gamins. Que font les familles et l'école ? C'est normalement à elles de prendre les responsabilités et d'amener ces jeunes à se cultiver. Au lieu de ça, on leur parle de trucs sociétaux à la noix.

Evidemment que les parents sont responsables.

J'ai des élèves qui débarquent à 10h (au lieu de 8h). Raison: "mon réveil n'a pas sonné".
Ah...
Donc les parents ne s'assurent même pas que leurs enfants partent à l'heure... :) Et ne sanctionnent pas ces écarts... :)

Les jeunes veulent devenir riches et célèbres et vite maintenant. L'EN n'a plus le même statut qu'autrefois, maintenant c'est vu comme une simple obligation https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638106052-vieux-fou-de-jardin-zoom.png

Le 19 juin 2024 à 14:44:24 :

Le 19 juin 2024 à 14:42:55 chaudkhey10 a écrit :

Le 19 juin 2024 à 14:40:30 :

Le 19 juin 2024 à 14:38:58 chaudkhey10 a écrit :

Le 19 juin 2024 à 14:37:30 :

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> > > > > > > parle pas de desco l'inculte https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

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> > > > > > Miaule encore le RSAiste, la motocrotte t'attend à la rentrée prochaine le gelem puant https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

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> > > > > pk tu forces avec tes ad hominem alors que de 1/ tu me connais pas et de 2/ je suis 40x plus diplômé que toi https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

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> > > > > putain mais le culot de certains tps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

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> > > > EL famoso diplômé qui boucle et bande sur les DZ de twitter https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

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> > > > L'ironie du sort https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

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> > > > Allez dispose Crotolin, je t'ai brisé et émietté sans sommation https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

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> > > big malaise le brisé https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

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> > > force pas t'es un inculte https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

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> > Miroir miroir gneugneu toi même https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

> > C'est ça les droitardés en big 2k24 https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

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> je suis pas un droitardé imbécile https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

> + esquive pas le sujet t'es un pleutre qui connait rien à la philo c'est bon c'est pas la mort mais t'a vraiment l'air d'être brisé https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

> chaud cet ego de fou https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Encore un miroir miroir https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png
Va falloir chercher un peu plus que le bout de votre bite les chof https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png
Ça en devient préoccupant https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

provocation + esquive + ad personam https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

ta vraiment plus rien à dire ducoup https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

cherche pas tu connais pas weil après " 10 ans de philo" je pense que tu mytho car sinon c'est très grave https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

arrête de t'enfoncer et lâche le morceau l'inculte brisé https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Tu boucles encore avec les mêmes c/c malaisants https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png
C'est quel genre de brisure ça ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png
Incultin qui tape des 5/20 en dictée et a eu son bac pro à 10/20 vient donner des leçons https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png
Cette dissonance cognitive https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

ptdrr t'es vraiment brisé gros https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

ta rien à dire c'est affolant de ridicule https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

+ pk tu forces avec tes notes aux lycée ta un complexe la dessus ? ta des revanches à prendre sur la vie ? ta été humilier pauvre celestin ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

"euh je te signale que j'ai eu 15 à mon devoir de philo le 15/06/2002 alors viens pas parler avec mon le rsaiste " https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

"et toc je t'ai brisée https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

de l'air https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

"ptdr" ok le koicoubin https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png
Ça se dit philosophe mais ça aligne pas 3 mots sans faire de fautes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png
J'ai été au lycée + eu mon bac oui, je n'ai pas emprunté la voie de la facilité comme toi en faisant un bac pro poubelle rempli de segpa qui comme toi enchainent les non-sens en se prenant pour des essayistes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

ayayayayay tu reponds sur mes "ptdr""" https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

le niveau de réponse https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

khey ta 30 ans tu connais pas simone weil viens pas faire le fou stp c'est ultra gênant https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

+ raf de ta vie et que t'ai eu le bac gros mais ta un égo fragile de fou c'est limite de la folie là https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

+ pk tu forces à m'inventer une vie en fait tu me connais pas et je suis 40x plus diplômé que toi l'inculte https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Le 19 juin 2024 à 14:43:46 :

Le 19 juin 2024 à 14:39:35 :

Le 19 juin 2024 à 14:36:11

"Azy, may osef de Voltaire, sa change koi a ma vi?"

Dès que le texte pose la moins difficulté, la fainéantise intellectuelle dans laquelle ils barbotent depuis des années les décourage immédiatement.

Ils ont raison, ceux qui disent le contraire sont de piètres lecteurs

Gus qui dit les termes sur Voltaire. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/44/4/1636066071-ronaldo-tison-lunettes.png

C'est pas tant contre Voltaire que pour une révolte des gamins à qui on force à lire des auteurs :)

D'ailleurs vu que tu es là (désolé du hors-sujet https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png ), pourrais-tu développer ce que tu avais dit de Corneille et de Molière l'autre jour ? Comme quoi ce seraient des imposteurs ? Tu m'as intrigué. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Tu es sûr que c'est moi ? J'adore Corneille

Après si c'était un topic poésie, j'ai peut être ironisé sur le fait que leur oeuvre était forcément moins poétique que dramaturgique mais dans les grandes lignes ça reste très bien

Je pense bien que c'était toi... A moins qu'il y ait 2 Gus différents sur le forum ? Ce n'est pas toi, GusFrimousse ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1231202907

Totalement moi, mais c'est du troll ça. En lisant la discussion par contre on voit que je modère l'importance de Molière et Corneille sur la littérature française. ça par contre je suis d'accord :rire:

Le 19 juin 2024 à 14:40:15 :

Le 19 juin 2024 à 14:38:17 :

Le 19 juin 2024 à 14:36:04 :

Le 19 juin 2024 à 14:34:58 :

Le 19 juin 2024 à 14:30:59 :

> Le 19 juin 2024 à 14:27:51 :

>Au collège, on propose des lectures plutôt adaptées aux enfants / adolescents.

>

> On travaille sur le récit d'aventures, sur la bande dessinée, sur le récit fantastique,... (mais même certains de ces textes posent de réelles difficultés de compréhension!)

>

> Par contre, au lycée, on aborde les classiques. C'est normal. C'est le lycée. Peut-être fallait-il faire un apprentissage plutôt que de s'infliger trois années supplémentaires d'enseignement secondaire... et pour faire quoi ensuite?!

Ça veut dire quoi "adaptées" ?

L'Odyssée c'est pas assez épique peut-être ?
Perceval non plus ?

Oui, l'Odyssée et Perceval sont des lectures adaptées aux centres d'intérêts des adolescents. L'aventure, la guerre, les monstres.

Mais on ne peut pas au lycée se contenter de cela. Il faut bien aborder d'autres problématiques moins immédiatement séduisantes. Les questions sociales, l'Humanisme, le rapport à la Nature, etc.

On se demande pourquoi les gens détestent la littérature alors que vous mêmes vous semblez la mépriser au plus haut point :pf:

Mépriser la littérature?

Je lis de la SF, de l'heroic-fantasy, du roman d'anticipation ET des classiques.
Je ne suis pas snob...

Alors pourquoi tu soumets la littérature à d'autres impératifs que la littérature elle même ? Pourquoi tu ne sembles considérer la littérature pas comme fin mais comme moyen ?

" Il faut bien aborder d'autres problématiques moins immédiatement séduisantes. Les questions sociales, l'Humanisme, le rapport à la Nature, etc. "

Non pour faire de la la littérature, il faut de la littérature

On s'adresse à des adolescents très éloignés de la lecture et de la langue en général. Que tu le veuilles ou non, il faut souvent ruser et séduire pour faire passer un texte. Parfois recourir à l'image d'abord / pendant / après pour soutenir le texte, prévoir une activité d'approche ludique, etc.

Par ailleurs, il n'est pas question de "ma conception" de la littérature. On parle de l'enseignement de la littérature, avec ses contraintes, ses impératifs, ses programmes.

Le 19 juin 2024 à 14:39:22 :

Le 19 juin 2024 à 14:38:37 Seto-Kheyba a écrit :
Pour le coup, ce n'est pas la faute des quoicoubins, mais plutôt de l'école elle-même. Certes, on peut reprocher aux adolescents de ne pas lire et de s'abrutir avec TikTok, mais ce sont encore des gamins. Que font les familles et l'école ? C'est normalement à elles de prendre les responsabilités et d'amener ces jeunes à se cultiver. Au lieu de ça, on leur parle de trucs sociétaux à la noix.

Qu'est ce que tu veux qu'ils fassent ?
La gén quoicoubeh va juste encore + foutre la merde et rien apprendre même si on les force https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

Avant de pouvoir instruire les gamins, faudrait déjà les discipliner. Mais vu que les parents n'en ont rien à foutre.. :)

Le 19 juin 2024 à 14:42:57 :

Le 19 juin 2024 à 14:41:49 :

Le 19 juin 2024 à 14:38:37 :
Pour le coup, ce n'est pas la faute des quoicoubins, mais plutôt de l'école elle-même. Certes, on peut reprocher aux adolescents de ne pas lire et de s'abrutir avec TikTok, mais ce sont encore des gamins. Que font les familles et l'école ? C'est normalement à elles de prendre les responsabilités et d'amener ces jeunes à se cultiver. Au lieu de ça, on leur parle de trucs sociétaux à la noix.

Je n'ai pas attendu qu'on m'envoie à la biblio municipale pour y mettre les pieds à l'époque de la primaire et du collège. Ils sont responsable de leurs choix de vie

Scuse nous PasDeBolLeLow11, je suis sûr que tu lisais Mallarmé à 9 ans par la grâce de la littérature qui est tombée sur ton âme par hasard

Maintenant tu peux laisser les gens dans le réel parler entre eux ?

Tout le monde n'est pas en rouge sur la sainte carte. Pleure autant que tu veux, le réel nous donne raison https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Le commentaire de texte n'a aucun sens à leur niveau de toute façon, même à la fac ils sont progressifs et parallèles aux auteurs actuellement étudiés, on va jamais te donner à commenter Bergson alors que vous en êtes au stoïcisme par exemple, là on attend juste d'eux qu'ils improvisent des banalités et fausseries, parce que pour commenter un texte il faut connaître l'implicite qu'il recèle, alors que pour philosopher il n'est pas nécessaire de connaître les philosophies qui portent ton language. Ce qu'on leur demande c'est de la philologie alors qu'ils n'ont pas d'instruction disposée à l'exécuter.

Le 19 juin 2024 à 13:13:21 :
En même temps comment veus-tu qu'ils connaisssent Simone Weil? C'est une autrice incompréhensible s'ils comprennent pas un minimum l'ontologie platonicienne et la dialectique de l'amour et s'ils sont pas familier avec l'Iliade, la Bible, et la théologie chrétienne, c'est une autrice personnelle et méditative dont la pensée se laisse difficilement détacher en résumé simplifié de son oeuvre spirituelle, à quel moment ils donnent ça à des lycéens qui n'ont rien lu et n'ont fait qu'un an de philosophie très superficielle?

Pourquoi pas Heiddeger, Husserl ou Hegel au bac de philo tant qu'on y est? Beaudrillard ou Foucault? Ils peuvent pas leur donner des classiques compréhensibles sans propédeutique?

Beau verbiage complètement hors-sujet.
On ne leur reproche pas de méconnaître à fond Weil mais de la confondre avec Veil. Erreur de personne, non de philosophie.

Après c'est évident que tu n'as pas réfléchi et souhaitais simplement profiter de l'occasion pour étaler ta science creuse.

vous allez me juger mais y'a quelques années j'ai pas pu répondre à une question en licence car je connaissais pas le mot "pérennité" https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

"vous vous assurerez de la pérennité du pointeur de fonction" un truc du genre https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

j'ai honte avec le recul, jugez-moi https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le 19 juin 2024 à 14:46:32 :

Le 19 juin 2024 à 14:40:15 :
Alors pourquoi tu soumets la littérature à d'autres impératifs que la littérature elle même ? Pourquoi tu ne sembles considérer la littérature pas comme fin mais comme moyen ?

" Il faut bien aborder d'autres problématiques moins immédiatement séduisantes. Les questions sociales, l'Humanisme, le rapport à la Nature, etc. "

Non pour faire de la la littérature, il faut de la littérature

On s'adresse à des adolescents très éloignés de la lecture et de la langue en général. Que tu le veuilles ou non, il faut souvent ruser et séduire pour faire passer un texte. Parfois recourir à l'image d'abord / pendant / après pour soutenir le texte, prévoir une activité d'approche ludique, etc.

Par ailleurs, il n'est pas question de "ma conception" de la littérature. On parle de l'enseignement de la littérature, avec ses contraintes, ses impératifs, ses programmes.

Tu ruses pas, au contraire tu leur coupes l'herbe sous le pied en leur faisant comprendre que le livre n'a qu'un but d'érudition et de moyen

Tu ne leur apprends pas le plaisir de lire

La littérature ne devrait pas être enseignée sinon

Le 19 juin 2024 à 14:46:18 chaudkhey10 a écrit :

Le 19 juin 2024 à 14:44:24 :

Le 19 juin 2024 à 14:42:55 chaudkhey10 a écrit :

Le 19 juin 2024 à 14:40:30 :

Le 19 juin 2024 à 14:38:58 chaudkhey10 a écrit :

> Le 19 juin 2024 à 14:37:30 :

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> > > > > > > > parle pas de desco l'inculte https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

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> Va falloir chercher un peu plus que le bout de votre bite les chof https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

> Ça en devient préoccupant https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

provocation + esquive + ad personam https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

ta vraiment plus rien à dire ducoup https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

cherche pas tu connais pas weil après " 10 ans de philo" je pense que tu mytho car sinon c'est très grave https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

arrête de t'enfoncer et lâche le morceau l'inculte brisé https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Tu boucles encore avec les mêmes c/c malaisants https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png
C'est quel genre de brisure ça ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png
Incultin qui tape des 5/20 en dictée et a eu son bac pro à 10/20 vient donner des leçons https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png
Cette dissonance cognitive https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

ptdrr t'es vraiment brisé gros https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

ta rien à dire c'est affolant de ridicule https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

+ pk tu forces avec tes notes aux lycée ta un complexe la dessus ? ta des revanches à prendre sur la vie ? ta été humilier pauvre celestin ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

"euh je te signale que j'ai eu 15 à mon devoir de philo le 15/06/2002 alors viens pas parler avec mon le rsaiste " https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

"et toc je t'ai brisée https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

de l'air https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

"ptdr" ok le koicoubin https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png
Ça se dit philosophe mais ça aligne pas 3 mots sans faire de fautes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png
J'ai été au lycée + eu mon bac oui, je n'ai pas emprunté la voie de la facilité comme toi en faisant un bac pro poubelle rempli de segpa qui comme toi enchainent les non-sens en se prenant pour des essayistes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

ayayayayay tu reponds sur mes "ptdr""" https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

le niveau de réponse https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

khey ta 30 ans tu connais pas simone weil viens pas faire le fou stp c'est ultra gênant https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

+ raf de ta vie et que t'ai eu le bac gros mais ta un égo fragile de fou c'est limite de la folie là https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Ça y est koicoubin a changé de sticker attention https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png
Cette façon de parler qui démontre que j'ai affaire à un lycéen à peine sorti du cocon https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png
Encore le "40x" plus diplômé alors qu'un CAP menuisier est déjà 100x plus qualifié que toi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

Simone Weil c'est compréhensible mais "hostile" c'est un peu inquiétant :(
Quand j'ai passé le bac, ils ont retiré la notation à une question d'anglais avec le verbe "to assume". Tout est toujours nivelé par le bas, même en 2010

Le 19 juin 2024 à 14:46:32 :

Le 19 juin 2024 à 14:40:15 :

Le 19 juin 2024 à 14:38:17 :

Le 19 juin 2024 à 14:36:04 :

Le 19 juin 2024 à 14:34:58 :

> Le 19 juin 2024 à 14:30:59 :

>> Le 19 juin 2024 à 14:27:51 :

> >Au collège, on propose des lectures plutôt adaptées aux enfants / adolescents.

> >

> > On travaille sur le récit d'aventures, sur la bande dessinée, sur le récit fantastique,... (mais même certains de ces textes posent de réelles difficultés de compréhension!)

> >

> > Par contre, au lycée, on aborde les classiques. C'est normal. C'est le lycée. Peut-être fallait-il faire un apprentissage plutôt que de s'infliger trois années supplémentaires d'enseignement secondaire... et pour faire quoi ensuite?!

>

> Ça veut dire quoi "adaptées" ?

>

> L'Odyssée c'est pas assez épique peut-être ?

> Perceval non plus ?

Oui, l'Odyssée et Perceval sont des lectures adaptées aux centres d'intérêts des adolescents. L'aventure, la guerre, les monstres.

Mais on ne peut pas au lycée se contenter de cela. Il faut bien aborder d'autres problématiques moins immédiatement séduisantes. Les questions sociales, l'Humanisme, le rapport à la Nature, etc.

On se demande pourquoi les gens détestent la littérature alors que vous mêmes vous semblez la mépriser au plus haut point :pf:

Mépriser la littérature?

Je lis de la SF, de l'heroic-fantasy, du roman d'anticipation ET des classiques.
Je ne suis pas snob...

Alors pourquoi tu soumets la littérature à d'autres impératifs que la littérature elle même ? Pourquoi tu ne sembles considérer la littérature pas comme fin mais comme moyen ?

" Il faut bien aborder d'autres problématiques moins immédiatement séduisantes. Les questions sociales, l'Humanisme, le rapport à la Nature, etc. "

Non pour faire de la la littérature, il faut de la littérature

On s'adresse à des adolescents très éloignés de la lecture et de la langue en général. Que tu le veuilles ou non, il faut souvent ruser et séduire pour faire passer un texte. Parfois recourir à l'image d'abord / pendant / après pour soutenir le texte, prévoir une activité d'approche ludique, etc.

Par ailleurs, il n'est pas question de "ma conception" de la littérature. On parle de l'enseignement de la littérature, avec ses contraintes, ses impératifs, ses programmes.

Au contraire, là où dans les autres matières il faut les intéresser aux objets même de celle-ci, en philosophie ces objets sont des problématiques; tous les élèves ont un avis sur la signifiance des choses, tous les gens

Le 19 juin 2024 à 14:48:59 epickhey11 a écrit :

Le 19 juin 2024 à 14:46:18 https://www.jeuxvideo.com/profil/chaudkhey10?mode=infos a écrit :

Le 19 juin 2024 à 14:44:24 :

Le 19 juin 2024 à 14:42:55 https://www.jeuxvideo.com/profil/chaudkhey10?mode=infos a écrit :

Le 19 juin 2024 à 14:40:30 :

> Le 19 juin 2024 à 14:38:58 https://www.jeuxvideo.com/profil/chaudkhey10?mode=infos a écrit :

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> > Le 19 juin 2024 à 14:37:30 :

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> > > > > > > > > parle pas de desco l'inculte https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

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> > > > > > > > Miaule encore le RSAiste, la motocrotte t'attend à la rentrée prochaine le gelem puant https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

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> > > > > > > pk tu forces avec tes ad hominem alors que de 1/ tu me connais pas et de 2/ je suis 40x plus diplômé que toi https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

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> > > > > > > putain mais le culot de certains tps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

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> > > > > > EL famoso diplômé qui boucle et bande sur les DZ de twitter https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

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> > > > > > Allez dispose Crotolin, je t'ai brisé et émietté sans sommation https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

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> > > > > force pas t'es un inculte https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

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> > > > Miroir miroir gneugneu toi même https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

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> > > > C'est ça les droitardés en big 2k24 https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

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> > > je suis pas un droitardé imbécile https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

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> > > + esquive pas le sujet t'es un pleutre qui connait rien à la philo c'est bon c'est pas la mort mais t'a vraiment l'air d'être brisé https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

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> > > chaud cet ego de fou https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

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> > Encore un miroir miroir https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

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> > Va falloir chercher un peu plus que le bout de votre bite les chof https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

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> > Ça en devient préoccupant https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

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> provocation + esquive + ad personam https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

>

> ta vraiment plus rien à dire ducoup https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

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> cherche pas tu connais pas weil après " 10 ans de philo" je pense que tu mytho car sinon c'est très grave https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

>

> arrête de t'enfoncer et lâche le morceau l'inculte brisé https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

Tu boucles encore avec les mêmes c/c malaisants https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png
C'est quel genre de brisure ça ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png
Incultin qui tape des 5/20 en dictée et a eu son bac pro à 10/20 vient donner des leçons https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png
Cette dissonance cognitive https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

ptdrr t'es vraiment brisé gros https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

ta rien à dire c'est affolant de ridicule https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

+ pk tu forces avec tes notes aux lycée ta un complexe la dessus ? ta des revanches à prendre sur la vie ? ta été humilier pauvre celestin ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

"euh je te signale que j'ai eu 15 à mon devoir de philo le 15/06/2002 alors viens pas parler avec mon le rsaiste " https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

"et toc je t'ai brisée https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

de l'air https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

"ptdr" ok le koicoubin https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png
Ça se dit philosophe mais ça aligne pas 3 mots sans faire de fautes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png
J'ai été au lycée + eu mon bac oui, je n'ai pas emprunté la voie de la facilité comme toi en faisant un bac pro poubelle rempli de segpa qui comme toi enchainent les non-sens en se prenant pour des essayistes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

ayayayayay tu reponds sur mes "ptdr""" https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

le niveau de réponse https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

khey ta 30 ans tu connais pas simone weil viens pas faire le fou stp c'est ultra gênant https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

+ raf de ta vie et que t'ai eu le bac gros mais ta un égo fragile de fou c'est limite de la folie là https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Ça y est koicoubin a changé de sticker attention https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png
Cette façon de parler qui démontre que j'ai affaire à un lycéen à peine sorti du cocon https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png
Encore le "40x" plus diplômé alors qu'un CAP menuisier est déjà 100x plus qualifié que toi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

Vous faites du surplace depuis une heure

Quand j'ai passé le bac c'était assez facile honnêtement :(

"Travailler, est-ce seulement être utile ?"

Le 19 juin 2024 à 14:49:51 Satisfaction07 a écrit :

Le 19 juin 2024 à 14:48:59 epickhey11 a écrit :

Le 19 juin 2024 à 14:46:18 https://www.jeuxvideo.com/profil/chaudkhey10?mode=infos a écrit :

Le 19 juin 2024 à 14:44:24 :

Le 19 juin 2024 à 14:42:55 https://www.jeuxvideo.com/profil/chaudkhey10?mode=infos a écrit :

> Le 19 juin 2024 à 14:40:30 :

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> > Le 19 juin 2024 à 14:38:58 https://www.jeuxvideo.com/profil/chaudkhey10?mode=infos a écrit :

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> > > Le 19 juin 2024 à 14:37:30 :

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> > > > > Miroir miroir gneugneu toi même https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

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> > > > > C'est ça les droitardés en big 2k24 https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

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> > > > je suis pas un droitardé imbécile https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

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> > > > + esquive pas le sujet t'es un pleutre qui connait rien à la philo c'est bon c'est pas la mort mais t'a vraiment l'air d'être brisé https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

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> > > > chaud cet ego de fou https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

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> > > Encore un miroir miroir https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

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> > > Va falloir chercher un peu plus que le bout de votre bite les chof https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

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> > > Ça en devient préoccupant https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

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> > provocation + esquive + ad personam https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

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> > ta vraiment plus rien à dire ducoup https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

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> > cherche pas tu connais pas weil après " 10 ans de philo" je pense que tu mytho car sinon c'est très grave https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

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> > arrête de t'enfoncer et lâche le morceau l'inculte brisé https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

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> Tu boucles encore avec les mêmes c/c malaisants https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

> C'est quel genre de brisure ça ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

> Incultin qui tape des 5/20 en dictée et a eu son bac pro à 10/20 vient donner des leçons https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

> Cette dissonance cognitive https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

ptdrr t'es vraiment brisé gros https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

ta rien à dire c'est affolant de ridicule https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

+ pk tu forces avec tes notes aux lycée ta un complexe la dessus ? ta des revanches à prendre sur la vie ? ta été humilier pauvre celestin ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/3/1643158946-soral-weed-kali-yuga.png

"euh je te signale que j'ai eu 15 à mon devoir de philo le 15/06/2002 alors viens pas parler avec mon le rsaiste " https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

"et toc je t'ai brisée https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

de l'air https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

"ptdr" ok le koicoubin https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png
Ça se dit philosophe mais ça aligne pas 3 mots sans faire de fautes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png
J'ai été au lycée + eu mon bac oui, je n'ai pas emprunté la voie de la facilité comme toi en faisant un bac pro poubelle rempli de segpa qui comme toi enchainent les non-sens en se prenant pour des essayistes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

ayayayayay tu reponds sur mes "ptdr""" https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

le niveau de réponse https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

khey ta 30 ans tu connais pas simone weil viens pas faire le fou stp c'est ultra gênant https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

+ raf de ta vie et que t'ai eu le bac gros mais ta un égo fragile de fou c'est limite de la folie là https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Ça y est koicoubin a changé de sticker attention https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png
Cette façon de parler qui démontre que j'ai affaire à un lycéen à peine sorti du cocon https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png
Encore le "40x" plus diplômé alors qu'un CAP menuisier est déjà 100x plus qualifié que toi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

Vous faites du surplace depuis une heure

M'en branle çà me fait rire de le voir se débattre https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

Le 19 juin 2024 à 14:49:43 :

Le 19 juin 2024 à 14:46:32 :

Le 19 juin 2024 à 14:40:15 :

Le 19 juin 2024 à 14:38:17 :

Le 19 juin 2024 à 14:36:04 :

> Le 19 juin 2024 à 14:34:58 :

>> Le 19 juin 2024 à 14:30:59 :

> >> Le 19 juin 2024 à 14:27:51 :

> > >Au collège, on propose des lectures plutôt adaptées aux enfants / adolescents.

> > >

> > > On travaille sur le récit d'aventures, sur la bande dessinée, sur le récit fantastique,... (mais même certains de ces textes posent de réelles difficultés de compréhension!)

> > >

> > > Par contre, au lycée, on aborde les classiques. C'est normal. C'est le lycée. Peut-être fallait-il faire un apprentissage plutôt que de s'infliger trois années supplémentaires d'enseignement secondaire... et pour faire quoi ensuite?!

> >

> > Ça veut dire quoi "adaptées" ?

> >

> > L'Odyssée c'est pas assez épique peut-être ?

> > Perceval non plus ?

>

> Oui, l'Odyssée et Perceval sont des lectures adaptées aux centres d'intérêts des adolescents. L'aventure, la guerre, les monstres.

>

> Mais on ne peut pas au lycée se contenter de cela. Il faut bien aborder d'autres problématiques moins immédiatement séduisantes. Les questions sociales, l'Humanisme, le rapport à la Nature, etc.

On se demande pourquoi les gens détestent la littérature alors que vous mêmes vous semblez la mépriser au plus haut point :pf:

Mépriser la littérature?

Je lis de la SF, de l'heroic-fantasy, du roman d'anticipation ET des classiques.
Je ne suis pas snob...

Alors pourquoi tu soumets la littérature à d'autres impératifs que la littérature elle même ? Pourquoi tu ne sembles considérer la littérature pas comme fin mais comme moyen ?

" Il faut bien aborder d'autres problématiques moins immédiatement séduisantes. Les questions sociales, l'Humanisme, le rapport à la Nature, etc. "

Non pour faire de la la littérature, il faut de la littérature

On s'adresse à des adolescents très éloignés de la lecture et de la langue en général. Que tu le veuilles ou non, il faut souvent ruser et séduire pour faire passer un texte. Parfois recourir à l'image d'abord / pendant / après pour soutenir le texte, prévoir une activité d'approche ludique, etc.

Par ailleurs, il n'est pas question de "ma conception" de la littérature. On parle de l'enseignement de la littérature, avec ses contraintes, ses impératifs, ses programmes.

Au contraire, là où dans les autres matières il faut les intéresser aux objets même de celle-ci, en philosophie ces objets sont des problématiques; tous les élèves ont un avis sur la signifiance des choses, tous les gens

This putain

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BigTrouble
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19 juin 2024 à 13:09:30
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