Topic de mcts :

Bégaudeau te choppe par le colback: "Qu'est ce qui te plait dans la France actuelle?"

Le 06 juin 2024 à 21:41:32 :
Putain je viens d'y penser l'argument du "j'aime mon pays inconditionnellement parce qu'il m'a tout donné". Vu qu'à partir de ta majorité tu dois lui rendre ce qu'il te donne et t'a donné sous forme d'impôts ou final ça casse le truc? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494605329-1494605247994.png
D'ailleurs y'a plein de Français qui veulent se barrer du pays parce qu'ils en ont marre de payer des impôts? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494605329-1494605247994.png
Donc en vrai vivre et naître en France bah c'est pas forcément associé à l'amour de cette dernière https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494605329-1494605247994.png

C'est un argument fallacieux, je connais pas tant de personne que ça qui sont partie en France strictement parce que les impôts sont trop élevé. En fait il en relève plus de l'affecte, ils ne partent pas parce qu'ils payent trop d'impôts. Mais parce que leurs impôts sont investit à la cause de la destruction du pays qu'ils aiment. Qui ici accepterait de donner de l'argent à leurs parents une fois devenu autonome, pour qu'ils aillent s'acheter du crack ? :(

C'est beau de constater qu'inconsciement les droitards et autres anti-gauchos du topic sont redevables de Bégaudeau et d'autres penseurs gaucho, ce sont eux qui posent des questions, déstabilisantes, qui interrogent les évidences apparentes. La pertinence de celle-ci ne suate pas aux yeux, mais en vérité elle contient le fond d'un sujet qui traverse tout l'échiquier ideologique, pourquoi se bat-on ? Pourquoi nous reclamons-nous d'un positionnement politique ? Et qu'est ce qui fait le terreau de notre identité ?

Malgré les injures et les biais reccurents de compétitivité puérile, je suis certains que ce topic et les autres inspire par le débat Begaudeau - PYR a inciter des kheys, qui feigne souvent la certitude, à l'introspection. Et c'est ça le seul intérêt du débat, être amené vers des questions que l'on ne se poserait pas en restant dans notre groupe pair, qui nous conforte dans notre autodéfinition politique et sociale.

Le 06 juin 2024 à 21:46:19 :

Le 06 juin 2024 à 21:43:09 Pattatarte22 a écrit :

Le 06 juin 2024 à 21:41:32 :
Putain je viens d'y penser l'argument du "j'aime mon pays inconditionnellement parce qu'il m'a tout donné". Vu qu'à partir de ta majorité tu dois lui rendre ce qu'il te donne et t'a donné sous forme d'impôts ou final ça casse le truc? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494605329-1494605247994.png
D'ailleurs y'a plein de Français qui veulent se barrer du pays parce qu'ils en ont marre de payer des impôts? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494605329-1494605247994.png
Donc en vrai vivre et naître en France bah c'est pas forcément associé à l'amour de cette dernière https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494605329-1494605247994.png

ah putain j'oubliais qu'on arrêtait magiquement de parler français à partir de 18 ans, et qu'on perdait tous nos droits civiques dès qu'on devient majeur.

Bah si tu paies pas tes impôts oui tu vas perdre une partie de tes droits civiques https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494605329-1494605247994.png
Et faut que t'arrête avec la langue hein. Tu t'exprime pas à 25 ans comme tu t'exprimais à 15 ans. Tes grands-parents ne s'exprimaient pas comme toi et tes petits enfants ne s'exprimeront pas comme toi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494605329-1494605247994.png

oui grâce à des choses françaises :peur: c'est pas le Vénézuela qui m'a permis de peaufiner mon langage stv :peur:

et non je vais pas "arrêter" avec la langue. La base même de ton langage, de "comment" tu communiques avec les autres, vient de la volonté de garder une entité qu'on appelle "France". Sinon on parlerait autre chose. Et alors, tu serais redevable à cet "autre chose".

Le 06 juin 2024 à 21:45:22 :

Le 06 juin 2024 à 21:35:54 :

Le 06 juin 2024 à 21:32:20 :

Le 06 juin 2024 à 21:29:04 :

Le 06 juin 2024 à 21:26:49 :

> Le 06 juin 2024 à 21:25:45 :

>En réalité le seul truc qui fait que j'apprécie encore la France c'est la capacité incroyable de ce pays à créer une diversité d'idée et d'opinion. Quand on regarde toute les subtilité idéologique et que quelque paramètres peuvent faire que tu es avec ou contre, j'ai toujours trouver ça stimuler et fascinant. Sinon le reste me fait plutôt déprimé, la France est un pays en état de dégradation avancé donc bon :(

c'est vrai que c'est cool ça.

On est le pays de "l'engueulage à table sur des sujets politiques" https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png mais qui se réconcilie toujours lendemain. Je kiff ça perso

Exa :ok: On s'en rend pas forcément compte quand on a jamais voyagé mais on est un peuple plutôt divertissant :rire: ça m'as d'ailleurs manqué parfois quand j'était à l'étranger :ok: C'est d'ailleurs dommage qu'un peuple pareil soit dominer par un système de castes, c'est contre nature en soit.

c'est la vieille tradition des tournois, des jeux hippiques, des joutes celtes d'éloquence et de poésie, c'est le dernier mot des condamné à mort, les augures, les druides...

les valeur: le courage, la puissance, l'inspiration divine

Jcp d'où ça viens, je sais que le fait d'avoir une grande gueule et de dépasser les limites en chercher de nouveau terrains de jeux idéologique et une particularité française qu'on même remonter au moyen âge facilement. Le seul peuple comparable à nous, pas totalement mais en partie sur cet aspect sont les anglo-saxon. C'est peut-être le résultat du pont entre germain/Celte/Latin quelque chose comme ça :( Va savoir

en fait ça remonte à la vieille organisation des celtes, des indo européens, autour de leur maitrise de la langue.

le plus "intelligent" ou "inspiré" (charisme des forces surnaturelle, auguste, roi, pape, poète) s'exprime pour faire la paix ou déclarer la guerre

c'est ce qu'on peut appeler la psychomachie, le combat des idées, dans un repli pour sauver l'âme ou combat dans le monde profane pour faire advenir un monde meilleur, pour dire les choses simplement

bien sûr dans l'idéal tout le monde peut jouter, ce n'est pas réservé à une caste en particulier

de nos jours on aspire à une vraie démocratie de citoyens éclairés, et pour ça réduire le pouvoir de la représentativité de la caste politique grâce à la technologie/l'accès à la connaissance

Très intéressant kheyou :ok: Tu m'as appris des trucs :oui:

Le 06 juin 2024 à 21:42:29 :
Honnêtement je crois que ce que dit Pattatarte est interprété trop au pied de la lettre. De ce que j'ai compris ce qu'il dit c'est simplement que l'amour n'est pas quelque chose de rationnel par nature :(

Qui a parlé d'amour https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/4/1646305482-begaudeau.png

"Qu'est-ce-qui vous plaît dans la France actuelle ?" https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/4/1646305482-begaudeau.png

"Mes nakama" https://image.noelshack.com/fichiers/2024/23/4/1717680890-0.png

Y'a surtout énormément de français qui sortent d'école comme l'ENS, qui ont un CV en or, pourraient toucher 5 fois plus à l'étranger, et restent quand même en France, c'est ça qui est fascinant

En revanche, les muz qui crachent sur la France en permanence, profitent des écoles d'ingé puis se barrent au Canada, aux US, etc., donc tu devrais vraiment te faire tout petit sur ce sujet là

Tu veux qu'on te ressorte l'extrait du type chez parole d'honneur qui chouine en faisant mine qu'il est victime de racisme en tant qu'ingé "racisé" pour justifier l'expatriation qu'il a déjà organisé vers un pays où il va juste recevoir un meilleur salaire ?
Il a bon dos le racisme :rire:

https://www.jeuxvideo.com/recherche/forums/0-51-0-1-0-1-0-blabla-18-25-ans.htm?search_in_forum=fronce&type_search_in_forum=titre_topic Voilà ce que pense notre jeunesse patriote d'extrême-droite de son propre pays https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494605329-1494605247994.png

C'est pas moi qui l'invente khey. Ce forum parle à longueur de journée d'émigration. Je crois pas qu'ici ça grouille de reubeux et de gauchistes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494605329-1494605247994.png

Le 06 juin 2024 à 21:45:01 :

Le 06 juin 2024 à 21:42:29 :
Honnêtement je crois que ce que dit Pattatarte est interprété trop au pied de la lettre. De ce que j'ai compris ce qu'il dit c'est simplement que l'amour n'est pas quelque chose de rationnel par nature :(

heuuu, pas vraiment :(

Je dirais plutôt que c'est très rationnel, au contraire.

Entité X t'as donné des "choses" (vêtement, lois, droits, bouffe, ordre, amis, espaces naturels et aménagés) :d) t'es redevable à X puisque t'as vécu dedans :(

Rien de compliqué ni de foufou. Ensuite, oui, ça peut devenir sentimental (si on développe un affect très particulier pour telle endroit, tel artiste, tel livre etc

Oui mais justement ces choses comme tu l'as dit se retrouvent naturellement un peu partout, ce qui fait au final que la discrimination que tu effectues en aimant la France est assez arbitraire globalement et peut difficilement s'expliquer autrement par un raisonnement logique de quelconque type sans y introduire de l'émotion :(

Le 06 juin 2024 à 21:48:25 :

Le 06 juin 2024 à 21:42:29 :
Honnêtement je crois que ce que dit Pattatarte est interprété trop au pied de la lettre. De ce que j'ai compris ce qu'il dit c'est simplement que l'amour n'est pas quelque chose de rationnel par nature :(

Qui a parlé d'amour https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/4/1646305482-begaudeau.png

Le verbe plaire :(

Bah c’est un ensemble, c’est dur à décrire mais quand je reste longtemps dans un pays étranger la France me manque donc j’en conclu que j’aime la France

Le 06 juin 2024 à 21:43:55 :

Les States nous mettent une vitesse en terme de divertissement https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494605329-1494605247994.png

Et en plus si on parle juste de politique, je vois mal un débat équivalent à Soral/Conversano arriver aux US :rire:

Ils sont pas tendres entre eux hein pendant leurs débats https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494605329-1494605247994.png
En France un débat entre deux candidats c'est très courtois par rapport à ce dont ils ont l'habitude là-bas https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494605329-1494605247994.png

Oui mais tu parles des débats officiel à la télé qui ne sont pas du tout représentative en soit :rire: à la limite représentatif pour les plus de 50... Mais maintenant le plus gros de l'audimat des débats politiques est sur internet :ok: Je pense que c'est d'ailleurs plus ou moins le cas aussi aux US aussi :ok:

Le 06 juin 2024 à 21:49:16 :

Y'a surtout énormément de français qui sortent d'école comme l'ENS, qui ont un CV en or, pourraient toucher 5 fois plus à l'étranger, et restent quand même en France, c'est ça qui est fascinant

En revanche, les muz qui crachent sur la France en permanence, profitent des écoles d'ingé puis se barrent au Canada, aux US, etc., donc tu devrais vraiment te faire tout petit sur ce sujet là

Tu veux qu'on te ressorte l'extrait du type chez parole d'honneur qui chouine en faisant mine qu'il est victime de racisme en tant qu'ingé "racisé" pour justifier l'expatriation qu'il a déjà organisé vers un pays où il va juste recevoir un meilleur salaire ?
Il a bon dos le racisme :rire:

https://www.jeuxvideo.com/recherche/forums/0-51-0-1-0-1-0-blabla-18-25-ans.htm?search_in_forum=fronce&type_search_in_forum=titre_topic Voilà ce que pense notre jeunesse patriote d'extrême-droite de son propre pays https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494605329-1494605247994.png

C'est pas moi qui l'invente khey. Ce forum parle à longueur de journée d'émigration. Je crois pas qu'ici ça grouille de reubeux et de gauchistes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494605329-1494605247994.png

Désolé mon message précédent était virilent, alors que tu soulèves quand même un sujet intéressant, et que tu as partiellement raison (je suis un peu fatigué ...)

Mais il y a beaucoup de crétins aujourd'hui qui se réclament de la "droite" parce qu'ils ont compris que c'était un bon cheval sur lequel miser aujourd'hui, qu'il y avait de la visibilité à se faire sur les RS, alors que ce sont des opportunistes sans âme qui en effet sont prêts à tout trahir pour un billet

Le 06 juin 2024 à 21:50:26 :

Le 06 juin 2024 à 21:48:25 :

Le 06 juin 2024 à 21:42:29 :
Honnêtement je crois que ce que dit Pattatarte est interprété trop au pied de la lettre. De ce que j'ai compris ce qu'il dit c'est simplement que l'amour n'est pas quelque chose de rationnel par nature :(

Qui a parlé d'amour https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/4/1646305482-begaudeau.png

Le verbe plaire :(

Il te faut un dictionnaire ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/4/1646305482-begaudeau.png

Justement les gars, vous comprenez pas que ma logique de "redevance" est amorale.

Je DOIS à la France. Pour le meilleur et pour le pire. C'est pas une histoire de "gentil/méchant".

C'est justement PARCE QUE ce que j'aime dans ce pays, c'est que je lui dois, que je peux ensuite me permettre de me plaindre, de critiquer le gouv, des critiquer les qlf, les gauchistes.

Parce que je vous connais hein :o)) vous adorez l'argument du "mais si t'aimes la France, pourquoi tu critiques ?".

Alors que moi, je pars justement de l'argument de la "liste de course" (le fromage ! le pain ! etc).

Est-ce que ma famille m'a donné des choses dans le cadre de la Nation française et de tous ses legs (droits, protection, bouffe etc) :d) Oui.

Est-ce que ça m'oblige à devoir aimer tout le monde en France :d) bah non :rire: quel rapport du coup ? puisque je suis pas dans une vision romantique ? :rire:

Ca veut rien dire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494605329-1494605247994.png
Ca ne veut strictement RIEN dire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494605329-1494605247994.png

Ces phrases n'ont aucun lien logique entre elles en plus d'être factuellement fausses pour certaines https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494605329-1494605247994.png

Je peux pas répondre. Je peux pas. Là vraiment je discute avec un mec qui parle dans son sommeil. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494605329-1494605247994.png

T'as la flemme de faire les connexions synaptiques, ok je comprends https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png il est 21h30, c'est tard.

Je vais donc résumer super simplement :d) J'aime mon Pays car c'est lui qui m'a donné pleins de trucs. C'est tout. ça ne m'engage, en revanche, pas à aimer "tout" ce que contient ledit pays, puisque "tous" les éléments ne m'ont pas été favorables.

là ça va ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

j'ai résumé autant que possible.

Mec vraiment évite de prendre les gens de haut quand t'es pas capable de construire un argumentaire cohérent. Je dis ça pour toi, tu vas juste passer pour l'idiot du topic dream. D'autant que tu pars déjà avec un gros désavantage du fait de ton inculture https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494605329-1494605247994.png

Pour le reste bah on t'a déjà répondu plein de fois. Et c'est pas exactement ce que tu m'as dit dans le poste d'avant mais bon encore une fois c'est tellement décousu que c'est difficile d'en ressortir une idée centrale https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494605329-1494605247994.png

Le 06 juin 2024 à 21:52:03 :

Le 06 juin 2024 à 21:50:26 :

Le 06 juin 2024 à 21:48:25 :

Le 06 juin 2024 à 21:42:29 :
Honnêtement je crois que ce que dit Pattatarte est interprété trop au pied de la lettre. De ce que j'ai compris ce qu'il dit c'est simplement que l'amour n'est pas quelque chose de rationnel par nature :(

Qui a parlé d'amour https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/4/1646305482-begaudeau.png

Le verbe plaire :(

Il te faut un dictionnaire ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/4/1646305482-begaudeau.png

Oui je sais que ce n'est pas exactement la même chose mais on peut en général retrouver de l'amour dans les choses qui nous sont agréables non ? :(

Le 06 juin 2024 à 21:40:13 :

Le 06 juin 2024 à 21:38:20 :

Le 06 juin 2024 à 21:31:04 :

Le 06 juin 2024 à 21:26:41 :

Le 06 juin 2024 à 21:21:30 :

> Le 06 juin 2024 à 21:19:35 :

>> Le 06 juin 2024 à 21:17:43 :

> >> Le 06 juin 2024 à 21:12:15 :

> > >> Le 06 juin 2024 à 20:40:33 :

> > > >Le pauvre Pattatarte qui est en naufrage total, il croit que la nation est un concept anhistorique et qu'on peut parler de nation grecque alors que c'était un agrégat de cité-états qui partagaient rien et que même sous l'empire macédonien ne constituait pas une nation :peur:

> > > >

> > > > Le pire c'est que moi je suis capable de définir une nation, mais moi je suis un gauchiste, lui c'est un putain de droitardé, il maitrise pas son sujet politique :peur:

> > > >

> > > > " la nation c'est moman et les paysages " :peur:

> > >

> > > Par contre c'est quoi ces conneries ?

> > > Si il n'y avait pas de terme de nation défini, dire qu'ils ne partageaient rien est débile. Le sentiment d'appartenance à l'hellénisme était sans doute ce qui les distinguait le plus. Quand la grèce entière est bouleversé au deuxième siècles on voit bien que les grecs indifféremment de leurs cités sentent leurs attachement et leurs racines communes et voient très bien la différences avec l'envahisseur.

> >

> > tu tombes dans son piège.

> >

> > Tu cherches une "distinction" à ton amour de la Patrie.

> >

> > C'est justement ce que les sophistes comme lui attendent, pour te tomber dessus et te dire "issou y a aussi ça au Zimbambwe !! kom je suis intelligent :bave: "

> >

> >

> > tombe pas dans le piège. Réponds simplement que tu aimes la France car tu as vécu dedans. Un peu comme ta maman qui t'a élevé. Y a des tonnes de mamans, mais c'est TA maman à qui tu es redevable. On s'en branle de ce qui "distingue" ta maman des autres :(

>

> Nous sommes un peuple, on a pas a se justifier de pourquoi on s'aime.

>

> Pourquoi apparement on devrait se détester ? Qui sont ces gens bordel https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476460223-hanouna15.jpg

Mais à la limite autant le faire puisque nous avons justement de quoi nous aimer :rire:
Et plus de raisons que d'autres peuples d'ailleurs

Ils donnent le bâton pour se faire taper dessus, profitons-en

C’est rentrer dans leur jeu de penser qu’il y a forcément une raison objective d’aimer plus la France qu’un autre pays. Certains pourraient dire que l’Allemagne a plus de raison d’être aimer ou les États Unis.
Aucune nation n’a d’arguments matériels pour justifier de leurs vertus, ce sont des pures constructions sociales après tout.

Oui, tout le monde peut dire n'importe quoi, mais il y a objectivement une vision de l'humain qui est plus fine est plus développée en France, je suis désolé mais c'est comme ça ...

Le relativisme ça va 5 minutes, mais toutes les nations ne sont pas homéomorphes, ne sont pas la même construction sociale à une déformation près
D'ailleurs sans un Levy-Strauss, typiquement français, je ne pourrais même pas formuler cette idée pour la nier, c'est dire à quel point la France est essentielle pour la compréhension de l'humain et son devenir ...

Mais fondamentalement, l’amour qu’on voue à sa patrie ne repose pas sur des faits matériels. L’amour que je voue à la France n’est pas différent de l’amour que l’algérien voue à son pays. La France serait une monarchie autoritaire que ça serait toujours ma patrie, la terre des miens, la terre de ma culture.
De la même manière que mon père n’est pas parfait, mais c’est le mien, il m’a éduqué, j’ai partagé des moments cruciales de ma vie avec lui.

Ceci putain.

Mais ça c'est INCROYABLEMENT difficile à comprendre pour un gauchiste.

Le seul truc où je suis pas d'accord, c'est quand tu dis que c'est "pas matériel".

Au contraire : l'éducation, les lois, la nourriture, les vêtements, le sol aménagé, la langue, en gros, tout ce que la France nous a donné, c'est justement tout-à-fait matériel et explicatif de notre Amour pour cette dernière. Car c'est celle-là et pas une autre.

En soit beaucoup de ces choses sont des constructions sociales. Nous n’aimons pas nos vêtements français tant par leur qualité que parce qu’ils sont représentatifs de notre culture. Quand je parle de matérialisme, j’avais plutôt dans la tête le matérialisme au sens marxiste
La Gauche cherche l’égalité absolue après tout et la patrie est fondamentalement inégalitaire comme concept. Le problème c’est que la patrie se force aux hommes. Du fait de notre besoin d’enracinement, on finira toujours par créer des communautés où on partagera des éléments distincts des autres.
Demander à un humain pourquoi il aime vivre parmi les siens, autant demander à un loup pourquoi on veut rester en meute

Le 06 juin 2024 à 21:49:25 :

Le 06 juin 2024 à 21:45:01 :

Le 06 juin 2024 à 21:42:29 :
Honnêtement je crois que ce que dit Pattatarte est interprété trop au pied de la lettre. De ce que j'ai compris ce qu'il dit c'est simplement que l'amour n'est pas quelque chose de rationnel par nature :(

heuuu, pas vraiment :(

Je dirais plutôt que c'est très rationnel, au contraire.

Entité X t'as donné des "choses" (vêtement, lois, droits, bouffe, ordre, amis, espaces naturels et aménagés) :d) t'es redevable à X puisque t'as vécu dedans :(

Rien de compliqué ni de foufou. Ensuite, oui, ça peut devenir sentimental (si on développe un affect très particulier pour telle endroit, tel artiste, tel livre etc

Oui mais justement ces choses comme tu l'as dit se retrouvent naturellement un peu partout, ce qui fait au final que la discrimination que tu effectues en aimant la France est assez arbitraire globalement et peut difficilement s'expliquer autrement par un raisonnement logique de quelconque type sans y introduire de l'émotion :(

Je ne suis pas d'accord.

(déjà, merci de venir me contre-dire sans m'insulter https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png Alleluia)

Mais y a un truc qu'il faut comprendre, c'est qu'à la base, la redevance que tu as envers une entité qui t'as fourni des biens et services (Une Nation, une maman, peu importe) est destiné à CETTE entité-là, et pas à une autre du même type.

Ce n'est pas du sentimentalisme, justement, c'est de la logique :d) tu es redevable à TA mère pour l'éducation, la bouffe, l'amour etc, pas à celle du voisin.

Tu peux pas aller chercher un Tacos et dire "je vais payer votre concurrent en face du coup, il faut aussi des Tacos".

Tu peux pas dire que le Japon ou la Chine t'as donné "ta possibilité de parler". Puisque c'est pas le cas. Pourtant ces entités enseignent bien aussi une langue (voir plusieurs)

Tu vois ce que je veux dire ?

Ce critère de "distinction" est vain. On s'en fiche que la France ait ""qqchose d'unique ou non" (moi je pense qu'elle est unique, mais ça, c'est une question affective, rien à voir, c'est un autre débat).

Ce que je constate, c'est que, froidement, rationnellement, dans les FAITS, qui m'a donné un langage ? Le pérou ou la France ? Qui m'a donné des droits civiques, des services publiques, et des soins à l'hopital ? La suède ou la France ?

Peu importe que la France soit "mieux ou moins bien" que tel pays. En attendant, je suis redevable à la FRANCE, pas à un autre.

Donc non, c'est justement pas sentimental :( c'est purement logique.

Après, les histoires de "aaaah le bon pain, le bon fromage !!!", ça c'est du sentiment. Mais on s'en branle, c'est un autre sujet.

Le 06 juin 2024 à 21:49:25 :

Le 06 juin 2024 à 21:45:01 :

Le 06 juin 2024 à 21:42:29 :
Honnêtement je crois que ce que dit Pattatarte est interprété trop au pied de la lettre. De ce que j'ai compris ce qu'il dit c'est simplement que l'amour n'est pas quelque chose de rationnel par nature :(

heuuu, pas vraiment :(

Je dirais plutôt que c'est très rationnel, au contraire.

Entité X t'as donné des "choses" (vêtement, lois, droits, bouffe, ordre, amis, espaces naturels et aménagés) :d) t'es redevable à X puisque t'as vécu dedans :(

Rien de compliqué ni de foufou. Ensuite, oui, ça peut devenir sentimental (si on développe un affect très particulier pour telle endroit, tel artiste, tel livre etc

Oui mais justement ces choses comme tu l'as dit se retrouvent naturellement un peu partout, ce qui fait au final que la discrimination que tu effectues en aimant la France est assez arbitraire globalement et peut difficilement s'expliquer autrement par un raisonnement logique de quelconque type sans y introduire de l'émotion :(

Mais je crois que vous n'avez jamais vécu à l'étranger pendant de longues durées pour affirmer qu'on retrouve ça partout en fait :( vraiment

Vous ne réalisez ni la chance que vous avez, ni la grandeur qui a été celle de la France et dont on profite encore
Non, tu retrouveras pas ça ailleurs, pas à un tel niveau, désolé mais non, c'est simplement faux.
À la limite, si tu prends les sujets un par un, sur certains sujets tu peux trouver un pays équivalent, mais pas sur tous à la fois

Le 06 juin 2024 à 21:51:47 chroniqueduXXI a écrit :

Le 06 juin 2024 à 21:49:16 :

Y'a surtout énormément de français qui sortent d'école comme l'ENS, qui ont un CV en or, pourraient toucher 5 fois plus à l'étranger, et restent quand même en France, c'est ça qui est fascinant

En revanche, les muz qui crachent sur la France en permanence, profitent des écoles d'ingé puis se barrent au Canada, aux US, etc., donc tu devrais vraiment te faire tout petit sur ce sujet là

Tu veux qu'on te ressorte l'extrait du type chez parole d'honneur qui chouine en faisant mine qu'il est victime de racisme en tant qu'ingé "racisé" pour justifier l'expatriation qu'il a déjà organisé vers un pays où il va juste recevoir un meilleur salaire ?
Il a bon dos le racisme :rire:

https://www.jeuxvideo.com/recherche/forums/0-51-0-1-0-1-0-blabla-18-25-ans.htm?search_in_forum=fronce&type_search_in_forum=titre_topic Voilà ce que pense notre jeunesse patriote d'extrême-droite de son propre pays https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494605329-1494605247994.png

C'est pas moi qui l'invente khey. Ce forum parle à longueur de journée d'émigration. Je crois pas qu'ici ça grouille de reubeux et de gauchistes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494605329-1494605247994.png

Désolé mon message précédent était virilent, alors que tu soulèves quand même un sujet intéressant, et que tu as partiellement raison (je suis un peu fatigué ...)

Mais il y a beaucoup de crétins aujourd'hui qui se réclament de la "droite" parce qu'ils ont compris que c'était un bon cheval sur lequel miser aujourd'hui, qu'il y avait de la visibilité à se faire sur les RS, alors que ce sont des opportunistes sans âme qui en effet sont prêts à tout trahir pour un billet

Tu penses à un certain Red and Round? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494605329-1494605247994.png

Le 06 juin 2024 à 21:54:19 :

Justement les gars, vous comprenez pas que ma logique de "redevance" est amorale.

Je DOIS à la France. Pour le meilleur et pour le pire. C'est pas une histoire de "gentil/méchant".

C'est justement PARCE QUE ce que j'aime dans ce pays, c'est que je lui dois, que je peux ensuite me permettre de me plaindre, de critiquer le gouv, des critiquer les qlf, les gauchistes.

Parce que je vous connais hein :o)) vous adorez l'argument du "mais si t'aimes la France, pourquoi tu critiques ?".

Alors que moi, je pars justement de l'argument de la "liste de course" (le fromage ! le pain ! etc).

Est-ce que ma famille m'a donné des choses dans le cadre de la Nation française et de tous ses legs (droits, protection, bouffe etc) :d) Oui.

Est-ce que ça m'oblige à devoir aimer tout le monde en France :d) bah non :rire: quel rapport du coup ? puisque je suis pas dans une vision romantique ? :rire:

Ca veut rien dire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494605329-1494605247994.png
Ca ne veut strictement RIEN dire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494605329-1494605247994.png

Ces phrases n'ont aucun lien logique entre elles en plus d'être factuellement fausses pour certaines https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494605329-1494605247994.png

Je peux pas répondre. Je peux pas. Là vraiment je discute avec un mec qui parle dans son sommeil. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494605329-1494605247994.png

T'as la flemme de faire les connexions synaptiques, ok je comprends https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png il est 21h30, c'est tard.

Je vais donc résumer super simplement :d) J'aime mon Pays car c'est lui qui m'a donné pleins de trucs. C'est tout. ça ne m'engage, en revanche, pas à aimer "tout" ce que contient ledit pays, puisque "tous" les éléments ne m'ont pas été favorables.

là ça va ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

j'ai résumé autant que possible.

Mec vraiment évite de prendre les gens de haut quand t'es pas capable de construire un argumentaire cohérent. Je dis ça pour toi, tu vas juste passer pour l'idiot du topic dream. D'autant que tu pars déjà avec un gros désavantage du fait de ton inculture https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494605329-1494605247994.png

Pour le reste bah on t'a déjà répondu plein de fois. Et c'est pas exactement ce que tu m'as dit dans le poste d'avant mais bon encore une fois c'est tellement décousu que c'est difficile d'en ressortir une idée centrale https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494605329-1494605247994.png

Je peux pas résumer plus que ça. J'ai vraiment réduit au minimum syndical là.

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6 juin 2024 à 19:49:18
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