VOTER LFI = ne RIEN connaître à l'ECONOMIE

Le 14 mai 2024 à 23:42:34 :

Le 14 mai 2024 à 23:39:23 :

Le 14 mai 2024 à 23:33:53 :

Le 14 mai 2024 à 23:32:18 :

Le 14 mai 2024 à 23:28:54 :

> Le 14 mai 2024 à 23:24:01 :

>> Le 14 mai 2024 à 23:17:22 :

> >> Le 14 mai 2024 à 23:14:29 :

> > >Seul programme économique chiffré et réfléchi par des économistes bac+8, mais les génies libertariens de jvc qui ne savent que répéter des lieux communs droitardés complètement fumés vont quand même te pondre ce genre de topics.

> >

> > Il y a des charlantants dans toutes les disciplines

> >

> > Des tarés qui étudient l'économie pour faire le contraire de ce qu'on t'y enseigne ça existe aussi car ils se croient plus malins et essayent de concilier leurs idéaux humanistes avec l'économie, sauf que ça ne fonctionne pas

>

> Ce qui fonctionne pas c'est essentiellement ce que fait la droite depuis 40 ans.

Oui la droite libérale au pouvoir depuis 40 ans

La réalité : Mitterrand a voulu mettre en place un programme socialiste, s'est rendu compte au bout de deux ans qu'il était en train de foutre au feu le pays, et a essayé de sauver les meubles ensuite
Le pays demeure socialiste depuis et essaye d'ajuster la socialisme à la réalité du monde (chose impossible)

Sauf que Mitterand a cohabité lors de ses deux quinquennats, et donc que c'était la droite qui gouvernait

Dans la tête des gauchistes : Mitterrand a trahi le socialisme et on vit sous l'ultra libéralisme

C'est un peu vrai pour le premier, bêtement caricatural pour le second

Ah parce que le programme commun c'était pendant la cohabitation?

Non. Mais du coup il a pas beaucoup servi

Putain mais avoue tu trolles c'est pas possible.

Tu as beaucoup de mal à faire les connexions entre deux faits, ce n'est pas ma faute mais celle du système... et si tu as vraiment entre 18 et 25 ans, c'est pas vraiment la faute de la gauche

Il a pas beaucoup servi parce que c'était une catastrophe Et en parlant de faire des connexions entre des faits, figure toi que c'est justement pour ça que Mitterrand à perdu la majorité et qu'il y a eu cohabitation

Oui... donc le programme (pas bon au demeurant) n'a pas servi. Du coup on s'est bien la droite qui gouvernait

Le 14 mai 2024 à 23:43:41 :
"Vous y comprenez rien. On s'occupe de tout, vous inquiétez pas ça va ruisseler."

This

Le 14 mai 2024 à 23:40:46 :
@ IslamoWokiste

Du coup pourrais-tu me citer des pays hors Corée du nord qui ne sont pas libéraux. S’il te plait. Que je comprenne bien. (C’est no troll, j’essaie de comprendre).

A ma connaissance, aucun pays n’est libéral. En revanche, des pays avec une dynamique néolibérale, c’est pas dur à trouver

Après, j’imagine que tu crois que les libéraux n’ont jamais eu de pensées altruistes, mais c’est archi faux. Ça commence à dater, mais Friot en parle dans son livre sur la puissance du salariat

Le 14 mai 2024 à 22:42:53 :
https://www.francetvinfo.fr/elections/legislatives/legislatives-2022-plus-de-170-economistes-signent-une-tribune-de-soutien-au-programme-de-la-nupes_5187643.html

Pour info, à de rares exceptions l'économie a toujours été dans le sens de la droite libérale, avec les résultats que l'on a aujourd'hui. Il serait peut être temps d'essayer autre chose ?

Enormément de ploucs hétérodoxes et des profs de SES (= pas des économistes) dans cette liste

Le 14 mai 2024 à 23:39:18 :

Le 14 mai 2024 à 23:38:03 :
Bah déjà taxé les super profit tu trouves ça normal comment les actionnaires encaisse autant faudrait faudrait taxer les actionnaires il y a trop d'écart de richesse les pauvres deviennent plus pauvre et les riches deviennent plus riche

Si tu penses que les actionnaires gagnent trop d'argent, tu es libre d'acheter des actions et devenir à ton tour actionnaire

Ca te prend 30 minutes max d'appeler ton banquier pour commencer à acheter des actions du CAC40

Profite

"Au lieu d'appliquer la solution, sois le problème."

@ dreamonete

Donc pourrais-tu les citer s’il te plaît ?
Car meme la chine (j’y ai vécu des années pour mes etudes) n’a pas 10% de son activité planifiée par l’état. Donc est libéral

Mise à part la coree du nord je ne vois rien. Éclairez moi svp

Le 14 mai 2024 à 22:50:30 JennaMorasca a écrit :

Le 14 mai 2024 à 22:47:57 :
Le programme économique des partis de gauche sont une blague absolue mais le libéralisme est une plus grande catastrophe encore, en particulier dans le secteur immobilier

https://en.wikipedia.org/wiki/Index_of_Economic_Freedom

En effet le libéralisme rend les pays riches, c'est une catastrophe

Singapour qui a étatisé le secteur immobilier, une mesure socialo-communiste, et qui a la mainmise dans divers secteurs essentiels comme la santé, certaines banques, l'énergie, les transports, l'éducation, etc.
L'inverse du libéralisme, et c'est normal, il faut combattre le libéralisme pour atteindre la prospérité

La France a fait l'inverse, le libéralisme dans le secteur immobilier et le communisme dans la retraite pour bien vous écraser comme il faut au profit d'une caste de rentiers et de boomers

Merci de me donner raison avec ton screen + je t'en veux pas pour tes DDB l'op

Le 14 mai 2024 à 23:39:18 :

Le 14 mai 2024 à 23:38:03 :
Bah déjà taxé les super profit tu trouves ça normal comment les actionnaires encaisse autant faudrait faudrait taxer les actionnaires il y a trop d'écart de richesse les pauvres deviennent plus pauvre et les riches deviennent plus riche

Si tu penses que les actionnaires gagnent trop d'argent, tu es libre d'acheter des actions et devenir à ton tour actionnaire

Ca te prend 30 minutes max d'appeler ton banquier pour commencer à acheter des actions du CAC40

Profite

Disons que certains profitent plus que d'autres avec un capital de départ différent Monsieur L'Economiste

Le 14 mai 2024 à 23:43:23 :

Tu comprendras que l'intensité socialiste peut varier d'un gouvernement à un autre

L'intensité socialiste des programme de Chirac Sarko ou Macron ?

81-83 c'est la tentative de mettre en place toutes les idioties possibles du socialisme d'un seul coup et un échec cuisant

De mauvaises idées... qui ne sont pas dans le programme de la gauche en 2024

le reste du temps scoialisme soft et mort lente

Le reste du temps surtout la droite libéral au pouvoir la majorité du temps

Le 14 mai 2024 à 23:39:18 :

Le 14 mai 2024 à 23:38:03 :
Bah déjà taxé les super profit tu trouves ça normal comment les actionnaires encaisse autant faudrait faudrait taxer les actionnaires il y a trop d'écart de richesse les pauvres deviennent plus pauvre et les riches deviennent plus riche

Si tu penses que les actionnaires gagnent trop d'argent, tu es libre d'acheter des actions et devenir à ton tour actionnaire

Ca te prend 30 minutes max d'appeler ton banquier pour commencer à acheter des actions du CAC40

Profite

Évidemment tu sais qu'on ne peut acheter que des actions d'une entreprise cotée en bourse ou alors avec l'accord d'un de ses propriétaires.
Tu sais aussi que les grands groupes font massivement appel à des entreprises sous-traitantes qui, bien souvent, sont liées aux dirigeants et actionnaires principaux mais non cotées.
Tu n'imaginerais pas un stratagème qui permettrait à une poignée d'actionnaires d'augmenter significativement leurs revenus au détriment des autres ?

Le 14 mai 2024 à 23:42:19 :

Le 14 mai 2024 à 23:40:50 :

Le 14 mai 2024 à 23:14:32 :

Le 14 mai 2024 à 23:09:43 :

Le 14 mai 2024 à 23:06:12 :

> Le 14 mai 2024 à 23:03:47 :

>> Le 14 mai 2024 à 22:50:12 :

> >> Le 14 mai 2024 à 22:43:47 :

> > >> Le 14 mai 2024 à 22:42:11 :

> > > >"la dette ne sera jamais remboursée"

> > > >

> > > > bordel

> > >

> > > Ne pas comprendre que tout état a besoin de s'endetter

> > >

> > > Que si tu refuses de rembourser ta dette actuelle, tes taux d'intérêt vont monter à 15% et que tu ne pourras tout simplement plus financer aucun projet public

> > >

> > > Les insoumis

> >

> > C'est pas ca le pire :

> > La dette française est détenue a moitié par des instit ou des particuliers Français a travers les assurances vies et les livrets bancaires, donc quand Mélenchon annonce qu'il annulera la dette il est tranquillement en train de dire aux français qu'il va leur voler toute leur épargne pour financer son utopie communiste

> >

>

> n'importe quoi. C'est la banque centrale (ici la BCE) qui annulerait la dette, ce qui consisterait simplement à racheter aux banques privées leurs obligations d'états.

Parce que c'est vrai que c'est magique et que l'argent ne vient de nulle part oui

Avouez les gars vous êtes juste des trolls qui postez pour donner raison à l'OP

évidemment que l'argent est magique. T'es au courant qu'une banque centrale peut imprimer de l'argent à volonté

Cf mon post au-dessus sur l'inflation

Croire que créer de l'argent n'a aucun effet

l'argent en circulation augmente bien plus vite que l'inflation figure-toi, et ce sont les banques commerciales qui en créent le plus, pas la BCE. La on parle pas de balancer de l'argent central d'un hélicoptère, simplement de l'échanger contre des obligations d'état. Les détenteurs de ce nouvel argent ne seraient pas plus riche, puisque leurs titres seraient détruit. En revanche ils se retrouveraient avec une floppée d'argent liquide qu'ils devrait réinvestir, mais où ? Sûrement de nouveau, dans la publique, étant donné que c'est un des investissements les plus sûrs.

mais attends tu es en train de me dire qu'annuler les dettes des état en les faisant racheter par la BCE ne va avoir AUCUNE INCIDENCE monétaire ? tu troll j'espère ?

évidemment que ça n'aura aucune incidence. Si tu réfléchis deux minutes, les personnes qui détiennent des obligations d'état investissent leur argent pour le faire fructifier. Si tu le leur rend, à ton avis il vont en faire quoi d'autre que le réinvestir ?

Le 14 mai 2024 à 23:45:11 :

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Bah déjà taxé les super profit tu trouves ça normal comment les actionnaires encaisse autant faudrait faudrait taxer les actionnaires il y a trop d'écart de richesse les pauvres deviennent plus pauvre et les riches deviennent plus riche

Si tu penses que les actionnaires gagnent trop d'argent, tu es libre d'acheter des actions et devenir à ton tour actionnaire

Ca te prend 30 minutes max d'appeler ton banquier pour commencer à acheter des actions du CAC40

Profite

"Au lieu d'appliquer le solution, sois le problème."

Non mais bordel

L'économie actionnariale libre (achat / vente d'actions) est une des plus saines du monde. Vous êtes libres de devevenir partiellement propriétaire de n'importe quelle boîte en investissant dedans, et en y obtenant des dividendes / la hausse de votre titre de propriété

Ca pousse les entreprises à prendre des décisions rationnelles, efficaces et à demeurer les plus performantes sur le marché pour ne pas que le cour de l'action s'effondre.

Franchement flemme de parler avec des gens qui trollent

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> Le 14 mai 2024 à 23:24:01 :

>> Le 14 mai 2024 à 23:17:22 :

> >> Le 14 mai 2024 à 23:14:29 :

> > >Seul programme économique chiffré et réfléchi par des économistes bac+8, mais les génies libertariens de jvc qui ne savent que répéter des lieux communs droitardés complètement fumés vont quand même te pondre ce genre de topics.

> >

> > Il y a des charlantants dans toutes les disciplines

> >

> > Des tarés qui étudient l'économie pour faire le contraire de ce qu'on t'y enseigne ça existe aussi car ils se croient plus malins et essayent de concilier leurs idéaux humanistes avec l'économie, sauf que ça ne fonctionne pas

>

> Ce qui fonctionne pas c'est essentiellement ce que fait la droite depuis 40 ans.

Oui la droite libérale au pouvoir depuis 40 ans

La réalité : Mitterrand a voulu mettre en place un programme socialiste, s'est rendu compte au bout de deux ans qu'il était en train de foutre au feu le pays, et a essayé de sauver les meubles ensuite
Le pays demeure socialiste depuis et essaye d'ajuster la socialisme à la réalité du monde (chose impossible)

Dans la tête des gauchistes : Mitterrand a trahi le socialisme et on vit sous l'ultra libéralisme

Il manque un paragraphe sur les attaques des bourgeois sur l’économie française, c’est bizarre

Faut que je paye JVC prémium pour le voir ?

De quoi tu parles au juste ?

Du réel. Vous êtes le parti du réel non ?

Tu as 30 secondes pour justifier le désastre économique de la politique de Mitterrand de 1981 à 1983

Tu es au courant que si des riches voulaient détruire l’économie américaine, il suffirait qu’ils vendent plein plein de bons du trésor américain ?
Croire que la fuite des capitaux n’était pas une attaque de la bourgeoisie, et qu’elle était extrêmement forte, c’est ne rien comprendre à la fragilité de l’économie actuelle

Le 14 mai 2024 à 23:47:21 :
La privatisation n'a jamais marché : elle a toujours entrainé des crises et engendré de la pauvreté

oui, vive l'URSS / la chine maoiste / le Venezuella, ça marche super bien

merci kheyou de ton intervention

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Bah déjà taxé les super profit tu trouves ça normal comment les actionnaires encaisse autant faudrait faudrait taxer les actionnaires il y a trop d'écart de richesse les pauvres deviennent plus pauvre et les riches deviennent plus riche

Si tu penses que les actionnaires gagnent trop d'argent, tu es libre d'acheter des actions et devenir à ton tour actionnaire

Ca te prend 30 minutes max d'appeler ton banquier pour commencer à acheter des actions du CAC40

Profite

"Au lieu d'appliquer le solution, sois le problème."

Non mais bordel

L'économie actionnariale libre (achat / vente d'actions) est une des plus saines du monde. Vous êtes libres de devevenir partiellement propriétaire de n'importe quelle boîte en investissant dedans, et en y obtenant des dividendes / la hausse de votre titre de propriété

Ca pousse les entreprises à prendre des décisions rationnelles, efficaces et à demeurer les plus performantes sur le marché pour ne pas que le cour de l'action s'effondre.

Franchement flemme de parler avec des gens qui trollent

Pas vraiment, ça pousse aussi à prendre des risques idiots pour faire du profit à court terme.

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> > > >Seul programme économique chiffré et réfléchi par des économistes bac+8, mais les génies libertariens de jvc qui ne savent que répéter des lieux communs droitardés complètement fumés vont quand même te pondre ce genre de topics.

> > >

> > > Il y a des charlantants dans toutes les disciplines

> > >

> > > Des tarés qui étudient l'économie pour faire le contraire de ce qu'on t'y enseigne ça existe aussi car ils se croient plus malins et essayent de concilier leurs idéaux humanistes avec l'économie, sauf que ça ne fonctionne pas

> >

> > Ce qui fonctionne pas c'est essentiellement ce que fait la droite depuis 40 ans.

>

> Oui la droite libérale au pouvoir depuis 40 ans

>

> La réalité : Mitterrand a voulu mettre en place un programme socialiste, s'est rendu compte au bout de deux ans qu'il était en train de foutre au feu le pays, et a essayé de sauver les meubles ensuite

> Le pays demeure socialiste depuis et essaye d'ajuster la socialisme à la réalité du monde (chose impossible)

Sauf que Mitterand a cohabité lors de ses deux quinquennats, et donc que c'était la droite qui gouvernait

> Dans la tête des gauchistes : Mitterrand a trahi le socialisme et on vit sous l'ultra libéralisme

C'est un peu vrai pour le premier, bêtement caricatural pour le second

Ah parce que le programme commun c'était pendant la cohabitation?

Non. Mais du coup il a pas beaucoup servi

Putain mais avoue tu trolles c'est pas possible.

Tu as beaucoup de mal à faire les connexions entre deux faits, ce n'est pas ma faute mais celle du système... et si tu as vraiment entre 18 et 25 ans, c'est pas vraiment la faute de la gauche

Il a pas beaucoup servi parce que c'était une catastrophe Et en parlant de faire des connexions entre des faits, figure toi que c'est justement pour ça que Mitterrand à perdu la majorité et qu'il y a eu cohabitation

Oui... donc le programme (pas bon au demeurant) n'a pas servi. Du coup on s'est bien la droite qui gouvernait

Et nous y voila A chaque fois que vous avez un exemple concret d'une application de ce que vous préconisez c'est la même réaction "Gneugneu c'est pas ça la vrai planification, la ça a foiré parce que tel ou tel truc mais en vrai ça marche promis j'ai raison"

Alors que c'est pas comme si ça avait pas été testé des dizaines de fois dans le monde entier avec invariablement le même résultat. Avant je me disais que vous étiez des utopistes très mauvais en histoire. Maintenant je commence à me dire que vous êtes plus proche des religieux en fait

Je passe sur le fait que justement il a servi ce fameux programme, à montrer un peu à la France ce que ça donnait en vrai le communisme, et que dans un élan de bon sens, les gens ont viré les gens comme toi des responsabilité (et heureusement).

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"la dette ne sera jamais remboursée"

bordel

il a raison hein. Ca n'a aucun intérêt pour un pays de rembourser sa dette. Si l'état fait des "bénéfice" c'est à dire gagne plus d'argent que ce qu'il dépense dans les services publiques ou autres, il a tout intérêt à le faire fructifier en le réinvestissant pour augmenter son PIB. Un état ne peut de toutes manières pas faire faillite, il est bien plus avantageux de roller sa dette.

Si tu ne rembourse pas ta dette tu ne pourra plus emprunter pour financer ton utopie communiste, bon courage pour financer ceci sans la dette sachant qu'on est a 6% de déficit budgétaire annuelle dans le pays le plus taxer au monde avec bien évidemment 0% de croissance

Et j'anticipe déjà sur ta réponse, non taxer les riches et investir dans les énergies renouvelables ne suffira pas

bien sûr que si le low, Les investisseurs s'en foutent de la dette tant que le PIB augmente avec. Si tu utilises l'argent des ménages pour rembourser la dette tu fais certes temporairement baisser le ratio dette/PIB, mais comme tu n'as rien investit, le PIB n'augmentera plus aussi vite et le ratio réaugmentera. Sur le long terme tu auras rien gagné.

Le PIB de la France n'augmente plus depuis 2007 en dépit des milliards de dette que l'on a contracté, nous sommes donc en récession depuis 15 ans, la seule solution est une coupe brutale dans les dépenses publiques pour sauver les meubles

Le 14 mai 2024 à 23:48:22 JennaMorasca a écrit :

Le 14 mai 2024 à 23:47:21 :
La privatisation n'a jamais marché : elle a toujours entrainé des crises et engendré de la pauvreté

oui, vive l'URSS / la chine maoiste / le Venezuella, ça marche super bien

merci kheyou de ton intervention

Salaire médian en France depuis 1990 :

L'indice des prix des logements :
L'indice des prix des logements à Paris :

Merci le libéralisme