VOTER LFI = ne RIEN connaître à l'ECONOMIE

Le 14 mai 2024 à 23:03:47 :

Le 14 mai 2024 à 22:50:12 :

Le 14 mai 2024 à 22:43:47 :

Le 14 mai 2024 à 22:42:11 :
"la dette ne sera jamais remboursée"

bordel

Ne pas comprendre que tout état a besoin de s'endetter

Que si tu refuses de rembourser ta dette actuelle, tes taux d'intérêt vont monter à 15% et que tu ne pourras tout simplement plus financer aucun projet public

Les insoumis

C'est pas ca le pire :
La dette française est détenue a moitié par des instit ou des particuliers Français a travers les assurances vies et les livrets bancaires, donc quand Mélenchon annonce qu'il annulera la dette il est tranquillement en train de dire aux français qu'il va leur voler toute leur épargne pour financer son utopie communiste

n'importe quoi. C'est la banque centrale (ici la BCE) qui annulerait la dette, ce qui consisterait simplement à racheter aux banques privées leurs obligations d'états.

Parce que c'est vrai que c'est magique et que l'argent ne vient de nulle part oui

Avouez les gars vous êtes juste des trolls qui postez pour donner raison à l'OP

Le 14 mai 2024 à 23:03:59 :

Le 14 mai 2024 à 23:01:22 :

Le 14 mai 2024 à 22:57:19 :

Le 14 mai 2024 à 22:50:46 :

Le 14 mai 2024 à 22:50:12 :

> Le 14 mai 2024 à 22:43:47 :

>> Le 14 mai 2024 à 22:42:11 :

> >"la dette ne sera jamais remboursée"

> >

> > bordel

>

> Ne pas comprendre que tout état a besoin de s'endetter

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> Que si tu refuses de rembourser ta dette actuelle, tes taux d'intérêt vont monter à 15% et que tu ne pourras tout simplement plus financer aucun projet public

>

> Les insoumis

C'est pas ca le pire :
La dette française est détenue a moitié par des instit ou des particuliers Français a travers les assurances vies et les livrets bancaires, donc quand Mélenchon annonce qu'il annulera la dette il est tranquillement en train de dire aux français qu'il va leur voler toute leur épargne pour financer son utopie communiste

Il y a 0 annulation de dette

Ben corrige moi alors, jusqu'à preuve du contraire Mélenchon milite pour annuler la dette qui est "irremboursable" selon lui

C'est toi qui affirme annulation de dette, c'est à toi de me prouver que c'est dans le programme

https://linsoumission.fr/2021/02/14/150-economistes-soutiennent-la-proposition-de-melenchon-dannuler-la-dette-detenue-par-la-bce/
" Depuis des années, Jean-Luc Mélenchon porte haut et fort l’annulation de la dette. Le leader des insoumis a déposé le 11 mai dernier une proposition de résolution à l’Assemblée nationale proposant l’annulation des dettes publiques détenues par la banque centrale européenne (BCE), représentant 2500 milliards d’euros pour l’ensemble de la zone euro et 400 milliards d’euros pour la France. 150 économistes viennent de soutenir cette proposition. Longtemps esseulé, Jean-Luc Mélenchon trouve de nombreux renforts bienvenus. Pour financer la bifurcation écologique, face à l’urgence sociale absolue, il serait grand temps qu’ils soient entendus."

Voler l'épargne des gens ne dérange pas Mélenchon

Non taxer les riches ne rend pas les pauvres plus riches
Le principe c'est surtout de soulager les classes moyennes.

Non aider tout le monde n'est pas une solution
N'aider personne n'est pas plus une solution.

Non l'Etat n'a pas d'argent illimité
Elle semble contrairement à d'autres pays, détenir des postes inutiles et illimités au parlement, cabinet ministériel ect...

Non la nationalisation ne fonctionne pas toujours
Elle fonctionne dans les cas où tu bosses et payés tes taxes comme tout le monde sans faire de vague.

Non les patrons ne sont pas méchants
Évidemment. Il y a un fossé entre celui qui gère une petite boîte d'artisanats et celui qui s'assoit sur ses dividendes monstrueux du CAC40.

Le 14 mai 2024 à 23:03:47 :

Le 14 mai 2024 à 22:50:12 :

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Le 14 mai 2024 à 22:42:11 :
"la dette ne sera jamais remboursée"

bordel

Ne pas comprendre que tout état a besoin de s'endetter

Que si tu refuses de rembourser ta dette actuelle, tes taux d'intérêt vont monter à 15% et que tu ne pourras tout simplement plus financer aucun projet public

Les insoumis

C'est pas ca le pire :
La dette française est détenue a moitié par des instit ou des particuliers Français a travers les assurances vies et les livrets bancaires, donc quand Mélenchon annonce qu'il annulera la dette il est tranquillement en train de dire aux français qu'il va leur voler toute leur épargne pour financer son utopie communiste

n'importe quoi. C'est la banque centrale (ici la BCE) qui annulerait la dette, ce qui consisterait simplement à racheter aux banques privées leurs obligations d'états.

Je crois que ta pas bien compris, si Mélenchon annule la dette détenue par la BCE, c'est tout le marché obligataire qui s'écroule, ton obligation n'aura plus aucune valeur

Le 14 mai 2024 à 23:05:23 :

Le 14 mai 2024 à 23:01:32 :

Le 14 mai 2024 à 22:42:53 :
https://www.francetvinfo.fr/elections/legislatives/legislatives-2022-plus-de-170-economistes-signent-une-tribune-de-soutien-au-programme-de-la-nupes_5187643.html

Pour info, à de rares exceptions l'économie a toujours été dans le sens de la droite libérale, avec les résultats que l'on a aujourd'hui. Il serait peut être temps d'essayer autre chose ?

Ah bon ? A quel moment on a payé 0% de taxe dans l'histoire ? A quel moment on a vécu dans la sécurité ?

On vivait plus en sécurité quand les impôts étaient plus élevés, mais les droitix ne sont pas en capacités de faire le rapprochement

Le socialisme marche toujours au début, c'est bien le problème.

C'est logique, khey, imagine tu es chez toi et tu t'endettes pour manger du boeuf de kobe, pour rouler en merco et pour boire du champagne tous les soirs. Bon bah tu vis ta meilleure vie, c'est le paradis.

Et puis vient un moment où faut payer l'addition et là tu te mets à te serrer la ceinture.

Le socialisme, c'est exactement pareil, mais à l'échelle d'un pays. Et là on est arrivé au moment de se ceinturer. Et que ce soit Melenchon ou Jean Marie Bigard qui arrive au pouvoir ça changera rien.
Maintenant est-ce qu'il faut continuer d'alimenter la machine infernale et l'addiction à la dette ? Ou est-ce qu'il faut stopper avant que ça devienne réellement irremboursable et à ce moment là tu pourras te souvenir du moment où ça marchait bien.

Parce que quand l'Etat peut plus payer et que ça marche plus, là ça s'effondre et plus vite qu'on ne le pense

Le 14 mai 2024 à 23:02:38 :

Le 14 mai 2024 à 23:00:03 :

Le 14 mai 2024 à 22:58:51 :

Le 14 mai 2024 à 22:55:52 :

Le 14 mai 2024 à 22:54:51 :

> Le 14 mai 2024 à 22:52:46 :

>> Le 14 mai 2024 à 22:42:53 :

> > https://www.francetvinfo.fr/elections/legislatives/legislatives-2022-plus-de-170-economistes-signent-une-tribune-de-soutien-au-programme-de-la-nupes_5187643.html

> >

> > Pour info, à de rares exceptions l'économie a toujours été dans le sens de la droite libérale, avec les résultats que l'on a aujourd'hui. Il serait peut être temps d'essayer autre chose ?

>

> Tu confond énormément de chose, en réalité la droite libérale n'a jamais été au pouvoir en France

>

Elle l'a été avec Giscard, Chirac, Sarkozy, Hollande (gauche caviar portefeuille à droite) et Macron... ce qui laisse quelques mandatures miterrandienne et jospin comme France à gauche. Vous n'avez aucune culture politique c'est effrayant

La fameuse droite de Francois Hollande ou tu fous un coup de massue fiscal sur toute la population, oui bien sur

Super résultat d'ailleurs

Les impôts n'ont jamais été aussi bas aujourd'hui et ont baissés y compris sous hollande, entre autres grâce au CICE

Ouai, vraiment de la merde, cette seule mesure que le gouvernement a été obligé de prendre pour éviter une trop grosse catastrophe économique

Putain mais la réalité parallèle dans laquelle vous vivez c'est vraiment ouf

Les socialistes vivent dans un état socialiste et ont l'impression de subir le libéralisme

Le pire est que le pays est un shithole à cause de leur idéologie et ils veulent en rajouter

Enfin, sur le long terme, le ratio impôts/PIB s'inscrit en forte hausse dans les pays de l'OCDE, étant passé de 24,9 % en moyenne en 1965 à 34 % en 2022. Au cours de cette période, il a augmenté de près de 13 points en France (de 33,4 % à 46,1 %) mais d'un peu plus de quatre points seulement aux États-Unis (de 23,5 % à 27,7 %).

Rappelle moi la majorité des pays ? De l'OCDE

Ils sont quoi ? Capitalism et libéraux bande de clown va

Le 14 mai 2024 à 23:04:21 :

Regarde les normes en France pour avoir un permis de construire, regarde l'encadrement des loyers, regarde la taxe foncière, regarde le non respect du droit de propriété par la justice française (squat notamment), les HLM qui font monter artificiellement les autres loyers, et tu comprendras tous les problèmes que posent l'état sur le marché le l'immobilier

Heureusement que le permis de construire est normé, non il n'y a pas d'encadrement des loyers, la taxe foncière ne concerne que les proprios, la justice applique le droit elle n'a pas à le faire respecter c'est le job de la police, dans aucun monde les hlm ne font monter les autres loyers (c'est d'ailleurs en contradiction avec ton affirmation précédentes )... bref, si tu as des "notions" d’économie c'est du niveau SimCity grand max

Le 14 mai 2024 à 23:06:12 :

Le 14 mai 2024 à 23:03:47 :

Le 14 mai 2024 à 22:50:12 :

Le 14 mai 2024 à 22:43:47 :

Le 14 mai 2024 à 22:42:11 :
"la dette ne sera jamais remboursée"

bordel

Ne pas comprendre que tout état a besoin de s'endetter

Que si tu refuses de rembourser ta dette actuelle, tes taux d'intérêt vont monter à 15% et que tu ne pourras tout simplement plus financer aucun projet public

Les insoumis

C'est pas ca le pire :
La dette française est détenue a moitié par des instit ou des particuliers Français a travers les assurances vies et les livrets bancaires, donc quand Mélenchon annonce qu'il annulera la dette il est tranquillement en train de dire aux français qu'il va leur voler toute leur épargne pour financer son utopie communiste

n'importe quoi. C'est la banque centrale (ici la BCE) qui annulerait la dette, ce qui consisterait simplement à racheter aux banques privées leurs obligations d'états.

Parce que c'est vrai que c'est magique et que l'argent ne vient de nulle part oui

Avouez les gars vous êtes juste des trolls qui postez pour donner raison à l'OP

La gauche part du principe que l'argent est magique et se crée de façon illimitée par la banque centrale (nationale en temps normal, BCE pour l'Europe)

Ce qu'ils ne comprennent pas est qu'un tel rachat de dette entraîne mécaniquement une inflation gallopante puisque la création monétaire massive bousille la valeur de la monnaie, et donc le pouvoir d'achat des épargnants

Sous Mélenchon enjoy ta baguette à 4€

Le 14 mai 2024 à 23:05:35 :
ceux qui connaissent bien l'économie ils votent pour qui en général ?

Ils ne votent pas.

Le 14 mai 2024 à 23:06:12 :

Le 14 mai 2024 à 23:03:47 :

Le 14 mai 2024 à 22:50:12 :

Le 14 mai 2024 à 22:43:47 :

Le 14 mai 2024 à 22:42:11 :
"la dette ne sera jamais remboursée"

bordel

Ne pas comprendre que tout état a besoin de s'endetter

Que si tu refuses de rembourser ta dette actuelle, tes taux d'intérêt vont monter à 15% et que tu ne pourras tout simplement plus financer aucun projet public

Les insoumis

C'est pas ca le pire :
La dette française est détenue a moitié par des instit ou des particuliers Français a travers les assurances vies et les livrets bancaires, donc quand Mélenchon annonce qu'il annulera la dette il est tranquillement en train de dire aux français qu'il va leur voler toute leur épargne pour financer son utopie communiste

n'importe quoi. C'est la banque centrale (ici la BCE) qui annulerait la dette, ce qui consisterait simplement à racheter aux banques privées leurs obligations d'états.

Parce que c'est vrai que c'est magique et que l'argent ne vient de nulle part oui

Avouez les gars vous êtes juste des trolls qui postez pour donner raison à l'OP

évidemment que l'argent est magique. T'es au courant qu'une banque centrale peut imprimer de l'argent à volonté

France = le pays le plus taxé au monde, avec l’état le plus obèse au monde, les règlementations les plus fortes au monde.

et le mot « liberal » qui sort la phrase suivante…
Soyez sérieux…

La France c’est l’utra bureaucratie, l’état trop présent et surtout la nationalisation des pertes et la privatisation des profits.

C’est le pire du communisme pour les français moyens et le pire du capitalisme pour des riches qui se gavent sans prendre de risques ou alors sans avoir les assumer.

Le 14 mai 2024 à 23:09:21 :

Le 14 mai 2024 à 23:05:35 :
ceux qui connaissent bien l'économie ils votent pour qui en général ?

Ils ne votent pas.

merci pour ta réponse

ils votent pas car ils jugent que tous les partis ne connaissent rien en économie, je suppose

pourquoi ils recrutent pas des économistes dans les partis du coup ? pour modifier leurs programmes afin qu'ils soient validés par les économistes reconnus

Le 14 mai 2024 à 23:08:49 :

Le 14 mai 2024 à 23:05:23 :

Le 14 mai 2024 à 23:01:32 :

Le 14 mai 2024 à 22:42:53 :
https://www.francetvinfo.fr/elections/legislatives/legislatives-2022-plus-de-170-economistes-signent-une-tribune-de-soutien-au-programme-de-la-nupes_5187643.html

Pour info, à de rares exceptions l'économie a toujours été dans le sens de la droite libérale, avec les résultats que l'on a aujourd'hui. Il serait peut être temps d'essayer autre chose ?

Ah bon ? A quel moment on a payé 0% de taxe dans l'histoire ? A quel moment on a vécu dans la sécurité ?

On vivait plus en sécurité quand les impôts étaient plus élevés, mais les droitix ne sont pas en capacités de faire le rapprochement

Le socialisme marche toujours au début, c'est bien le problème.

C'est logique, khey, imagine tu es chez toi et tu t'endettes pour manger du boeuf de kobe, pour rouler en merco et pour boire du champagne tous les soirs. Bon bah tu vis ta meilleure vie, c'est le paradis.

Et puis vient un moment où faut payer l'addition et là tu te mets à te serrer la ceinture.

Le socialisme, c'est exactement pareil, mais à l'échelle d'un pays. Et là on est arrivé au moment de se ceinturer. Et que ce soit Melenchon ou Jean Marie Bigard qui arrive au pouvoir ça changera rien.
Maintenant est-ce qu'il faut continuer d'alimenter la machine infernale et l'addiction à la dette ? Ou est-ce qu'il faut stopper avant que ça devienne réellement irremboursable et à ce moment là tu pourras te souvenir du moment où ça marchait bien.

Parce que quand l'Etat peut plus payer et que ça marche plus, là ça s'effondre et plus vite qu'on ne le pense

Le pays va s'effondrer de toute façon.. On arrive au moment de la chute après toutes les conneries contractées pendant 60 ans. C'est assez incroyable quand tu te rends compte que y a 60 ans les finances étaient au vert.

Le 14 mai 2024 à 22:42:11 :
"la dette ne sera jamais remboursée"

bordel

il a raison hein. Ca n'a aucun intérêt pour un pays de rembourser sa dette. Si l'état fait des "bénéfice" c'est à dire gagne plus d'argent que ce qu'il dépense dans les services publiques ou autres, il a tout intérêt à le faire fructifier en le réinvestissant pour augmenter son PIB. Un état ne peut de toutes manières pas faire faillite, il est bien plus avantageux de roller sa dette.

Le 14 mai 2024 à 23:11:47 :

Le 14 mai 2024 à 23:09:21 :

Le 14 mai 2024 à 23:05:35 :
ceux qui connaissent bien l'économie ils votent pour qui en général ?

Ils ne votent pas.

merci pour ta réponse

ils votent pas car ils jugent que tous les partis ne connaissent rien en économie, je suppose

pourquoi ils recrutent pas des économistes dans les partis du coup ? pour modifier leurs programmes afin qu'ils soient validés par les économistes reconnus

Le problème est que la population est ignorante en économie

Ce qui fonctionne est impopulaire (réduction des aides sociales, réduction du poids des services publics, politique d'austérité, baisse des impôts sur les sociétés / les riches, etc...)

Donc aucun parti ne prend d'économistes sérieux dans ses rangs

Le 14 mai 2024 à 23:08:49 :

Le 14 mai 2024 à 23:05:23 :

Le 14 mai 2024 à 23:01:32 :

Le 14 mai 2024 à 22:42:53 :
https://www.francetvinfo.fr/elections/legislatives/legislatives-2022-plus-de-170-economistes-signent-une-tribune-de-soutien-au-programme-de-la-nupes_5187643.html

Pour info, à de rares exceptions l'économie a toujours été dans le sens de la droite libérale, avec les résultats que l'on a aujourd'hui. Il serait peut être temps d'essayer autre chose ?

Ah bon ? A quel moment on a payé 0% de taxe dans l'histoire ? A quel moment on a vécu dans la sécurité ?

On vivait plus en sécurité quand les impôts étaient plus élevés, mais les droitix ne sont pas en capacités de faire le rapprochement

Le socialisme marche toujours au début, c'est bien le problème.

C'est logique, khey, imagine tu es chez toi et tu t'endettes pour manger du boeuf de kobe, pour rouler en merco et pour boire du champagne tous les soirs. Bon bah tu vis ta meilleure vie, c'est le paradis.

Et puis vient un moment où faut payer l'addition et là tu te mets à te serrer la ceinture.

Le socialisme, c'est exactement pareil, mais à l'échelle d'un pays. Et là on est arrivé au moment de se ceinturer. Et que ce soit Melenchon ou Jean Marie Bigard qui arrive au pouvoir ça changera rien.
Maintenant est-ce qu'il faut continuer d'alimenter la machine infernale et l'addiction à la dette ? Ou est-ce qu'il faut stopper avant que ça devienne réellement irremboursable et à ce moment là tu pourras te souvenir du moment où ça marchait bien.

Mec, je suis curieux de savoir par quel procédé tu arrives à dire que le capitalisme et le socialisme c'est pareil

Parce que quand l'Etat peut plus payer et que ça marche plus, là ça s'effondre et plus vite qu'on ne le pense

Sauf que c'est essentiellement la droite qui a eu le pouvoir et qui est en majeur partie responsable de la situation et que mlp ou macron nous propose toujours exactement les mêmes recettes qui n'ont jamais marché

Tu crois qu ruissellement de macron ? Je suppose que non.

Quand mlp propose de réduire les charges patronales pour qu'ils augmentent les salaires, c'est quoi ? El famoso ruissellement de macron

Mais vas-y, continue de croire que ce qui n'a jamais été essayé comme le propose le programme de gauche est moins crédible