La FIN de l'EMPIRE ROMAIN, ça a dû être HORRIBLE

En fait les communistes vous aimez bien parler à la place des morts. J'ai regardé la suite du topic.

'" L'appel à la nature contre l'ordre existant, le réveil des puissances nocturnes que les Lumières avaient exilées de l'âme et du langage: tout cela est encore le patrimoine européen de Rousseau transmis au Sturm und Drang par Herder, symbolisé par Shakespeare et Spinoza, personnifié par Faust, devenu un monde dans la Révolution et le napoléonisme' "

Mais t'as cru que Napoléon en avait quelque chose à foutre de tout ça ? Tu laisses vraiment un allemand comprendre l'histoire de ton propre pays ?

Le 15 avril 2024 à 18:43:53 :

Le 15 avril 2024 à 18:35:08 :
Vous avez des livres intéressants sur ça ?

Un truc comme :
https://www.amazon.com/Haut-Empire-Provinces-MDiterrane-Orientale-DAuguste/dp/2020281538?tag=jeuxvideocom-21
Ce n'est pas que sur l'effondrement, mais justement, tu comprends mieux le contexte.

Le 15 avril 2024 à 18:43:53 :

Le 15 avril 2024 à 18:35:08 :
Vous avez des livres intéressants sur ça ?

Un truc comme :
https://www.amazon.com/Haut-Empire-Provinces-MDiterrane-Orientale-DAuguste/dp/2020281538?tag=jeuxvideocom-21
Ce n'est pas que sur l'effondrement, mais justement, tu comprends mieux le contexte.

merci khey

On est en train de vivre EXACTEMENT la meme chsoe avec l'occident

C'est comme ça ça arrive rien n'est eternel

Le 15 avril 2024 à 17:24:50 :

Le 15 avril 2024 à 17:10:02 :

Le 15 avril 2024 à 17:04:45 :

Le 15 avril 2024 à 16:48:29 :
en vrai ma question peut peut-être paraitre bête

mais pourquoi chercher qu'une raison ou vouloir absolument dater la chute ?

dans le sens où si on peut pas se mettre d'accord, que y'a autant d'arguments, de documentations, etc, ça veut bien dire que ça s'est fait sur le temps et de façon pas si visible, avec juste parfois des pics qui servent de repères historiques pour les historiens (mais pas forcément pour les contemporains)

je sais pas si je dis de la merde mais en vous lisant bah je me rends compte de ça

C’est une obsession occidentale, après tout notre identité telle qu’elle est est née dans les ruines de Rome. Comprendre sa chute c’est anticiper la nôtre pour certains. Et puis beaucoup d’auteurs romains étaient obsédés par l’idée de décadence, donc ça raisonne toujours dans notre culture

ah je vois merci pour ces précisions, intéressant

décadence c'est que occidental ? je dis ça parce que j'avais vu ça au cdi du lycée dans un livre d'un auteur arabe du moyen âge qui parlait de décadence, l'auteur il s'appelle ibn khaldoun

et ça m'a fait tilter car j'ai remarqué chez nous on est souvent nostalgique d'un âge d'or des pays d'islam, mais vraiment (chez ceux qui s'intéressent à l'histoire et tout)

Les arabes en soit sont des héritiers du savoir grec, tout comme les européens occidentaux, donc y beaucoup de points de rapprochement dans la pensée
Après quand je parle de l’obsession des romains, c’est que déjà Auguste voulait lutter contre la décadence des mœurs, le Satyricon de Petrone c’était déjà une critique d’une Rome décadente et c’était le 1er siècle

ah merci pour ces précisions, d'accord d'accord

Le 15 avril 2024 à 18:46:16 :

Le 15 avril 2024 à 18:43:53 :

Le 15 avril 2024 à 18:35:08 :
Vous avez des livres intéressants sur ça ?

Un truc comme :
https://www.amazon.com/Haut-Empire-Provinces-MDiterrane-Orientale-DAuguste/dp/2020281538
Ce n'est pas que sur l'effondrement, mais justement, tu comprends mieux le contexte.

Le 15 avril 2024 à 18:43:53 :

Le 15 avril 2024 à 18:35:08 :
Vous avez des livres intéressants sur ça ?

Un truc comme :
https://www.amazon.com/Haut-Empire-Provinces-MDiterrane-Orientale-DAuguste/dp/2020281538
Ce n'est pas que sur l'effondrement, mais justement, tu comprends mieux le contexte.

merci khey

C'est genre 600 pages et donc assez dense en information, je préviens, mais je confirme aussi que c'est bien écrit et se lit facilement si tu es intéressé.

Le 15 avril 2024 à 18:46:24 :
On est en train de vivre EXACTEMENT la meme chsoe avec l'occident

C'est comme ça ça arrive rien n'est eternel

Non, ce n'est pas la même chose. La chute de l'empire romain a au moins donné naissance a plus grande nation (la Turquie), la chute de la France ne donnera pas naissance à une plus grande nation.