[ALERTE] - BEGAUDEAU est dans la SAUCE : condamné pour SEXISME
Le 05 avril 2024 à 17:37:17 :
Ridicule ce procès
Le mec a fait une blague et de prend un procès
Bientôt t'iras au tribunal pour une blague noire
C'est ce qu'ont voulu les déchets comme lui, mérité
C'est très bien qu'ils goûtent à leur propre médecine
Le 05 avril 2024 à 19:08:51 :
Le 05 avril 2024 à 19:05:44 :
Le 05 avril 2024 à 19:01:25 :
Le 05 avril 2024 à 18:53:48 :
Le 05 avril 2024 à 18:47:34 :
> Le 05 avril 2024 à 18:39:09 :
>> Le 05 avril 2024 à 18:34:21 :
> >> Le 05 avril 2024 à 18:30:57 :
> > >> Le 05 avril 2024 à 18:29:10 :
> > > >> Le 05 avril 2024 à 18:26:50 :
> > > > >> Le 05 avril 2024 à 18:20:34 :
> > > > > >> Le 05 avril 2024 à 18:18:25 :
> > > > > > >Tiens tiens encore une salope gauchiste qui se révèle être un harceleur
> > > > > >
> > > > > > Mais arrêtez d'utiliser gauchiste à tort et à travers
> > > > >
> > > > > On fait difficilement plus gauche-collabo/bourgeoise que Bégaudeau dans l'espace public fr, et toi tu voudrais qu'on utilise pas le terme de "gauchiste" ?
> > > >
> > >
> > > Non tu es Sukhr
> >
> > Ca ressemble quand-même bien à ce zinzin de prétendre que Chié-gnot, Vent-toz et Rouge et rond sont de vrais communistes
>
> Rougeyron l'est pas.
>
> et Chaigneau et Ventose s'en rapproche (et je dis bien "sen rapproche", tu vas pas me faire l'affront de me dire que le communisme est UN système monolithique homologué)
"L'histoire de toute société jusqu'à nos jours n'a été que l'histoire de la lutte des classes". Manifeste du Parti Communiste, chapitre 1 ligne 1.
Chaigneau et notamment Ventôse ont complètement éclipsés la logique de classe pour créer de nouveaux conflits culturelles et sociales contradictoires avec celle-ci : bédouin contre peuple autochtone, ville contre campagne, producteurs contre profiteurs : ça trahit les bases à 100%, ce n'est pas du communisme.
De rien.
C'est faux, tu as une vision réductrice de ce qu'est une lutte de classe : les racailles immigrés issus d'Afrique sont évidemment en opposition de classe avec le prolétariat français, je vais citer les penseurs du communisme qui vont te réfuter le petit gauchiste, auxiliaire de l'idéologie immigrationiste du Capital ici :
Le lumpenprolétariat, ce produit passif de la pourriture des couches inférieures de la vieille société, peut se trouver, çà et là, entraîné dans le mouvement par une révolution prolétarienne ; cependant, ses conditions de vie le disposeront plutôt à se vendre à la réaction.
Manifeste communiste
Le lumpenproletariat, cette lie d´individus dévoyés de toutes les classes, qui établit son quartier général dans les grandes villes est, de tous les alliés possibles, le pire. Cette racaille est absolument vénale et importune. Quand les ouvriers français écrivaient sur les maisons, à chaque révolution, l´inscription : “Mort aux voleurs !” et qu’ils en fusillaient même plus d´un, ce n´était certes pas par enthousiasme pour la propriété, mais bien parce qu´ils savaient très justement qu´il fallait avant tout se débarrasser de cette bande. Tout chef ouvrier qui emploie ces vagabonds comme gardes du corps, ou qui s´appuie sur eux, prouve déjà par là qu´il n´est qu´un traître au mouvement.
Engels, La Guerre des paysans en Allemagne
D'ailleurs sur l'opposition de l'Europe et des bédouins là encore, on est complètement dans la continuité de l'oeuvre de Marx&Engels :
Déjà au moyen-âge le parallélisme des deux phénomènes s'impose lors des premiers soulèvements de paysans opprimés, et notamment, des plébeins des villes. Ces soulèvements, ainsi, que tous les mouvements des masses au moyen-âge portèrent nécessairement un masque religieux, apparaissaient comme des restaurations du christianisme primitif à la suite d'une corruption envahissante [Note : A ceci les soulèvements du monde mahométan, notamment en Afrique,forment un singulier contraste. L'Islam est une religion appropriée aux Orientaux, plus spécialement aux Arabes, c'est-à-dire, d'une part à des citadins pratiquant le commerce et l'industrie, d'autre part à des Bedouins nomades. Là réside le germe d'une collision périodique. Les citadins, devenus oppulents et luxueux, se relâchent dans l'observance de la " Loi " . Les Bedouins pauvres, et, à cause de leur pauvreté, de moeurs sévères, regardent avec envie et convoitise ces richesses et ces jouissances. Ils s'unissent sous un prophète, un Madhi, pour châtier les infidèles, pour rétablir la loi cérémoniale et la vraie croyance, et pour s'approprier, comme récompense, les trésors des infidèles. Au bout de cent ans, naturellement, ils se trouvent exactement au même point que ceux-ci ; une nouvelle purification est nécessaire ; un nouveau Madhi surgit ; le jeu recommence. Cela s'est passé de la sorte depuis les guerres de conquête des Almoravides et des Almohades africains en Espagne jusqu'au dernier Madhi de Khartoum qui bravait les Anglais si victorieusement. Il en fut ainsi, ou à peu près, des bouleversements en Perse et en d'autres contrées mahométanes. Ce sont tous des mouvements, nés de causes économiques, bien que portant un déguisement religieux. Mais, alors même qu'ils réussissent, ils laissent intacts les conditions économiques. Rien, n'est changé, la collision devient périodique. Par contre, dans les insurrections populaires de l'occident chrétien, le déguisement religieux ne sert que de drapeau et de masque à des attaques contre un ordre économique devenu caduc ; finalement cet ordre est renversé; un nouveau s'élève, il y a progrès, le monde marche.] , mais derrière l'exaltation religieuse se cachaient régulièrement de très positifs intérêts mondains. Cela ressortait d'une manière grandiose dans l'organisation des Taborites de Bohème sous Jean Zizka, de glorieuse mémoire ; mais ce trait persiste à travers tout le moyen-âge, jusqu'à ce qu'il disparaît petit à petit, après la guerre des paysans en Allemagne, pour reparaître chez les ouvriers communistes après 1830. Les communistes révolutionnaires français, de même que Weitling et ses adhérents, se réclamèrent du christianisme primitif, bien longtemps avant que Renan ait dit : " Si vous voulez vous faire une idée des premières communautés chrétiennes, regardez une section locale de l'Association internationale des travailleurs. "
Donc là t'es juste en train de faire un parallèle entre les bédouins du 7e siècle et les descendants d'immigrés en aujourd'hui ?
Et après tu vas prétendre au matérialisme ?Marx va te répondre le gauchiste inculte :
18 brumaire de Louis-Napoléon de Marx :
Les hommes font leur propre histoire, mais ils ne la font pas arbitrairement, dans les conditions choisies par eux, mais dans des conditions directement données et héritées du passé. La tradition de toutes les générations mortes pèse d'un poids très lourd sur le cerveau des vivants.
Mais quand il parle de tradition, il parle pas nécessairement d'une révérence mentale comme la religion. Evidement qua ça joue, mais la base du Marxisme, c'est quand-mêmes les conditions matérielles de l'existence. Et c'est de ça dont il est d'abord question dans l'extrait que tu cites
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> > > > > On fait difficilement plus gauche-collabo/bourgeoise que Bégaudeau dans l'espace public fr, et toi tu voudrais qu'on utilise pas le terme de "gauchiste" ?
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> Rougeyron l'est pas.
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> et Chaigneau et Ventose s'en rapproche (et je dis bien "sen rapproche", tu vas pas me faire l'affront de me dire que le communisme est UN système monolithique homologué)
"L'histoire de toute société jusqu'à nos jours n'a été que l'histoire de la lutte des classes". Manifeste du Parti Communiste, chapitre 1 ligne 1.
Chaigneau et notamment Ventôse ont complètement éclipsés la logique de classe pour créer de nouveaux conflits culturelles et sociales contradictoires avec celle-ci : bédouin contre peuple autochtone, ville contre campagne, producteurs contre profiteurs : ça trahit les bases à 100%, ce n'est pas du communisme.
De rien.
C'est faux, tu as une vision réductrice de ce qu'est une lutte de classe : les racailles immigrés issus d'Afrique sont évidemment en opposition de classe avec le prolétariat français, je vais citer les penseurs du communisme qui vont te réfuter le petit gauchiste, auxiliaire de l'idéologie immigrationiste du Capital ici :
Le lumpenprolétariat, ce produit passif de la pourriture des couches inférieures de la vieille société, peut se trouver, çà et là, entraîné dans le mouvement par une révolution prolétarienne ; cependant, ses conditions de vie le disposeront plutôt à se vendre à la réaction.
Manifeste communiste
Le lumpenproletariat, cette lie d´individus dévoyés de toutes les classes, qui établit son quartier général dans les grandes villes est, de tous les alliés possibles, le pire. Cette racaille est absolument vénale et importune. Quand les ouvriers français écrivaient sur les maisons, à chaque révolution, l´inscription : “Mort aux voleurs !” et qu’ils en fusillaient même plus d´un, ce n´était certes pas par enthousiasme pour la propriété, mais bien parce qu´ils savaient très justement qu´il fallait avant tout se débarrasser de cette bande. Tout chef ouvrier qui emploie ces vagabonds comme gardes du corps, ou qui s´appuie sur eux, prouve déjà par là qu´il n´est qu´un traître au mouvement.
Engels, La Guerre des paysans en Allemagne
Oui, c'est bien ça le problème avec vous les rouges-bruns : la racisme. T'as l'impression, aujourd'hui, que ce qui empêche la conscience de classe et la prise de pouvoir du prolétariat, c'est les livreurs deliveroo et les bicraveurs ?
Le pire, c'est que quand on observe les faits, ce sont bien les descendent d'immigrés qui sont en ligne de front dans la lutte contre les violences d'état, et donc finalement eux qui font preuve d'un minimum de conscience de classe
Marx et Engels sont donc des racistes (voir en plus le texte d'Engels que je viens de publier). La réalité c'est que les immigrés n'ont aucune conscience révolutionnaire, ils viennent de territoires où la lutte de classe a toujours été étouffé par organisations sociales despotiques et c'est pour cette raison que le capital rêve de remplir l'Europe de peuples non-révolutionnaires issus d'Afrique. Et c'est pour cette raison que les auxiliaires de police gauchistes au service du Capital soutiennent l'immigrationnisme en collusion complète avec Georges Soros et Rothschild. Adama Traoré l'héroïne des gauchistes est intégralement financée par la banque Rothschild et figure en première page du Times, CQFD...
Ils sont d'uner mauvaise foi légendaire.
Lénine a massacré le Lumpen dès son arrivée au pouvoir mais askip on "comprend pas le Lumpen et faut pas l'écraser" alors que ça dit texto dans le manifeste que c'est un groupe sans conscience de classe qui n'a que vocation à servir les intérêts de la bourgeoisie en faisant chier les prolos
Je suis anti-léniniste mais sur ce sujet, Lénine ne fait que répéter Marx et Engels en effet. Après je ferais remarquer que Lénine a utilisé les tirailleurs lettons pour massacrer les révolutionnaires de Kronstadt, ce qui est le même genre d'utilisation que celle qu'on fait des immigrés actuelles. On utilise des peuples sans conscience révolutionnaire pour casser la révolution. Franco avait utilisé des marocains contre les révolutionnaires Catalans. Mais bon, on est au moins d'accord sur le caractère contre-révolutionnaire de la racaille a fortiori d'origine d'outre-meditéranée...
Le 05 avril 2024 à 19:12:12 :
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> > > Ca ressemble quand-même bien à ce zinzin de prétendre que Chié-gnot, Vent-toz et Rouge et rond sont de vrais communistes
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> > Rougeyron l'est pas.
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> > et Chaigneau et Ventose s'en rapproche (et je dis bien "sen rapproche", tu vas pas me faire l'affront de me dire que le communisme est UN système monolithique homologué)
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> "L'histoire de toute société jusqu'à nos jours n'a été que l'histoire de la lutte des classes". Manifeste du Parti Communiste, chapitre 1 ligne 1.
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> Chaigneau et notamment Ventôse ont complètement éclipsés la logique de classe pour créer de nouveaux conflits culturelles et sociales contradictoires avec celle-ci : bédouin contre peuple autochtone, ville contre campagne, producteurs contre profiteurs : ça trahit les bases à 100%, ce n'est pas du communisme.
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> De rien.
C'est faux, tu as une vision réductrice de ce qu'est une lutte de classe : les racailles immigrés issus d'Afrique sont évidemment en opposition de classe avec le prolétariat français, je vais citer les penseurs du communisme qui vont te réfuter le petit gauchiste, auxiliaire de l'idéologie immigrationiste du Capital ici :
Le lumpenprolétariat, ce produit passif de la pourriture des couches inférieures de la vieille société, peut se trouver, çà et là, entraîné dans le mouvement par une révolution prolétarienne ; cependant, ses conditions de vie le disposeront plutôt à se vendre à la réaction.
Manifeste communiste
Le lumpenproletariat, cette lie d´individus dévoyés de toutes les classes, qui établit son quartier général dans les grandes villes est, de tous les alliés possibles, le pire. Cette racaille est absolument vénale et importune. Quand les ouvriers français écrivaient sur les maisons, à chaque révolution, l´inscription : “Mort aux voleurs !” et qu’ils en fusillaient même plus d´un, ce n´était certes pas par enthousiasme pour la propriété, mais bien parce qu´ils savaient très justement qu´il fallait avant tout se débarrasser de cette bande. Tout chef ouvrier qui emploie ces vagabonds comme gardes du corps, ou qui s´appuie sur eux, prouve déjà par là qu´il n´est qu´un traître au mouvement.
Engels, La Guerre des paysans en Allemagne
D'ailleurs sur l'opposition de l'Europe et des bédouins là encore, on est complètement dans la continuité de l'oeuvre de Marx&Engels :
Déjà au moyen-âge le parallélisme des deux phénomènes s'impose lors des premiers soulèvements de paysans opprimés, et notamment, des plébeins des villes. Ces soulèvements, ainsi, que tous les mouvements des masses au moyen-âge portèrent nécessairement un masque religieux, apparaissaient comme des restaurations du christianisme primitif à la suite d'une corruption envahissante [Note : A ceci les soulèvements du monde mahométan, notamment en Afrique,forment un singulier contraste. L'Islam est une religion appropriée aux Orientaux, plus spécialement aux Arabes, c'est-à-dire, d'une part à des citadins pratiquant le commerce et l'industrie, d'autre part à des Bedouins nomades. Là réside le germe d'une collision périodique. Les citadins, devenus oppulents et luxueux, se relâchent dans l'observance de la " Loi " . Les Bedouins pauvres, et, à cause de leur pauvreté, de moeurs sévères, regardent avec envie et convoitise ces richesses et ces jouissances. Ils s'unissent sous un prophète, un Madhi, pour châtier les infidèles, pour rétablir la loi cérémoniale et la vraie croyance, et pour s'approprier, comme récompense, les trésors des infidèles. Au bout de cent ans, naturellement, ils se trouvent exactement au même point que ceux-ci ; une nouvelle purification est nécessaire ; un nouveau Madhi surgit ; le jeu recommence. Cela s'est passé de la sorte depuis les guerres de conquête des Almoravides et des Almohades africains en Espagne jusqu'au dernier Madhi de Khartoum qui bravait les Anglais si victorieusement. Il en fut ainsi, ou à peu près, des bouleversements en Perse et en d'autres contrées mahométanes. Ce sont tous des mouvements, nés de causes économiques, bien que portant un déguisement religieux. Mais, alors même qu'ils réussissent, ils laissent intacts les conditions économiques. Rien, n'est changé, la collision devient périodique. Par contre, dans les insurrections populaires de l'occident chrétien, le déguisement religieux ne sert que de drapeau et de masque à des attaques contre un ordre économique devenu caduc ; finalement cet ordre est renversé; un nouveau s'élève, il y a progrès, le monde marche.] , mais derrière l'exaltation religieuse se cachaient régulièrement de très positifs intérêts mondains. Cela ressortait d'une manière grandiose dans l'organisation des Taborites de Bohème sous Jean Zizka, de glorieuse mémoire ; mais ce trait persiste à travers tout le moyen-âge, jusqu'à ce qu'il disparaît petit à petit, après la guerre des paysans en Allemagne, pour reparaître chez les ouvriers communistes après 1830. Les communistes révolutionnaires français, de même que Weitling et ses adhérents, se réclamèrent du christianisme primitif, bien longtemps avant que Renan ait dit : " Si vous voulez vous faire une idée des premières communautés chrétiennes, regardez une section locale de l'Association internationale des travailleurs. "
Donc là t'es juste en train de faire un parallèle entre les bédouins du 7e siècle et les descendants d'immigrés en aujourd'hui ?
Et après tu vas prétendre au matérialisme ?Marx va te répondre le gauchiste inculte :
18 brumaire de Louis-Napoléon de Marx :
Les hommes font leur propre histoire, mais ils ne la font pas arbitrairement, dans les conditions choisies par eux, mais dans des conditions directement données et héritées du passé. La tradition de toutes les générations mortes pèse d'un poids très lourd sur le cerveau des vivants.
Mais quand il parle de tradition, il parle pas nécessairement d'une révérence mentale comme la religion. Evidement qua ça joue, mais la base du Marxisme, c'est quand-mêmes les conditions matérielles de l'existence. Et c'est de ça dont il est d'abord question dans l'extrait que tu cites
Mmmh essaye de le traiter de raciste pour voir si ça fait qqchose ?
Le 05 avril 2024 à 19:12:15 :
Le 05 avril 2024 à 19:08:51 :
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> > > Ca ressemble quand-même bien à ce zinzin de prétendre que Chié-gnot, Vent-toz et Rouge et rond sont de vrais communistes
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> > Rougeyron l'est pas.
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> > et Chaigneau et Ventose s'en rapproche (et je dis bien "sen rapproche", tu vas pas me faire l'affront de me dire que le communisme est UN système monolithique homologué)
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> "L'histoire de toute société jusqu'à nos jours n'a été que l'histoire de la lutte des classes". Manifeste du Parti Communiste, chapitre 1 ligne 1.
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> Chaigneau et notamment Ventôse ont complètement éclipsés la logique de classe pour créer de nouveaux conflits culturelles et sociales contradictoires avec celle-ci : bédouin contre peuple autochtone, ville contre campagne, producteurs contre profiteurs : ça trahit les bases à 100%, ce n'est pas du communisme.
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> De rien.
C'est faux, tu as une vision réductrice de ce qu'est une lutte de classe : les racailles immigrés issus d'Afrique sont évidemment en opposition de classe avec le prolétariat français, je vais citer les penseurs du communisme qui vont te réfuter le petit gauchiste, auxiliaire de l'idéologie immigrationiste du Capital ici :
Le lumpenprolétariat, ce produit passif de la pourriture des couches inférieures de la vieille société, peut se trouver, çà et là, entraîné dans le mouvement par une révolution prolétarienne ; cependant, ses conditions de vie le disposeront plutôt à se vendre à la réaction.
Manifeste communiste
Le lumpenproletariat, cette lie d´individus dévoyés de toutes les classes, qui établit son quartier général dans les grandes villes est, de tous les alliés possibles, le pire. Cette racaille est absolument vénale et importune. Quand les ouvriers français écrivaient sur les maisons, à chaque révolution, l´inscription : “Mort aux voleurs !” et qu’ils en fusillaient même plus d´un, ce n´était certes pas par enthousiasme pour la propriété, mais bien parce qu´ils savaient très justement qu´il fallait avant tout se débarrasser de cette bande. Tout chef ouvrier qui emploie ces vagabonds comme gardes du corps, ou qui s´appuie sur eux, prouve déjà par là qu´il n´est qu´un traître au mouvement.
Engels, La Guerre des paysans en Allemagne
D'ailleurs sur l'opposition de l'Europe et des bédouins là encore, on est complètement dans la continuité de l'oeuvre de Marx&Engels :
Déjà au moyen-âge le parallélisme des deux phénomènes s'impose lors des premiers soulèvements de paysans opprimés, et notamment, des plébeins des villes. Ces soulèvements, ainsi, que tous les mouvements des masses au moyen-âge portèrent nécessairement un masque religieux, apparaissaient comme des restaurations du christianisme primitif à la suite d'une corruption envahissante [Note : A ceci les soulèvements du monde mahométan, notamment en Afrique,forment un singulier contraste. L'Islam est une religion appropriée aux Orientaux, plus spécialement aux Arabes, c'est-à-dire, d'une part à des citadins pratiquant le commerce et l'industrie, d'autre part à des Bedouins nomades. Là réside le germe d'une collision périodique. Les citadins, devenus oppulents et luxueux, se relâchent dans l'observance de la " Loi " . Les Bedouins pauvres, et, à cause de leur pauvreté, de moeurs sévères, regardent avec envie et convoitise ces richesses et ces jouissances. Ils s'unissent sous un prophète, un Madhi, pour châtier les infidèles, pour rétablir la loi cérémoniale et la vraie croyance, et pour s'approprier, comme récompense, les trésors des infidèles. Au bout de cent ans, naturellement, ils se trouvent exactement au même point que ceux-ci ; une nouvelle purification est nécessaire ; un nouveau Madhi surgit ; le jeu recommence. Cela s'est passé de la sorte depuis les guerres de conquête des Almoravides et des Almohades africains en Espagne jusqu'au dernier Madhi de Khartoum qui bravait les Anglais si victorieusement. Il en fut ainsi, ou à peu près, des bouleversements en Perse et en d'autres contrées mahométanes. Ce sont tous des mouvements, nés de causes économiques, bien que portant un déguisement religieux. Mais, alors même qu'ils réussissent, ils laissent intacts les conditions économiques. Rien, n'est changé, la collision devient périodique. Par contre, dans les insurrections populaires de l'occident chrétien, le déguisement religieux ne sert que de drapeau et de masque à des attaques contre un ordre économique devenu caduc ; finalement cet ordre est renversé; un nouveau s'élève, il y a progrès, le monde marche.] , mais derrière l'exaltation religieuse se cachaient régulièrement de très positifs intérêts mondains. Cela ressortait d'une manière grandiose dans l'organisation des Taborites de Bohème sous Jean Zizka, de glorieuse mémoire ; mais ce trait persiste à travers tout le moyen-âge, jusqu'à ce qu'il disparaît petit à petit, après la guerre des paysans en Allemagne, pour reparaître chez les ouvriers communistes après 1830. Les communistes révolutionnaires français, de même que Weitling et ses adhérents, se réclamèrent du christianisme primitif, bien longtemps avant que Renan ait dit : " Si vous voulez vous faire une idée des premières communautés chrétiennes, regardez une section locale de l'Association internationale des travailleurs. "
Donc là t'es juste en train de faire un parallèle entre les bédouins du 7e siècle et les descendants d'immigrés en aujourd'hui ?
Et après tu vas prétendre au matérialisme ?Marx va te répondre le gauchiste inculte :
18 brumaire de Louis-Napoléon de Marx :
Les hommes font leur propre histoire, mais ils ne la font pas arbitrairement, dans les conditions choisies par eux, mais dans des conditions directement données et héritées du passé. La tradition de toutes les générations mortes pèse d'un poids très lourd sur le cerveau des vivants.
Oh putain cet écartèlement en règle merci khey, t'es un bon.
, je te remercie l'ami . Les gauchistes ne lisent tout simplement pas Marx j'ai l'impression . J'ai plus de batterie mais j'aurais plaisir à discuter de nos désaccords plus tard avec toi notamment sur Lenine .
Le 05 avril 2024 à 19:10:50 :
Le 05 avril 2024 à 19:09:07 :
Le 05 avril 2024 à 19:05:20
Marx et Engels sont donc des racistes (voir en plus le texte d'Engels que je viens de publier). La réalité c'est que les immigrés n'ont aucune conscience révolutionnaire, ils viennent de territoires où la lutte de classe a toujours été étouffé par organisations sociales despotiques et c'est pour cette raison que le capital rêve de remplir l'Europe de peuples non-révolutionnaires issus d'Afrique. Et c'est pour cette raison que les auxiliaires de police gauchistes au service du Capital soutiennent l'immigrationnisme en collusion complète avec Georges Soros et Rothschild. Adama Traoré l'héroïne des gauchistes est intégralement financée par la banque Rothschild et figure en première page du Times, CQFD...
Et c'est bien là ton problème : à la surdétermination des conditions de vies matérielles, tu substitues une sorte d'indentitarisme essensialiste. Comme si les descendants d'immigrés éteint plus déterminés par une essence immuable due à l'origine de leurs ancêtres que par leurs conditions de vies actuelles
C'est quand même dommage de rater la base des bases du marxismeT'es sérieux ?
Il vient de t'expliquer que la conscience de classe et les volontés de lutte dans les pays d'Afrique ont été étouffés par des dictats, des despotes, des organisations, et toi tu lui réponds "agneugneu tu essentialises, raciste"
T'es vraiment un hypocrite au dernier degré, chaud.
Son essentialisme réside dans le fait qu'il pense les immigrés, par essence, imperméables à la conscience de classe
Le 05 avril 2024 à 19:13:04 :
Mais quand il parle de tradition, il parle pas nécessairement d'une révérence mentale comme la religion. Evidement qua ça joue, mais la base du Marxisme, c'est quand-mêmes les conditions matérielles de l'existence. Et c'est de ça dont il est d'abord question dans l'extrait que tu cites
Mmmh essaye de le traiter de raciste pour voir si ça fait qqchose ?
C'est pas un insulte quand je l'écris, c'est un constat. Vous prêtez des essences à des gens simplement du fait de leur origine. C'est du racisme
Lénine ne fait que répéter Marx et Engels en effet. Après je ferais remarquer que Lénine a utilisé les tirailleurs lettons pour massacrer les révolutionnaires de Kronstadt, ce qui est le même genre d'utilisation que celle qu'on fait des immigrés actuelles.
Je ne vois aucune équivalence entre Krondstadt et de récents événements contre-révolutionnaires, je dois l'avouer.
Le 05 avril 2024 à 19:11:26 :
Le 05 avril 2024 à 18:59:46 :
Le 05 avril 2024 à 18:53:06 :
Vouloir la réindustrialisation de masse, la nationalisation des "grands champions", l'écrasement du Lumpen, et la fin du supranationalisme prédateur, ça c'est de gauche.
Vouloir la mondialisation de masse au nom du sansfrontiérisme, l'immigration de masse pour le patronat, le féminisme indissociable du capitalisme, ça, désolé, mais c'est pas """de gauche"" pour moi (c'est pourtant ce que prônent les """gauchistes""" bobos actuels).
Un discours bien fascisant si on me demande mais je vais répondre en quelques mots : la gauche ne doit pas vouloir nationaliser, elle doit vouloir socialiser, c'est marrant d'ailleurs on voit bien la différence de traitement entre ceux du haut et du bas, d'un côté les grands champions doivent être traités décemment, de l'autre le lumpen, qu'il faudrait définir parce que selon Tatiana un travailleur précaire arabe est un lumpen si il sert des repas à la bourgeoisie, doit être écrasé. Ça en dit long sur ton rapport de classe.
Les prolétaires n'ont pas de patrie, cf Lénine. Le féminisme libéral n'est pas sa seule forme existante et Marx disait bien que même l'ouvrier exploité, lorsqu'il rentrait chez lui, pouvait se transformer en exploiteur dans le cadre familial, donc bon vos délires tradis qui seraient progressistes, gardez ça pour vous svp.
Rien à voir, ta définition du lumpen est aux fraises. Même marx disait qu'il fallait écraser le lumpen (délinquants, criminels, tous les désocialisés qui n"'ont pour but que de servir la bourgeoisie en déstabilisant les classes populaires et en les empêchant d'exercer leurs droits civils).
Quant à la fameuse "définition débile du lumpen de ventose", vous êtes giga hypocrites parce que dans la MEME vidéo où elle a fait ça, elle a même bien précisé plusieurs fois "je sais que c'est pas ça le lumpen hein, pas la peine de me le dire en commentaire".
Après pourquoi elle a fait cet amalgame du coup, bonne question, mais prétendre qu'elle serait "ignorante" alors qu'elle dit elle-même qu'elle fait un abus de langage, c'est hypocrite voyons.
Les prolétaires ont une patrie le low. Les tentatives d'Internationale ont été des échecs épouvantables car jamais conscients des différences culturelles/géopolitiques inhérents à telle ou telle nation.
Et bien qu'elle arrête d'utiliser des termes pour les transformer, puisque c'est ce qu'elle fait actuellement en vindicte dirigé vers les non-blancs.
Moi mes droits civils ajd je les sens menacés par la police et par la vague d'autorité émanant du haut bien plus que du bas tu m'excuseras. Les casseurs GJ, que tu prends en exemple, ont bien plus alimentés la flamme de la révolte que peut-être ce qui était prévu, mais la réaction en conséquence n'est pas venu du lumpen hein : elle est venu des forces de l'ordre, milice directement contrôlé par les dominants. Des gens sans classes, sans conviction, qui se font dicter les choses par le pouvoir pour contrer toute révolte, tiens, ça me rappelle un terme ça...
pouaaah cette soupe gauchiste full déni.
Les fr sont terrorisés par le lumpen, la racaille, pas par la police Jean-Eude. Ta panique morale de bourgeois qui a peur des méchants fascistes en uniforme, elle existe que dans ta tête et sur twitter, l'ahuri.
Et non je suis pas pro-police. J'ai bcp de raisons de hair la police pour ce qu'elle fait au peuple français dans les manifs.
Mais avoir """peur""" de la police, ça c'est vraiment un truc de bourgeois gavé à Slate et Libé
150 attaques au couteau par jour, des meurtres et des actes de barbarie toutes les semaines de la racaille, mais "OULALA C LA POLICE QUI FAIT PEUR"
idéologue. Pur et simple.
Et je te signalre que le lumpen a saboté les GJ : les casseurs. C'est exactement ce que décrit marx les parias, les criminels, qui infiltrent les groupes de revednications sociales, pour foutre la merde et discréditer le camp révolutionnaire, au profit du statu quo de la bourgeoisie.
Le 05 avril 2024 à 19:12:12 :
Le 05 avril 2024 à 19:08:51 :
Le 05 avril 2024 à 19:05:44 :
Le 05 avril 2024 à 19:01:25 :
Le 05 avril 2024 à 18:53:48 :
> Le 05 avril 2024 à 18:47:34 :
>> Le 05 avril 2024 à 18:39:09 :
> >> Le 05 avril 2024 à 18:34:21 :
> > >> Le 05 avril 2024 à 18:30:57 :
> > > >> Le 05 avril 2024 à 18:29:10 :
> > > > >> Le 05 avril 2024 à 18:26:50 :
> > > > > >> Le 05 avril 2024 à 18:20:34 :
> > > > > > >> Le 05 avril 2024 à 18:18:25 :
> > > > > > > >Tiens tiens encore une salope gauchiste qui se révèle être un harceleur
> > > > > > >
> > > > > > > Mais arrêtez d'utiliser gauchiste à tort et à travers
> > > > > >
> > > > > > On fait difficilement plus gauche-collabo/bourgeoise que Bégaudeau dans l'espace public fr, et toi tu voudrais qu'on utilise pas le terme de "gauchiste" ?
> > > > >
> > > >
> > > > Non tu es Sukhr
> > >
> > > Ca ressemble quand-même bien à ce zinzin de prétendre que Chié-gnot, Vent-toz et Rouge et rond sont de vrais communistes
> >
> > Rougeyron l'est pas.
> >
> > et Chaigneau et Ventose s'en rapproche (et je dis bien "sen rapproche", tu vas pas me faire l'affront de me dire que le communisme est UN système monolithique homologué)
>
> "L'histoire de toute société jusqu'à nos jours n'a été que l'histoire de la lutte des classes". Manifeste du Parti Communiste, chapitre 1 ligne 1.
>
> Chaigneau et notamment Ventôse ont complètement éclipsés la logique de classe pour créer de nouveaux conflits culturelles et sociales contradictoires avec celle-ci : bédouin contre peuple autochtone, ville contre campagne, producteurs contre profiteurs : ça trahit les bases à 100%, ce n'est pas du communisme.
>
> De rien.
C'est faux, tu as une vision réductrice de ce qu'est une lutte de classe : les racailles immigrés issus d'Afrique sont évidemment en opposition de classe avec le prolétariat français, je vais citer les penseurs du communisme qui vont te réfuter le petit gauchiste, auxiliaire de l'idéologie immigrationiste du Capital ici :
Le lumpenprolétariat, ce produit passif de la pourriture des couches inférieures de la vieille société, peut se trouver, çà et là, entraîné dans le mouvement par une révolution prolétarienne ; cependant, ses conditions de vie le disposeront plutôt à se vendre à la réaction.
Manifeste communiste
Le lumpenproletariat, cette lie d´individus dévoyés de toutes les classes, qui établit son quartier général dans les grandes villes est, de tous les alliés possibles, le pire. Cette racaille est absolument vénale et importune. Quand les ouvriers français écrivaient sur les maisons, à chaque révolution, l´inscription : “Mort aux voleurs !” et qu’ils en fusillaient même plus d´un, ce n´était certes pas par enthousiasme pour la propriété, mais bien parce qu´ils savaient très justement qu´il fallait avant tout se débarrasser de cette bande. Tout chef ouvrier qui emploie ces vagabonds comme gardes du corps, ou qui s´appuie sur eux, prouve déjà par là qu´il n´est qu´un traître au mouvement.
Engels, La Guerre des paysans en Allemagne
D'ailleurs sur l'opposition de l'Europe et des bédouins là encore, on est complètement dans la continuité de l'oeuvre de Marx&Engels :
Déjà au moyen-âge le parallélisme des deux phénomènes s'impose lors des premiers soulèvements de paysans opprimés, et notamment, des plébeins des villes. Ces soulèvements, ainsi, que tous les mouvements des masses au moyen-âge portèrent nécessairement un masque religieux, apparaissaient comme des restaurations du christianisme primitif à la suite d'une corruption envahissante [Note : A ceci les soulèvements du monde mahométan, notamment en Afrique,forment un singulier contraste. L'Islam est une religion appropriée aux Orientaux, plus spécialement aux Arabes, c'est-à-dire, d'une part à des citadins pratiquant le commerce et l'industrie, d'autre part à des Bedouins nomades. Là réside le germe d'une collision périodique. Les citadins, devenus oppulents et luxueux, se relâchent dans l'observance de la " Loi " . Les Bedouins pauvres, et, à cause de leur pauvreté, de moeurs sévères, regardent avec envie et convoitise ces richesses et ces jouissances. Ils s'unissent sous un prophète, un Madhi, pour châtier les infidèles, pour rétablir la loi cérémoniale et la vraie croyance, et pour s'approprier, comme récompense, les trésors des infidèles. Au bout de cent ans, naturellement, ils se trouvent exactement au même point que ceux-ci ; une nouvelle purification est nécessaire ; un nouveau Madhi surgit ; le jeu recommence. Cela s'est passé de la sorte depuis les guerres de conquête des Almoravides et des Almohades africains en Espagne jusqu'au dernier Madhi de Khartoum qui bravait les Anglais si victorieusement. Il en fut ainsi, ou à peu près, des bouleversements en Perse et en d'autres contrées mahométanes. Ce sont tous des mouvements, nés de causes économiques, bien que portant un déguisement religieux. Mais, alors même qu'ils réussissent, ils laissent intacts les conditions économiques. Rien, n'est changé, la collision devient périodique. Par contre, dans les insurrections populaires de l'occident chrétien, le déguisement religieux ne sert que de drapeau et de masque à des attaques contre un ordre économique devenu caduc ; finalement cet ordre est renversé; un nouveau s'élève, il y a progrès, le monde marche.] , mais derrière l'exaltation religieuse se cachaient régulièrement de très positifs intérêts mondains. Cela ressortait d'une manière grandiose dans l'organisation des Taborites de Bohème sous Jean Zizka, de glorieuse mémoire ; mais ce trait persiste à travers tout le moyen-âge, jusqu'à ce qu'il disparaît petit à petit, après la guerre des paysans en Allemagne, pour reparaître chez les ouvriers communistes après 1830. Les communistes révolutionnaires français, de même que Weitling et ses adhérents, se réclamèrent du christianisme primitif, bien longtemps avant que Renan ait dit : " Si vous voulez vous faire une idée des premières communautés chrétiennes, regardez une section locale de l'Association internationale des travailleurs. "
Donc là t'es juste en train de faire un parallèle entre les bédouins du 7e siècle et les descendants d'immigrés en aujourd'hui ?
Et après tu vas prétendre au matérialisme ?Marx va te répondre le gauchiste inculte :
18 brumaire de Louis-Napoléon de Marx :
Les hommes font leur propre histoire, mais ils ne la font pas arbitrairement, dans les conditions choisies par eux, mais dans des conditions directement données et héritées du passé. La tradition de toutes les générations mortes pèse d'un poids très lourd sur le cerveau des vivants.
Mais quand il parle de tradition, il parle pas nécessairement d'une révérence mentale comme la religion. Evidement qua ça joue, mais la base du Marxisme, c'est quand-mêmes les conditions matérielles de l'existence. Et c'est de ça dont il est d'abord question dans l'extrait que tu cites
T'as déjà été dans une famille musulmane ? Je suis né musulman et je dis sans ambages que les rapports sociaux despotiques des bédouins ont évidemment subsisté dans les familles musulmanes modernes. J'étais terrorisé par mes parents et mes grands frères, je ne pouvais exprimé aucune contradiction à l'égard de la religion musulmane, etc. Et c'est la même chose pour tous mes amis musulmans. Évidemment que les peuples musulmans sont contre-révolutionnaire, leurs rapports sociaux sont demeurés fondamentalement les mêmes à énormément d'égards...
Le 05 avril 2024 à 19:16:57 :
Le 05 avril 2024 à 19:12:12 :
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> > > >> Le 05 avril 2024 à 18:30:57 :
> > > > >> Le 05 avril 2024 à 18:29:10 :
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> > > > > > > >> Le 05 avril 2024 à 18:18:25 :
> > > > > > > > >Tiens tiens encore une salope gauchiste qui se révèle être un harceleur
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> > > > > > > > Mais arrêtez d'utiliser gauchiste à tort et à travers
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> > > > > > > On fait difficilement plus gauche-collabo/bourgeoise que Bégaudeau dans l'espace public fr, et toi tu voudrais qu'on utilise pas le terme de "gauchiste" ?
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> > > > > Non tu es Sukhr
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> > > > Ca ressemble quand-même bien à ce zinzin de prétendre que Chié-gnot, Vent-toz et Rouge et rond sont de vrais communistes
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> > > Rougeyron l'est pas.
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> > > et Chaigneau et Ventose s'en rapproche (et je dis bien "sen rapproche", tu vas pas me faire l'affront de me dire que le communisme est UN système monolithique homologué)
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> > "L'histoire de toute société jusqu'à nos jours n'a été que l'histoire de la lutte des classes". Manifeste du Parti Communiste, chapitre 1 ligne 1.
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> > Chaigneau et notamment Ventôse ont complètement éclipsés la logique de classe pour créer de nouveaux conflits culturelles et sociales contradictoires avec celle-ci : bédouin contre peuple autochtone, ville contre campagne, producteurs contre profiteurs : ça trahit les bases à 100%, ce n'est pas du communisme.
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> > De rien.
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> C'est faux, tu as une vision réductrice de ce qu'est une lutte de classe : les racailles immigrés issus d'Afrique sont évidemment en opposition de classe avec le prolétariat français, je vais citer les penseurs du communisme qui vont te réfuter le petit gauchiste, auxiliaire de l'idéologie immigrationiste du Capital ici :
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> Le lumpenprolétariat, ce produit passif de la pourriture des couches inférieures de la vieille société, peut se trouver, çà et là, entraîné dans le mouvement par une révolution prolétarienne ; cependant, ses conditions de vie le disposeront plutôt à se vendre à la réaction.
>
> Manifeste communiste
>
> Le lumpenproletariat, cette lie d´individus dévoyés de toutes les classes, qui établit son quartier général dans les grandes villes est, de tous les alliés possibles, le pire. Cette racaille est absolument vénale et importune. Quand les ouvriers français écrivaient sur les maisons, à chaque révolution, l´inscription : “Mort aux voleurs !” et qu’ils en fusillaient même plus d´un, ce n´était certes pas par enthousiasme pour la propriété, mais bien parce qu´ils savaient très justement qu´il fallait avant tout se débarrasser de cette bande. Tout chef ouvrier qui emploie ces vagabonds comme gardes du corps, ou qui s´appuie sur eux, prouve déjà par là qu´il n´est qu´un traître au mouvement.
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> Engels, La Guerre des paysans en Allemagne
D'ailleurs sur l'opposition de l'Europe et des bédouins là encore, on est complètement dans la continuité de l'oeuvre de Marx&Engels :
Déjà au moyen-âge le parallélisme des deux phénomènes s'impose lors des premiers soulèvements de paysans opprimés, et notamment, des plébeins des villes. Ces soulèvements, ainsi, que tous les mouvements des masses au moyen-âge portèrent nécessairement un masque religieux, apparaissaient comme des restaurations du christianisme primitif à la suite d'une corruption envahissante [Note : A ceci les soulèvements du monde mahométan, notamment en Afrique,forment un singulier contraste. L'Islam est une religion appropriée aux Orientaux, plus spécialement aux Arabes, c'est-à-dire, d'une part à des citadins pratiquant le commerce et l'industrie, d'autre part à des Bedouins nomades. Là réside le germe d'une collision périodique. Les citadins, devenus oppulents et luxueux, se relâchent dans l'observance de la " Loi " . Les Bedouins pauvres, et, à cause de leur pauvreté, de moeurs sévères, regardent avec envie et convoitise ces richesses et ces jouissances. Ils s'unissent sous un prophète, un Madhi, pour châtier les infidèles, pour rétablir la loi cérémoniale et la vraie croyance, et pour s'approprier, comme récompense, les trésors des infidèles. Au bout de cent ans, naturellement, ils se trouvent exactement au même point que ceux-ci ; une nouvelle purification est nécessaire ; un nouveau Madhi surgit ; le jeu recommence. Cela s'est passé de la sorte depuis les guerres de conquête des Almoravides et des Almohades africains en Espagne jusqu'au dernier Madhi de Khartoum qui bravait les Anglais si victorieusement. Il en fut ainsi, ou à peu près, des bouleversements en Perse et en d'autres contrées mahométanes. Ce sont tous des mouvements, nés de causes économiques, bien que portant un déguisement religieux. Mais, alors même qu'ils réussissent, ils laissent intacts les conditions économiques. Rien, n'est changé, la collision devient périodique. Par contre, dans les insurrections populaires de l'occident chrétien, le déguisement religieux ne sert que de drapeau et de masque à des attaques contre un ordre économique devenu caduc ; finalement cet ordre est renversé; un nouveau s'élève, il y a progrès, le monde marche.] , mais derrière l'exaltation religieuse se cachaient régulièrement de très positifs intérêts mondains. Cela ressortait d'une manière grandiose dans l'organisation des Taborites de Bohème sous Jean Zizka, de glorieuse mémoire ; mais ce trait persiste à travers tout le moyen-âge, jusqu'à ce qu'il disparaît petit à petit, après la guerre des paysans en Allemagne, pour reparaître chez les ouvriers communistes après 1830. Les communistes révolutionnaires français, de même que Weitling et ses adhérents, se réclamèrent du christianisme primitif, bien longtemps avant que Renan ait dit : " Si vous voulez vous faire une idée des premières communautés chrétiennes, regardez une section locale de l'Association internationale des travailleurs. "
Donc là t'es juste en train de faire un parallèle entre les bédouins du 7e siècle et les descendants d'immigrés en aujourd'hui ?
Et après tu vas prétendre au matérialisme ?Marx va te répondre le gauchiste inculte :
18 brumaire de Louis-Napoléon de Marx :
Les hommes font leur propre histoire, mais ils ne la font pas arbitrairement, dans les conditions choisies par eux, mais dans des conditions directement données et héritées du passé. La tradition de toutes les générations mortes pèse d'un poids très lourd sur le cerveau des vivants.
Mais quand il parle de tradition, il parle pas nécessairement d'une révérence mentale comme la religion. Evidement qua ça joue, mais la base du Marxisme, c'est quand-mêmes les conditions matérielles de l'existence. Et c'est de ça dont il est d'abord question dans l'extrait que tu cites
T'as déjà été dans une famille musulmane ? Je suis né musulman et je dis sans ambages que les rapports sociaux despotiques des bédouins ont évidemment subsisté dans les familles musulmanes modernes. J'étais terrorisé par mes parents et mes grands frères, je ne pouvais exprimé aucune contradiction à l'égard de la religion musulmane, etc. Et c'est la même chose pour tous mes amis musulmans. Évidemment que les peuples musulmans sont contre-révolutionnaire, leurs rapports sociaux sont demeurés fondamentalement les mêmes à énormément d'égards...
Et pourtant tu as pris du recul sur cet état de fait... serait-ce que tu n'étais pas essentiellement déterminé à le reproduire ?
Le 05 avril 2024 à 19:14:10 :
Oh putain cet écartèlement en règle merci khey, t'es un bon.
, je te remercie l'ami . Les gauchistes ne lisent tout simplement pas Marx j'ai l'impression . J'ai plus de batterie mais j'aurais plaisir à discuter de nos désaccords plus tard avec toi notamment sur Lenine .
Mais de quoi tu parles. T'es là a faire de l'essentialsime en me citant les bédouins du 7e siècle, comme si les conditions matérielles étaient comparable à aujourd'hui en France, et tu 'oses te prétendre marxiste ?
T'auras beau avoir lu Marx 100 fois, à l'envers et de travers, si tu fais de l'idéalisme comme tu le faits là, c'est que t'as rien compris
Le 05 avril 2024 à 19:14:13 :
Le 05 avril 2024 à 19:10:50 :
Le 05 avril 2024 à 19:09:07 :
Le 05 avril 2024 à 19:05:20
Marx et Engels sont donc des racistes (voir en plus le texte d'Engels que je viens de publier). La réalité c'est que les immigrés n'ont aucune conscience révolutionnaire, ils viennent de territoires où la lutte de classe a toujours été étouffé par organisations sociales despotiques et c'est pour cette raison que le capital rêve de remplir l'Europe de peuples non-révolutionnaires issus d'Afrique. Et c'est pour cette raison que les auxiliaires de police gauchistes au service du Capital soutiennent l'immigrationnisme en collusion complète avec Georges Soros et Rothschild. Adama Traoré l'héroïne des gauchistes est intégralement financée par la banque Rothschild et figure en première page du Times, CQFD...
Et c'est bien là ton problème : à la surdétermination des conditions de vies matérielles, tu substitues une sorte d'indentitarisme essensialiste. Comme si les descendants d'immigrés éteint plus déterminés par une essence immuable due à l'origine de leurs ancêtres que par leurs conditions de vies actuelles
C'est quand même dommage de rater la base des bases du marxismeT'es sérieux ?
Il vient de t'expliquer que la conscience de classe et les volontés de lutte dans les pays d'Afrique ont été étouffés par des dictats, des despotes, des organisations, et toi tu lui réponds "agneugneu tu essentialises, raciste"
T'es vraiment un hypocrite au dernier degré, chaud.
Son essentialisme réside dans le fait qu'il pense les immigrés, par essence, imperméables à la conscience de classe
Mais putain de poseur : comprendre le poids et l'impact des traditions sur les enfants et les prochaines générations, C'EST matérialiste. Puisque C'EST lié aux conditions d'existence passées . Le khey te l'a même démontré" par Marx lui-même.
Toi tu veux tout simplement évincer totalement la question de l'héritage, de la culture, et de la mentalité, par pure idéologie et incompréhension des écrits de Marx.
C'est toi l'idéologue ici.
Le 05 avril 2024 à 19:16:15 :
Le 05 avril 2024 à 19:13:04 :
Mais quand il parle de tradition, il parle pas nécessairement d'une révérence mentale comme la religion. Evidement qua ça joue, mais la base du Marxisme, c'est quand-mêmes les conditions matérielles de l'existence. Et c'est de ça dont il est d'abord question dans l'extrait que tu cites
Mmmh essaye de le traiter de raciste pour voir si ça fait qqchose ?
C'est pas un insulte quand je l'écris, c'est un constat. Vous prêtez des essences à des gens simplement du fait de leur origine. C'est du racisme
Ah donc la culture, c'est raciste et essentialiste.
Ok
Putain ce non-sens total.
Donc maintenant, la CULTURE est ESSENCialiste
On en est là
, je te remercie l'ami . Les gauchistes ne lisent tout simplement pas Marx j'ai l'impression . J'ai plus de batterie mais j'aurais plaisir à discuter de nos désaccords plus tard avec toi notamment sur Lenine .
merci khey, je te mp pour discuter plus en détail
Données du topic
- Auteur
- Syrianos
- Date de création
- 5 avril 2024 à 17:33:51
- Nb. messages archivés
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- Nb. messages JVC
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