[LIVRES] Club de lecture définitif du 18-25

Le 03 mai 2024 à 18:17:54 :

Le 03 mai 2024 à 15:17:49 PubliusOvidius a écrit :
J'allais me résoudre à proposer Les Regrets de du Bellay qui sont sur l'idée générale un écho aux Tristes d'Ovide, en plus de largement reproduire des passages dans les trois poèmes de préface ( Ad lectorem, à D'Avanson, à mon livre)

Mais j'ai repensé à Colas Breugnon de Romain Rolland que je veux aussi lire.

Résumé Babelio :A cinquante ans, Colas Breugnon, robuste paysan bourguignon du XVIIe siècle, croit avoir gagné le droit de souffler un peu. Un pot de vin à sa droite, un cahier et un encrier devant lui, il entreprend de raconter. Raconter quoi? Tout, les contes d'autrefois et la vie comme elle est, l'anecdote vécue et les bonnes histoires, au rythme des fêtes et des travaux villageois. Le curé de Brèves, aussi fidèle à la dive bouteille qu'au tabernacle. Le berger, le loup et l'agneau, fable lucide sur les petits de ce monde, toujours victimes, même de ceux qui prétendent les protéger... Tout ce qui donne chair à une- sagesse rustique, rabelaisienne et lucide. Écrite en 1913-1914, cette réjouissante chronique de son pays natal, au langage coloré, poétique, truffé d'archaïsmes plaisants, est une pause dans la vie d'écrivain de Romain Rolland, après les années consacrées à ,Jean-Christophe et à la lutte pacifiste.

Noté

Perso j'aurais aimé proposer "L'enchanteur" de Barjavel, qui est une magnifique interprétation du mythe arthurien centrée sur Merlin, mais le timing ne s'y prête pas n'est-ce pas
À la place, je propose "Gilgamesh" de Robert Silverberg, qui pourrait être le premier roman en anglais lu par notre cercle je pense que ça va bider, mais une amie me l'a chaudement recommandé aujourd'hui même, et j'aime suivre ce genre de synchronicités/coïncidences
Il s'agit évidemment d'une réinterprétation de l'épopée de Gilgamesh, par un des géants de la SF américaine

L'œuvre originale j'aimerai bien m'en trouver une avec une traduction française reconnue comme très bonne car je l'ai lu en Librio à 2 € et bien que la traduction reste sympa à lire, nous devons y perdre beaucoup tout de même.

Un khey qui parlait akkadien (nofake) conseillait une trad anglaise qui était très reconnue, mais faire un jeu à trois langues, ça fait téléphone arabe, et je crains de perdre ce que je venais justement chercher dans une bonne traduction. C'est une petite frustration personnelle Gilgamesh. Bref, il faudrait que je me replonge sur ce sujet.

Après je me dis que je m'emmerde sacrément pour rien. Il s'agit à la base d'une histoire orale donc l'exactitude des termes est tout de même moins importante tant elle a déjà dû subir de modifications.

C'est comme les écrits du Moyen-Âge ou antérieur à celui-ci qui sont passés entre les mains des copistes. Vous êtes not ready sur le nombres de changement qu'ils faisaient à chaque fois. Pour leur défense, la gomme n'existant pas, il fallait bien trouver une solution lorsque tu avais commencé d'écrire la mauvaise lettre

Le 03 mai 2024 à 20:35:11 :
J'ai vraiment aimé le fait qu'il essaye de garder la face quoi qu'il arrive, simplement pour les apparences. Le gentleman alpha malgré ses sauts d'humeur, compréhensibles de part sa condition, il a toujours une rétrospection où il regrette
Pourtant c'est pas le propos du livre et de l'univers établie, on a vraiment l'impression qu'il n'y a que lui d'intègre.

Rien à voir, mais je sais pas pourquoi tous les protagonistes je les imagine toujours avec une moustache

rien-à-voir 2
Quand il est chez la femme et qu'ils se chauffent sur le sofa, j'ai pas pu m'empêcher de penser que le sofa était Amanzeï
Ça y est je suis corrompu à vie

J'y ai pensé aussi pour le spoil

Le 03 mai 2024 à 20:35:11 :
J'ai vraiment aimé le fait qu'il essaye de garder la face quoi qu'il arrive, simplement pour les apparences. Le gentleman alpha malgré ses sauts d'humeur, compréhensibles de part sa condition, il a toujours une rétrospection où il regrette
Pourtant c'est pas le propos du livre et de l'univers établie, on a vraiment l'impression qu'il n'y a que lui d'intègre.

Rien à voir, mais je sais pas pourquoi tous les protagonistes je les imagine toujours avec une moustache

rien-à-voir 2
Quand il est chez la femme et qu'ils se chauffent sur le sofa, j'ai pas pu m'empêcher de penser que le sofa était Amanzeï
Ça y est je suis corrompu à vie

As-tu eu une érection durant ce passage avec la fille ?

A ce propos, un livre de Houellebecq correspondrait bien au club de lecture. A bon entendeur salut !

Le 03 mai 2024 à 20:49:21 :

Le 03 mai 2024 à 20:35:11 :
J'ai vraiment aimé le fait qu'il essaye de garder la face quoi qu'il arrive, simplement pour les apparences. Le gentleman alpha malgré ses sauts d'humeur, compréhensibles de part sa condition, il a toujours une rétrospection où il regrette
Pourtant c'est pas le propos du livre et de l'univers établie, on a vraiment l'impression qu'il n'y a que lui d'intègre.

Rien à voir, mais je sais pas pourquoi tous les protagonistes je les imagine toujours avec une moustache

rien-à-voir 2
Quand il est chez la femme et qu'ils se chauffent sur le sofa, j'ai pas pu m'empêcher de penser que le sofa était Amanzeï
Ça y est je suis corrompu à vie

As-tu eu une érection durant ce passage avec la fille ?

A ce propos, un livre de Houellebecq correspondrait bien au club de lecture. A bon entendeur salut !

Les livres pourris sont à garder exclusivement pour le dernier round lorsque l'on décide de mettre fin au club de lecture

Le 03 mai 2024 à 20:40:29 PubliusOvidius a écrit :

Le 03 mai 2024 à 20:35:11 :
J'ai vraiment aimé le fait qu'il essaye de garder la face quoi qu'il arrive, simplement pour les apparences. Le gentleman alpha malgré ses sauts d'humeur, compréhensibles de part sa condition, il a toujours une rétrospection où il regrette
Pourtant c'est pas le propos du livre et de l'univers établie, on a vraiment l'impression qu'il n'y a que lui d'intègre.

Rien à voir, mais je sais pas pourquoi tous les protagonistes je les imagine toujours avec une moustache

rien-à-voir 2
Quand il est chez la femme et qu'ils se chauffent sur le sofa, j'ai pas pu m'empêcher de penser que le sofa était Amanzeï
Ça y est je suis corrompu à vie

J'y ai pensé aussi pour le spoil

Moi aussi, on est tous zinzins

Sinon pour Gilgamesh, t'as la traduction de Jean Bottéro pour une traduction plus académique (même si je crois que Bottéro aime faire de belles phrases même quand la traduction est incertaine mais au moins il a un style à l'ancienne et c'est un spécialiste reconnu enfin tout ça c'est ce que m'a dit un khey aussi je me souviens plus du pseudo malheureusement, c'était y a longtemps )

Sachant que le mythe akkadien est composé à partir de plusieurs mythes sumériens séparés il faudrait aussi les lire si on voulait remonter aux sources pour la semaine prochaine, je propose donc l'épopée de Gilgamesh en akkadien comme réinterprétation des mythes sumériens

Le 03 mai 2024 à 20:58:45 :

Le 03 mai 2024 à 20:49:21 :

Le 03 mai 2024 à 20:35:11 :
J'ai vraiment aimé le fait qu'il essaye de garder la face quoi qu'il arrive, simplement pour les apparences. Le gentleman alpha malgré ses sauts d'humeur, compréhensibles de part sa condition, il a toujours une rétrospection où il regrette
Pourtant c'est pas le propos du livre et de l'univers établie, on a vraiment l'impression qu'il n'y a que lui d'intègre.

Rien à voir, mais je sais pas pourquoi tous les protagonistes je les imagine toujours avec une moustache

rien-à-voir 2
Quand il est chez la femme et qu'ils se chauffent sur le sofa, j'ai pas pu m'empêcher de penser que le sofa était Amanzeï
Ça y est je suis corrompu à vie

As-tu eu une érection durant ce passage avec la fille ?

A ce propos, un livre de Houellebecq correspondrait bien au club de lecture. A bon entendeur salut !

Les livres pourris sont à garder exclusivement pour le dernier round lorsque l'on décide de mettre fin au club de lecture

Il paraît qu'il réécrit toujours le même livre nonobstant donc ça fonctionne avec le thème qui nous occupe

Le 03 mai 2024 à 21:04:58 :

Le 03 mai 2024 à 20:58:45 :

Le 03 mai 2024 à 20:49:21 :

Le 03 mai 2024 à 20:35:11 :
J'ai vraiment aimé le fait qu'il essaye de garder la face quoi qu'il arrive, simplement pour les apparences. Le gentleman alpha malgré ses sauts d'humeur, compréhensibles de part sa condition, il a toujours une rétrospection où il regrette
Pourtant c'est pas le propos du livre et de l'univers établie, on a vraiment l'impression qu'il n'y a que lui d'intègre.

Rien à voir, mais je sais pas pourquoi tous les protagonistes je les imagine toujours avec une moustache

rien-à-voir 2
Quand il est chez la femme et qu'ils se chauffent sur le sofa, j'ai pas pu m'empêcher de penser que le sofa était Amanzeï
Ça y est je suis corrompu à vie

As-tu eu une érection durant ce passage avec la fille ?

A ce propos, un livre de Houellebecq correspondrait bien au club de lecture. A bon entendeur salut !

Les livres pourris sont à garder exclusivement pour le dernier round lorsque l'on décide de mettre fin au club de lecture

Il paraît qu'il réécrit toujours le même livre nonobstant donc ça fonctionne avec le thème qui nous occupe

J'ai pas suivi votre discussion, mais comme j'ai vu Ouais le bec fallait que je trolle
Gus et moi considérons qu'il écrit toujours le même livre, mais je pense qu'on n'est pas les seuls à le penser, ahi

Le 03 mai 2024 à 21:10:04 Chris_KheySod2 a écrit :

Le 03 mai 2024 à 21:04:58 :

Le 03 mai 2024 à 20:58:45 :

Le 03 mai 2024 à 20:49:21 :

Le 03 mai 2024 à 20:35:11 :
J'ai vraiment aimé le fait qu'il essaye de garder la face quoi qu'il arrive, simplement pour les apparences. Le gentleman alpha malgré ses sauts d'humeur, compréhensibles de part sa condition, il a toujours une rétrospection où il regrette
Pourtant c'est pas le propos du livre et de l'univers établie, on a vraiment l'impression qu'il n'y a que lui d'intègre.

Rien à voir, mais je sais pas pourquoi tous les protagonistes je les imagine toujours avec une moustache

rien-à-voir 2
Quand il est chez la femme et qu'ils se chauffent sur le sofa, j'ai pas pu m'empêcher de penser que le sofa était Amanzeï
Ça y est je suis corrompu à vie

As-tu eu une érection durant ce passage avec la fille ?

A ce propos, un livre de Houellebecq correspondrait bien au club de lecture. A bon entendeur salut !

Les livres pourris sont à garder exclusivement pour le dernier round lorsque l'on décide de mettre fin au club de lecture

Il paraît qu'il réécrit toujours le même livre nonobstant donc ça fonctionne avec le thème qui nous occupe

J'ai pas suivi votre discussion, mais comme j'ai vu Ouais le bec fallait que je trolle
Gus et moi considérons qu'il écrit toujours le même livre, mais je pense qu'on n'est pas les seuls à le penser, ahi

"Réécriture et réinterprétation" c'est le thème du livre pour dans deux semaines

Rappel du thème du livre que nous lirons dans deux semaines et que nous choisirons demain par sondage : Réinterprétation de classiques

Avec les précisions de l'auteur à ce sujet :

Le 02 mai 2024 à 19:58:21 :
Oui, je pense notamment à des adaptations théâtrales de mythes comme celles qui ont été citées (Racine, Corneille, qui s'inspirent de textes de l'Antiquité), mais vous pouvez l'interpréter dans un sens plus large.
Cela ne se limite pas au théâtre (La Fontaine / Ésope) ou à l'Antiquité (récits bibliques, contes folkloriques, classiques du XVIIIe... à mon sens même le Crébillon était une réinterprétation / inspiration des Milles et Unes nuits). Vous pouvez même proposer des auteurs qui réécrivent leurs propres œuvres (Péguy, Duras).

En tant que dictateur de la semaine, j'estime que la personne qui propose un texte a l'obligation morale de participer à la lecture commune si son livre remporte le vote.

Les propositions sont possibles jusqu'à ce soir, ensuite je ferai le sondage (qui a kidnappê Chaton ? ) et nous voterons jusqu'à dimanche soir

2 propositions seulement pour le prochain thème, si vous avez d'autres idées n'hésitez pas un petit duo tragédie antique-tragédie classique française du même nom ça pourrait être sympa non ? mais j'y connais malheureusement pas grand-chose perso

Après avoir regardé, je pense qu'on pourrait lire Phèdre de Sénèque (qui s'est lui-même inspiré de plusieurs auteurs grecs selon Pierre Grimal donc ça rentre même dans le thème ) et évidemment la version de Racine

Quelqu'un voudrait proposer un truc du genre ou bof ?

Bien, j'ai finalement décidé de retirer ma proposition pour Gilgamesh, à la fois parce que c'est un peu trop niche (j'imagine que la plupart des kheys ne sont pas familiers de Gilgamesh), que c'est en anglais, que c'est encore un roman de genre (historico-fantastique) qui suivrait directement un roman de SF, et parce que flemme de faire un sondage pour deux propositions quand l'issue est quasi-certaine en plus, la proposition d'Ovide a l'air excellente donc allonzy

Le seul candidat restant est donc Colas Breugnon, de Romain Rolland.
La lecture commencera le dimanche 12 mai.
Le lien pour obtenir l'epub : https://annas-archive.org/md5/69b09d1e9614c395bd3f6d2badec4eeb

Nous lisons à présent "La nuit des temps", de Barjavel.
Le lien pour obtenir l'epub : https://annas-archive.org/md5/45ca0316c8b6389f4f218dcf0efbaf8d

Bonne lecture

Quelqu'un peut me dire quelle édition il vaut mieux prendre entre ces 2 svp :
https://www.amazon.fr/ferme-animaux-George-Orwell/dp/2072921414?tag=jeuxvideocom-21
https://www.amazon.fr/ferme-animaux-George-Orwell/dp/2072947405?tag=jeuxvideocom-21

La nouvelle traduction est-elle forcément meilleure ?

Le 05 mai 2024 à 01:20:00 :
Salut clef, je n'ai pas lu la nouvelle traduction, mais je te conseille de lire quelques pages de chacune pour comparer. Tu peux lire un extrait de la nouvelle sur le site de Folio : https://www.folio-lesite.fr/catalogue/la-ferme-des-animaux/9782072921414
Pour l'ancienne, ce n'est malheureusement pas possible, mais tu peux dl l'epub ici https://www.annas-archive.org/md5/d5f90fc2595f025b1aa68cf8a408fbd6
Il te suffit ensuite de dl calibre (ou autre lecteur epub) pour pire 2-3 pages sur ton pc, si tu as pas de liseuse

Cimer khey

Le 05 mai 2024 à 00:53:48 :
Quelqu'un peut me dire quelle édition il vaut mieux prendre entre ces 2 svp :
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https://www.amazon.fr/ferme-animaux-George-Orwell/dp/2072947405?tag=jeuxvideocom-21

La nouvelle traduction est-elle forcément meilleure ?

Surtout pas la nouvelle

Woke à gogo

Le 05 mai 2024 à 08:00:29 :

Le 05 mai 2024 à 00:53:48 :
Quelqu'un peut me dire quelle édition il vaut mieux prendre entre ces 2 svp :
https://www.amazon.fr/ferme-animaux-George-Orwell/dp/2072921414?tag=jeuxvideocom-21
https://www.amazon.fr/ferme-animaux-George-Orwell/dp/2072947405?tag=jeuxvideocom-21

La nouvelle traduction est-elle forcément meilleure ?

Surtout pas la nouvelle

Woke à gogo

Pourquoi woke ? Je pensais partir sur celle-ci justement car sur les premières pages j'ai trouvé le style plus clair

Le 05 mai 2024 à 08:00:29 :

Le 05 mai 2024 à 00:53:48 :
Quelqu'un peut me dire quelle édition il vaut mieux prendre entre ces 2 svp :
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https://www.amazon.fr/ferme-animaux-George-Orwell/dp/2072947405?tag=jeuxvideocom-21

La nouvelle traduction est-elle forcément meilleure ?

Surtout pas la nouvelle

Woke à gogo

C'est pas plutôt 1984 qui a une nouvelle trad horrible ? La traductrice qui a passé le récit au présent "pour faire plus immersif" ça avait beaucoup jasé.