[ETUDE] Les MANAGERS en COLÈRE : « Les JEUNES n’ont tout simplement PLUS ENVIE DE TRAVAILLER »
Le 14 février 2024 à 18:34:55 :
Le 14 février 2024 à 18:33:23 :
Le 14 février 2024 à 18:27:12 :
Le 14 février 2024 à 18:24:31 :
Autant je suis le premier à cracher sur les vieux ronchons et les chefaillons, autant on ne peut pas fermer les yeux sur le fait qu'il y a quand même un malaise chez une portion non négligeable des nouvelles générations. Ca exige un salaire indécent alors que ça n'a aucune expérience (voir ce forum où ça demande des 3000/mois pour cuire des burgers alors qu'un jeune interne en médecine ne gagne pas ça). Ca ne s'implique en rien et c'est vite débordé alors que ça se vautre X heures sur les réseaux et devant des séries.Enfin, laissons les se sélectionner naturellement. A vouloir trop, ils n'auront rien et s'en mordront les doigts pendant que les courageux boosteront leur CV.
Si je comprends bien tu bases ta vision de la recherche d'emploi sur ce qu'en disent les gens sur un forum de chômeur.
C'est spécial, et hors de propos à mon avis mais c'est toi qui vois, perso j'ai jamais vu un type demander 3k pour bosser en cuisine, la plupart des gens ne négocient même pas en fait pour ce genre de poste
Euh j'ai aussi eu des échos au sein même de la boîte où je bosse de gens qui essaient déjà de négocier leur salaire alors qu'ils n'ont pas un foutu jour d'expérience sur leur CV. Malheureusement pour vous, il y a un son de cloche désavantageux à l'égard des nouvelles générations. En faire une généralité est une connerie mais il y a quand même un problème chez une frange représentative.
Je parle pas pour moi j'ai 30 balais + et ma carrière et lancée j'en ai plus rien à foutre de ça.
Je suis juste content que la génération qui arrive soit moins passive et encline à docilement se faire enculer pour trois pièces que la mienne ou celle d'avant
Oui sauf que verser dans l'autre extrême est tout aussi con. Ils vont juste se faire blacklister et chouiner.
Négocier son salaire après 3 - 5 ans d'ancienneté, c'est tout à fait honorable. Négocier quand t'as 1 mois ou même 0 jours d'expérience, c'est ridicule.
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Autant je suis le premier à cracher sur les vieux ronchons et les chefaillons, autant on ne peut pas fermer les yeux sur le fait qu'il y a quand même un malaise chez une portion non négligeable des nouvelles générations. Ca exige un salaire indécent alors que ça n'a aucune expérience (voir ce forum où ça demande des 3000/mois pour cuire des burgers alors qu'un jeune interne en médecine ne gagne pas ça). Ca ne s'implique en rien et c'est vite débordé alors que ça se vautre X heures sur les réseaux et devant des séries.Enfin, laissons les se sélectionner naturellement. A vouloir trop, ils n'auront rien et s'en mordront les doigts pendant que les courageux boosteront leur CV.
Si je comprends bien tu bases ta vision de la recherche d'emploi sur ce qu'en disent les gens sur un forum de chômeur.
C'est spécial, et hors de propos à mon avis mais c'est toi qui vois, perso j'ai jamais vu un type demander 3k pour bosser en cuisine, la plupart des gens ne négocient même pas en fait pour ce genre de poste
Euh j'ai aussi eu des échos au sein même de la boîte où je bosse de gens qui essaient déjà de négocier leur salaire alors qu'ils n'ont pas un foutu jour d'expérience sur leur CV. Malheureusement pour vous, il y a un son de cloche désavantageux à l'égard des nouvelles générations. En faire une généralité est une connerie mais il y a quand même un problème chez une frange représentative.
Je parle pas pour moi j'ai 30 balais + et ma carrière et lancée j'en ai plus rien à foutre de ça.
Je suis juste content que la génération qui arrive soit moins passive et encline à docilement se faire enculer pour trois pièces que la mienne ou celle d'avant
Oui sauf que verser dans l'autre extrême est tout aussi con. Ils vont juste se faire blacklister et chouiner.
Négocier son salaire après 3 - 5 ans d'ancienneté, c'est tout à fait honorable. Négocier quand t'as 1 mois ou même 0 jours d'expérience, c'est ridicule.
Sauf que j'ai jamais vu personne faire ça
J'ai eu mon content de salariat et les nouveaux se font petit, jamais j'ai vu un type demander 3k pour un premier emploi, y'a qu'ici que ça existe ça
L'enjeu est dans la restructuration de l'éducation nationale pour donner envie aux plus jeunes d'apprendre,
il faut un fondement avec des profs mieux formés / rémunérés , des gosses heureux de venir à l'école car l'apprentissage sera devenue ludique pour eux
Si pour vous la génération actuelle est un problème c'est parce qu'on ne prend pas en compte la vie d'une personne dans son éducation
Le 14 février 2024 à 18:39:34 vICelestinIv a écrit :
On nous paie pour les tâches marquées dans notre contrat, ça s'arrête là. Si l'employeur veut qu'on faille +, alors qu'il paye +
Et l'école, c'est sur prescription ?
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L'argument de netflix and co ... alors que la société tend à devoir utiliser la technologie pour régler nos papier , le télétravail ect...
Si tu ne sais pas maîtriser ta dépendance à la technologie, c'est que tu es faible. Il y a ce que l'on appelle le libre-arbitre. Oui, tu es incité (qui nierait ça ?) mais on ne te met pas un pistolet sur la tempe pour utiliser Netflix, les réseaux, etc. C'est ton choix d'avoir un abonnement, un compte. Faut arrêter de toujours reporter la faute sur le système pour se dédouaner de nos actes.
Sauf que personne te parle de Netflix incomensurable génie, on te parle plutôt d'un téléphone portable + abonnement, d'un ordinateur perso et d'une connexion internet qui sont devenus indispensables, et donc sont des frais supplémentaires qu'on avait pas à payer avant
Regarde le message auquel j'ai répondu alors Célestin. On me reprochait de causer de Netflix alors que je n'avais jamais parlé de ça dans mon premier message.
Et quand bien même, le téléphone et la connexion Internet sont devenus indispensables, c'est une raison pour y être tout ton temps dessus même quand ce n'est pas nécessaire ? On m'a dit exactement ça quand je reprochais, du temps où je prenais les transports en commun, le silence de mort car quasi tous les jeunes étaient sur leur téléphone alors qu'il y a 15 ans, c'était la foire à la saucisse où tout le monde parlait, riait et se déplaçait de place en place. Il n'y a AUCUNE excuse à cette attitude. A-U-C-U-N-E ! Votre dépendance est volontaire.
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Autant je suis le premier à cracher sur les vieux ronchons et les chefaillons, autant on ne peut pas fermer les yeux sur le fait qu'il y a quand même un malaise chez une portion non négligeable des nouvelles générations. Ca exige un salaire indécent alors que ça n'a aucune expérience (voir ce forum où ça demande des 3000/mois pour cuire des burgers alors qu'un jeune interne en médecine ne gagne pas ça). Ca ne s'implique en rien et c'est vite débordé alors que ça se vautre X heures sur les réseaux et devant des séries.Enfin, laissons les se sélectionner naturellement. A vouloir trop, ils n'auront rien et s'en mordront les doigts pendant que les courageux boosteront leur CV.
Si je comprends bien tu bases ta vision de la recherche d'emploi sur ce qu'en disent les gens sur un forum de chômeur.
C'est spécial, et hors de propos à mon avis mais c'est toi qui vois, perso j'ai jamais vu un type demander 3k pour bosser en cuisine, la plupart des gens ne négocient même pas en fait pour ce genre de poste
Euh j'ai aussi eu des échos au sein même de la boîte où je bosse de gens qui essaient déjà de négocier leur salaire alors qu'ils n'ont pas un foutu jour d'expérience sur leur CV. Malheureusement pour vous, il y a un son de cloche désavantageux à l'égard des nouvelles générations. En faire une généralité est une connerie mais il y a quand même un problème chez une frange représentative.
Je parle pas pour moi j'ai 30 balais + et ma carrière et lancée j'en ai plus rien à foutre de ça.
Je suis juste content que la génération qui arrive soit moins passive et encline à docilement se faire enculer pour trois pièces que la mienne ou celle d'avant
Oui sauf que verser dans l'autre extrême est tout aussi con. Ils vont juste se faire blacklister et chouiner.
Négocier son salaire après 3 - 5 ans d'ancienneté, c'est tout à fait honorable. Négocier quand t'as 1 mois ou même 0 jours d'expérience, c'est ridicule.
Sauf que c'est en prenant tout ce qui se passe qu'on tire les salaires du marché vers le bas. C'est à cause des gens qui sont prêts à accepter des premiers jobs niveau master à 1,8k net avec de la pression et de grosses horaires, qu'on se retrouve avec des salaires bas.
Si les gens négociaient, et refusaient de se soumettre à bosser payés au lance-pierres sous prétexte "qu'on débute", ça irait bien mieux.
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Autant je suis le premier à cracher sur les vieux ronchons et les chefaillons, autant on ne peut pas fermer les yeux sur le fait qu'il y a quand même un malaise chez une portion non négligeable des nouvelles générations. Ca exige un salaire indécent alors que ça n'a aucune expérience (voir ce forum où ça demande des 3000/mois pour cuire des burgers alors qu'un jeune interne en médecine ne gagne pas ça). Ca ne s'implique en rien et c'est vite débordé alors que ça se vautre X heures sur les réseaux et devant des séries.Enfin, laissons les se sélectionner naturellement. A vouloir trop, ils n'auront rien et s'en mordront les doigts pendant que les courageux boosteront leur CV.
L'argument de netflix and co ... alors que la société tend à devoir utiliser la technologie pour régler nos papier , le télétravail ect...
Si tu ne sais pas maîtriser ta dépendance à la technologie, c'est que tu es faible. Il y a ce que l'on appelle le libre-arbitre. Oui, tu es incité (qui nierait ça ?) mais on ne te met pas un pistolet sur la tempe pour utiliser Netflix, les réseaux, etc. C'est ton choix d'avoir un abonnement, un compte. Faut arrêter de toujours reporter la faute sur le système pour se dédouaner de nos actes.
Sauf que personne te parle de Netflix incomensurable génie, on te parle plutôt d'un téléphone portable + abonnement, d'un ordinateur perso et d'une connexion internet qui sont devenus indispensables, et donc sont des frais supplémentaires qu'on avait pas à payer avant
Regarde le message auquel j'ai répondu alors Célestin. On me reprochait de causer de Netflix alors que je n'avais jamais parlé de ça dans mon premier message.
Et quand bien même, le téléphone et la connexion Internet sont devenus indispensables, c'est une raison pour y être tout ton temps dessus même quand ce n'est pas nécessaire ? On m'a dit exactement ça quand je reprochais, du temps où je prenais les transports en commun, le silence de mort car quasi tous les jeunes étaient sur leur téléphone alors qu'il y a 15 ans, c'était la foire à la saucisse où tout le monde parlait, riait et se déplaçait de place en place. Il n'y a AUCUNE excuse à cette attitude. A-U-C-U-N-E ! Votre dépendance est volontaire.
Tu mélanges tout c'est fabuleux, oui les gens sont accrocs aux écrans mais ça change rien à la facture vu qu'on est plus en 1995 et que les abonnements sont illimités
On parle pouvoir d'achat là faut suivre
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Autant je suis le premier à cracher sur les vieux ronchons et les chefaillons, autant on ne peut pas fermer les yeux sur le fait qu'il y a quand même un malaise chez une portion non négligeable des nouvelles générations. Ca exige un salaire indécent alors que ça n'a aucune expérience (voir ce forum où ça demande des 3000/mois pour cuire des burgers alors qu'un jeune interne en médecine ne gagne pas ça). Ca ne s'implique en rien et c'est vite débordé alors que ça se vautre X heures sur les réseaux et devant des séries.Enfin, laissons les se sélectionner naturellement. A vouloir trop, ils n'auront rien et s'en mordront les doigts pendant que les courageux boosteront leur CV.
L'argument de netflix and co ... alors que la société tend à devoir utiliser la technologie pour régler nos papier , le télétravail ect...
Si tu ne sais pas maîtriser ta dépendance à la technologie, c'est que tu es faible. Il y a ce que l'on appelle le libre-arbitre. Oui, tu es incité (qui nierait ça ?) mais on ne te met pas un pistolet sur la tempe pour utiliser Netflix, les réseaux, etc. C'est ton choix d'avoir un abonnement, un compte. Faut arrêter de toujours reporter la faute sur le système pour se dédouaner de nos actes.
Sauf que personne te parle de Netflix incomensurable génie, on te parle plutôt d'un téléphone portable + abonnement, d'un ordinateur perso et d'une connexion internet qui sont devenus indispensables, et donc sont des frais supplémentaires qu'on avait pas à payer avant
Regarde le message auquel j'ai répondu alors Célestin. On me reprochait de causer de Netflix alors que je n'avais jamais parlé de ça dans mon premier message.
Et quand bien même, le téléphone et la connexion Internet sont devenus indispensables, c'est une raison pour y être tout ton temps dessus même quand ce n'est pas nécessaire ? On m'a dit exactement ça quand je reprochais, du temps où je prenais les transports en commun, le silence de mort car quasi tous les jeunes étaient sur leur téléphone alors qu'il y a 15 ans, c'était la foire à la saucisse où tout le monde parlait, riait et se déplaçait de place en place. Il n'y a AUCUNE excuse à cette attitude. A-U-C-U-N-E ! Votre dépendance est volontaire.
Bah en fait, oui.
Tu peux tout faire avec un téléphone maintenant.
Avant oui, il fallait allumer la télé, répondre au téléphone fixe, programmer le réveil, faire tes impôts écrit oui... tu as raison
Quand je vois des parasites comme ça, cela me conforte que je suis bien content d'être débarassé de merdes comme ça depuis que j'ai monté ma boite avec 2 de mes meilleurs amis. On travaille en collectif, on fait des missions de conseils, on bosse avec des commerciaux indépendants (pas des ESN qui externalise leurs besoins), on va multiplier nos salaires par trois et on travaille avec des plus jeunes qui sortent de l'école et qui sont freelances et qu'on encourage à ne pas aller dans ces entreprises.
La réalité c'est que ces managers se plaignent parce que pour la première fois, ils ne pourront pas compter sur les performances de ces jeunes pour leur promotion. Ces jeunes consultants l'ont bien compris. Et j'espère que ces modèles de cabinets de conseil vont casser.
Moi j'ai tout donné les 3, 4 premières années pour monter en expertise et mouiller le maillot, et j'étais dans une belle entreprise, mais bosser pour légitimer un modèle pareil.
Franchement, les vrais consultants IT, pas les bullshit job qui peuvent revendre leurs compétences pour des projets tangibles, dégagez de ces boites sérieux et laissez les entre gens médiocres sérieux. Je dis ça car je sais qu'il y'en a sur ce forum
Le 14 février 2024 à 15:17:17 :
N’en déplaise au forumeurs je suis assez d’accord avec ce constat. Je ne suis PAS chef d’entreprise ni manager MAIS ma fonction m’oblige à côtoyer la gen Z et force est de constater qu’il n’y a que l’argent qui compte.L’argent, l’argent, l’argent. Avec le recul ce sont pas les salariés les esclaves du système mais bien eux. de vrai bons esclaves du système
Putain mais quel gros post de merde, j'espère que c'est vraiment un troll
Le 14 février 2024 à 18:22:17 Sotek7011 a écrit :
Le 14 février 2024 à 18:21:00 :
Le 14 février 2024 à 18:15:28 :
Le 14 février 2024 à 17:46:29 :
Le 14 février 2024 à 17:43:20 :
> Le 14 février 2024 à 17:23:17 :
>La génération quoicoubeh :
> - QI a 2 chiffres maximum
> - Hygiène douteuse
> - Incapable d'être à l'heure mais toujours en avance pour partir
> - 2 de tension
> - En branle pas une
> - Réclame du TT pour pouvoir mater Netflix et glander sur Insta sur ses heures de boulot
> - Veut être payé 4K pour son premier job
> - Veut être PDG au bout 3 ans d'ancienneté
Personnellement je fais le strict minimum pour être sûr de performer à la salle AYAAA.
Je bouffe pas les croissants de merde que proposent les collègues le matinLes croissant bordel
J'en ai jamais manger au boulot, ça fait rager les vieilles boumeuse au gros cul flasque de me voient en forme avec 0 graisse
Le pire c'était un qui acheter des paquet de gâteaux par dizaine , ceux qui sont en promo a l'entrée des supermarchés et qui donné ça aux collèguesA.ce niveau la c'est de l'empoisonnement
Parfois vous râlez pour de la merde par contre
Un collegue qui offre sa tournée de gâteaux ( que vous n'êtes pas obligés de manger soit dit en passant ) ça vous défrise ? Vraiment ?
Au début on était sur un vrai topic ou les gens se plaignaient de vrais problèmes genre le salaire de misère, l'hypocrisie interne au monde de l'entreprise, le fait qu'on demande aux employés de faire don de soi sans contrepartie, mais visiblement les rebuts associaux ont déboulé depuis, maintenant même le type qui amène des croissants aux copains est un misérable déchet.
Bon après c'est les go muscu, dès que ca touche à l'alimentation certains d'entre eux deviennent complètement zinzins, il faut pas chercher à comprendre
Insensés les mecs, surtout que c'est jamais mal vu de dire non en fait
T'as pas faim, t'as déja mangé ce matin, tu fais un régime bref, y'a personne pour te juger par ce que t'auras pas pris ton croissant.
tkt pas que lorsque j'ai dit que je faisait la ramadan on m'a dit que c'etait une "religion de barbare pour faire des trucs comme ça "
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Autant je suis le premier à cracher sur les vieux ronchons et les chefaillons, autant on ne peut pas fermer les yeux sur le fait qu'il y a quand même un malaise chez une portion non négligeable des nouvelles générations. Ca exige un salaire indécent alors que ça n'a aucune expérience (voir ce forum où ça demande des 3000/mois pour cuire des burgers alors qu'un jeune interne en médecine ne gagne pas ça). Ca ne s'implique en rien et c'est vite débordé alors que ça se vautre X heures sur les réseaux et devant des séries.Enfin, laissons les se sélectionner naturellement. A vouloir trop, ils n'auront rien et s'en mordront les doigts pendant que les courageux boosteront leur CV.
Si je comprends bien tu bases ta vision de la recherche d'emploi sur ce qu'en disent les gens sur un forum de chômeur.
C'est spécial, et hors de propos à mon avis mais c'est toi qui vois, perso j'ai jamais vu un type demander 3k pour bosser en cuisine, la plupart des gens ne négocient même pas en fait pour ce genre de poste
Euh j'ai aussi eu des échos au sein même de la boîte où je bosse de gens qui essaient déjà de négocier leur salaire alors qu'ils n'ont pas un foutu jour d'expérience sur leur CV. Malheureusement pour vous, il y a un son de cloche désavantageux à l'égard des nouvelles générations. En faire une généralité est une connerie mais il y a quand même un problème chez une frange représentative.
Je parle pas pour moi j'ai 30 balais + et ma carrière et lancée j'en ai plus rien à foutre de ça.
Je suis juste content que la génération qui arrive soit moins passive et encline à docilement se faire enculer pour trois pièces que la mienne ou celle d'avant
Je pense que les réseau sociaux ont pas mal joué, pas forcément toujours en bien mais qu'à force d'entendre nos expérience de trentenaires naifs les plus jeune ont bien comprit que la loyauté en entreprise était à sens unique et que ton rapport à l'employeur est toujours plus ou moins un rapport de force.
Et certainement que pas mal s'en sont rendu compte de première main avec leurs premiers petits boulots.
Plus que jamais c'est chacun sa merde, et en entreprise si tu travail dur la plupart du temps tu sera récompensé uniquement par plus de travail
A coté de ça les boomers qui savent à peine utiliser une souris et un clavier et disent qu'ils venaient faire 50h de taff juste pour le plaisir, ils me font bien rire
Le 14 février 2024 à 15:10:27 :
Tout le monde veut travailler sur ses propres horaires, certains le matin, d’autres le soir ! En fait, la nouvelle génération a du mal avec la communauté, les contraintes… La dernière en date : un candidat m’a demandé (ou plutôt a exigé !) de travailler à mi-temps et depuis Marseille ! L’air de rien, comme si c’était normal, il a été choqué que je lui dise que cela ne marchait pas comme ça, et après le second entretien je n’ai plus entendu parler de lui… Mais comment pensait-il que cela fonctionnait ? À la carte, apparemment… Mais comment je suis censée faire en composant avec les cas particuliers de chacun, les sensibilités de tout le monde ? Entre ceux qui veulent qu’on les appelle « iel » et ceux qui quittent le bureau comme des fonctionnaires, cela devient franchement compliqué…
Ahi le khey Marseillais IciZolaski qui aura tenté le tout pour le tout
Le 14 février 2024 à 18:50:32 :
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Autant je suis le premier à cracher sur les vieux ronchons et les chefaillons, autant on ne peut pas fermer les yeux sur le fait qu'il y a quand même un malaise chez une portion non négligeable des nouvelles générations. Ca exige un salaire indécent alors que ça n'a aucune expérience (voir ce forum où ça demande des 3000/mois pour cuire des burgers alors qu'un jeune interne en médecine ne gagne pas ça). Ca ne s'implique en rien et c'est vite débordé alors que ça se vautre X heures sur les réseaux et devant des séries.Enfin, laissons les se sélectionner naturellement. A vouloir trop, ils n'auront rien et s'en mordront les doigts pendant que les courageux boosteront leur CV.
Si je comprends bien tu bases ta vision de la recherche d'emploi sur ce qu'en disent les gens sur un forum de chômeur.
C'est spécial, et hors de propos à mon avis mais c'est toi qui vois, perso j'ai jamais vu un type demander 3k pour bosser en cuisine, la plupart des gens ne négocient même pas en fait pour ce genre de poste
Euh j'ai aussi eu des échos au sein même de la boîte où je bosse de gens qui essaient déjà de négocier leur salaire alors qu'ils n'ont pas un foutu jour d'expérience sur leur CV. Malheureusement pour vous, il y a un son de cloche désavantageux à l'égard des nouvelles générations. En faire une généralité est une connerie mais il y a quand même un problème chez une frange représentative.
Je parle pas pour moi j'ai 30 balais + et ma carrière et lancée j'en ai plus rien à foutre de ça.
Je suis juste content que la génération qui arrive soit moins passive et encline à docilement se faire enculer pour trois pièces que la mienne ou celle d'avant
Je pense que les réseau sociaux ont pas mal joué, pas forcément toujours en bien mais qu'à force d'entendre nos expérience de trentenaires naifs les plus jeune ont bien comprit que la loyauté en entreprise était à sens unique et que ton rapport à l'employeur est toujours plus ou moins un rapport de force.
Et certainement que pas mal s'en sont rendu compte de première main avec leurs premiers petits boulots.
Plus que jamais c'est chacun sa merde, et en entreprise si tu travail dur la plupart du temps tu sera récompensé uniquement par plus de travailA coté de ça les boomers qui savent à peine utiliser une souris et un clavier et disent qu'ils venaient faire 50h de taff juste pour le plaisir, ils me font bien rire
Oui probablement que les RS ont joué vu le nombre de témoignages que ça permet de mettre en lumière.
Quand je bossais en entreprise j'ai commencé en étant de bonne foi, je bossais bien, efficacement, je restais souvent pour les réunions le soir malgré mes 45 min de trajet, et tout ça pour peanuts
Au bout de 2 ans, saoulé j'avais adopté un comportement bien plus cynique et désabusé, je participais plus à rien en dehors des trucs stipulés par mon contrat, on a commencé par me brailler dessus puis je me suis cassé pour créer ma petite boite
1)Oui, les jeunes sont des branleurs, pour plusieurs raisons (confort, mauvaise alimentation exposition aux perturbateurs endocriniens...)
2)Mauvais salaires et possibilités d'évolutions.
Vouala.
Le 14 février 2024 à 18:56:47 :
Le pire c'est que les juniors on est déjà mal payés en France, et souvent les managers profitent de ce statut de junior pour te charger un max, sans parler des collègues qui hésitent pas à te refiler le sale boulot parce que "t'es jeune" et qu'ils savent que tu vas pas l'ouvrir
Oui, c'est plutôt comme ça que ça se passe
Mais on veut te faire croire que c'est par ce que la jeunesse demande trop genre 3k pour de la plonge
Données du topic
- Auteur
- KingProprio
- Date de création
- 14 février 2024 à 15:00:32
- Nb. messages archivés
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- Nb. messages JVC
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