Elle interdit à sa fille d'avoir internet, un téléphone et des réseaux sociaux, ça tourne mal

Le 18 février 2024 à 02:47:26 :
elle voulait faire du tir à l'arc et même ça on lui refuse

Étonnant ce qu'elle fait la môme

Même ça on lui refuse

T'as pas de gosse toi je me trompe ?

Ils en ont 3 dont une handicapé, si ils ont pas le fric et pas le temps c'est tout bonnement impossible

Le 18 février 2024 à 11:11:45 :
Pas de sport, pas d'instruments de musique, pas le droit de voir des copines, père au boulot H24 qui connait pas ses gosses, mère sur protectrice, sœur qui a un trouble autistique. On se demande pourquoi elle tourne mal

This. C'était terminé dès le moment où elle a dit "tu sors pas avec tes copines, t'iras au McDo avec ta soeur autiste à la place"

Le 18 février 2024 à 11:06:21 :

Le 18 février 2024 à 11:03:26 :

Le 18 février 2024 à 11:01:47 :

Le 18 février 2024 à 11:00:40 :

Le 18 février 2024 à 10:58:15 :

> Le 18 février 2024 à 10:48:02 :

>C’est marrant, à vous lire on dirait que vous êtes presque tous persuadés que les parents auraient pu obtenir un autre résultat en éduquant leur fille différemment, et donc que c’est de leur faute

>

> Vous avez une croyance, d’après laquelle l’éducation permet entièrement de former la personnalité de l’enfant.

>

> Vous ne pensez pas qu’il y a aussi une part de personnalité innée contre laquelle l’éducation ne peut rien?

>

> Après tout les parents ne semblent pas avoir eu de problème avec leurs autres enfants.

>

> J’ai l’impression que cette croyance qu’on peut tout régler avec une bonne éducation est un peu un échappatoire, c’est plus rassurant que de se dire que le risque d’avoir un gamin mauvais et incontrôlable existe réellement. Pourtant, c’est en réalité pas si rare que ça…

Évidemment qu'il y une part d'inné, mais c'est plutôt minoritaire, le contexte forme les individus, c'est évident à la lecture du pavé que la mère à abandonné l'éducation de sa fille et a préféré interdire plutôt que de lui apprendre les choses, et le père absent met pas mal la puce à l'oreille quant au déficit d'éducation dont la gamine à été victime
Pour ce qui est des autres enfants, on peut pas savoir si ils sont sains ou pas, à priori ils ont en eux ce qui est une qualité pour cette mère en ceci qu'ils sont "dociles"

Vous êtes drôles quand même. Vous croyez vraiment qu'on peut être "mauvais" par nature (outre tare) ?

On tient un gauchiste de 48 kg

Pas du tout, mais venir nous expliquer qu'il y a une part d'inné dans ce qu'a fait sa fille est complètement stupide

Ben c'est évident, tu es né sur quelle planète ? Y a des gens qui naissent avec des handicap physiques, d'autres des handicap mentaux, certains naissent intelligents, d'autres naissent méchants. C'est la réalité, ça s'appelle comme ça

J'ignorais que la méchanceté était une condition biologique
Par ailleurs dire qu'il y a une part d'inné dans ce qu'elle a fait revient à dire que si je prends un caillou et que je lance, il y a une part d'inné dans le fait d'avoir fini dans le lac

Le 18 février 2024 à 10:29:49 :

Le 18 février 2024 à 10:20:38 :

Le 18 février 2024 à 02:46:22 :
Résumé

Père absent

Mère psychorigide et puritaine

Conséquence : fille zinzin

Ceci
Et voilà le résultat

Pas vraiment les causes principales sont une mère irresponsable sans autorité combiné un père peu présent, et une fille isolée, inéduquée, a qui on n'a pas appris à vivre en société, et qui s'est retrouvé submergé par l'adolescence et le monde extérieur. Peut-être aussi qu'à force d'être surveillée, controllée, elle a développée une puissante envie de liberté, d'autonomie, et que ça l'a poussé à franchir les limites

j'aurais pas mieux dit khey

Le 18 février 2024 à 11:12:12 :

Le 18 février 2024 à 11:06:21 :

Le 18 février 2024 à 11:03:26 :

Le 18 février 2024 à 11:01:47 :

Le 18 février 2024 à 11:00:40 :

> Le 18 février 2024 à 10:58:15 :

>> Le 18 février 2024 à 10:48:02 :

> >C’est marrant, à vous lire on dirait que vous êtes presque tous persuadés que les parents auraient pu obtenir un autre résultat en éduquant leur fille différemment, et donc que c’est de leur faute

> >

> > Vous avez une croyance, d’après laquelle l’éducation permet entièrement de former la personnalité de l’enfant.

> >

> > Vous ne pensez pas qu’il y a aussi une part de personnalité innée contre laquelle l’éducation ne peut rien?

> >

> > Après tout les parents ne semblent pas avoir eu de problème avec leurs autres enfants.

> >

> > J’ai l’impression que cette croyance qu’on peut tout régler avec une bonne éducation est un peu un échappatoire, c’est plus rassurant que de se dire que le risque d’avoir un gamin mauvais et incontrôlable existe réellement. Pourtant, c’est en réalité pas si rare que ça…

>

> Évidemment qu'il y une part d'inné, mais c'est plutôt minoritaire, le contexte forme les individus, c'est évident à la lecture du pavé que la mère à abandonné l'éducation de sa fille et a préféré interdire plutôt que de lui apprendre les choses, et le père absent met pas mal la puce à l'oreille quant au déficit d'éducation dont la gamine à été victime

> Pour ce qui est des autres enfants, on peut pas savoir si ils sont sains ou pas, à priori ils ont en eux ce qui est une qualité pour cette mère en ceci qu'ils sont "dociles"

Vous êtes drôles quand même. Vous croyez vraiment qu'on peut être "mauvais" par nature (outre tare) ?

On tient un gauchiste de 48 kg

Pas du tout, mais venir nous expliquer qu'il y a une part d'inné dans ce qu'a fait sa fille est complètement stupide

Ben c'est évident, tu es né sur quelle planète ? Y a des gens qui naissent avec des handicap physiques, d'autres des handicap mentaux, certains naissent intelligents, d'autres naissent méchants. C'est la réalité, ça s'appelle comme ça

"Gens naissent méchant"
Bien ta naïveté ?
Le contexte, qu'ils soit familial, social, culturel etc est constitutif d'un individu
On est ce qu'on est non pas parce qu'on est né comme ça, mais parce qu'on a été façonné par des années d'évolution dans des structures particulières
Les petites particularités de naissance pèsent bien peu dans la balance

C'est bien ce que je disais. Gauchiste qui croit que tout le monde né gontille. C'est ta croyance. La réalité c'est que tes gènes parlent fort. Et si tu veux changer tu va devoir lutter d'autant plus fort. Et peu de gens luttent pour se changer. Y a des gens faibles dans leur corps et d'autres faibles dans leur esprit. Non, tout n'est pas question de circonstance. Tout est régi en amont par des fondamentaux de biologie entre autres.

Ça a l'air compliqué d'avoir des enfants bordel

Bon après c'était évident qu'en 2024 tu peux pas empêcher tes gosses d'avoir un téléphone, faut vivre avec son temps

Le 18 février 2024 à 02:51:56 :
la mere est juste trop severe, normalement quand ton enfant a 10 ans tu peux deja lui donner un telephone et avec un petit controle parentale pour certaine applis (a cause des pedo )
mais la gosse a 14 ans et elle est seule, pas de telephone donc pas d'amis avec qui parler donc c'est sur qu'elle se fait chier

c'est plus que sévère, c'est une malade mentale elle aussi. Elle n'éduque pas un enfant mais un soldat. A aucun moment elle s'interesse aux émotions des autres (en dehors des siens)

Le 18 février 2024 à 11:10:09 :

Le 18 février 2024 à 11:05:23 :

Le 18 février 2024 à 11:00:40 :

Le 18 février 2024 à 10:58:15 :

Le 18 février 2024 à 10:48:02 :
C’est marrant, à vous lire on dirait que vous êtes presque tous persuadés que les parents auraient pu obtenir un autre résultat en éduquant leur fille différemment, et donc que c’est de leur faute

Vous avez une croyance, d’après laquelle l’éducation permet entièrement de former la personnalité de l’enfant.

Vous ne pensez pas qu’il y a aussi une part de personnalité innée contre laquelle l’éducation ne peut rien?

Après tout les parents ne semblent pas avoir eu de problème avec leurs autres enfants.

J’ai l’impression que cette croyance qu’on peut tout régler avec une bonne éducation est un peu un échappatoire, c’est plus rassurant que de se dire que le risque d’avoir un gamin mauvais et incontrôlable existe réellement. Pourtant, c’est en réalité pas si rare que ça…

Évidemment qu'il y une part d'inné, mais c'est plutôt minoritaire, le contexte forme les individus, c'est évident à la lecture du pavé que la mère à abandonné l'éducation de sa fille et a préféré interdire plutôt que de lui apprendre les choses, et le père absent met pas mal la puce à l'oreille quant au déficit d'éducation dont la gamine à été victime
Pour ce qui est des autres enfants, on peut pas savoir si ils sont sains ou pas, à priori ils ont en eux ce qui est une qualité pour cette mère en ceci qu'ils sont "dociles"

Vous êtes drôles quand même. Vous croyez vraiment qu'on peut être "mauvais" par nature (outre tare) ?

C’est la question que je me pose oui. Avant je pensais comme toi, mais avec la vie j’ai vu plusieurs cas de gamins qui vrillent malgré une éducation normale.

Et d’ailleurs, pourquoi ça ne pourrait pas être le cas? Les émotions négatives et destructrices existent au même titre que les émotions positives et la bienveillance, chez chacun de nous. Pas étonnant que certains aillent plus loin dedans que d’autres…

Tu penses pas que ça pourrait être le cas?

Une éducation normale n'est pas forcément une éducation adaptée. De plus l'éducation des parents ne fait pas tout, il y a aussi l'influence du monde extérieur, le vécu de l'enfant, qui est unique. Il n'y a pas de mauvaises natures, il n'y a que des éducations inadaptées. Ça ne pourrait pas être le cas car le Bien est par nature légitime et rationnel, l'homme ne fait que le Bien, ou plutôt ce qu'il croit être bien
Il suffit de faire une analogie avec les chiens et vous verrez que c'est d'autant plus évident

Je suis en partie d’accord, sur l’histoire de l’éducation adaptée notamment. Après c’est un idéal, dans une situation concrète comme celle-ci, avec une enfant handicapée et un père pris par le travail, c’est très compliqué. Je dis pas que la mère est parfaite hein, loin de là, mais je pense que beaucoup d’autres auraient aussi échoué à sa place.

Sur le bien et le mal, peut-être que ce sont des catégories trop subjectives. Mais si l’instinct pour le bien existe, l’instinct pour le mal aussi.

La gamine projette sûrement beaucoup de son côté positif pour ceux qu’elle voit comme ses sauveurs (les pédos qui la ciblent), et seulement le négatif vers ses parents. Elle n’est probablement pas foncièrement mauvaise. Mais elle a un côté très mauvais quand même.

Le 18 février 2024 à 11:10:48 :

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> Le 18 février 2024 à 10:48:02 :

>C’est marrant, à vous lire on dirait que vous êtes presque tous persuadés que les parents auraient pu obtenir un autre résultat en éduquant leur fille différemment, et donc que c’est de leur faute

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> Vous avez une croyance, d’après laquelle l’éducation permet entièrement de former la personnalité de l’enfant.

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> Vous ne pensez pas qu’il y a aussi une part de personnalité innée contre laquelle l’éducation ne peut rien?

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> Après tout les parents ne semblent pas avoir eu de problème avec leurs autres enfants.

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> J’ai l’impression que cette croyance qu’on peut tout régler avec une bonne éducation est un peu un échappatoire, c’est plus rassurant que de se dire que le risque d’avoir un gamin mauvais et incontrôlable existe réellement. Pourtant, c’est en réalité pas si rare que ça…

Évidemment qu'il y une part d'inné, mais c'est plutôt minoritaire, le contexte forme les individus, c'est évident à la lecture du pavé que la mère à abandonné l'éducation de sa fille et a préféré interdire plutôt que de lui apprendre les choses, et le père absent met pas mal la puce à l'oreille quant au déficit d'éducation dont la gamine à été victime
Pour ce qui est des autres enfants, on peut pas savoir si ils sont sains ou pas, à priori ils ont en eux ce qui est une qualité pour cette mère en ceci qu'ils sont "dociles"

Vous êtes drôles quand même. Vous croyez vraiment qu'on peut être "mauvais" par nature (outre tare) ?

On tient un gauchiste de 48 kg

Pas du tout, mais venir nous expliquer qu'il y a une part d'inné dans ce qu'a fait sa fille est complètement stupide

Ben justement, pourquoi n’y aurait-il pas une part d’individualité chez l’enfant?

J’ai l’impression inverse, je trouve ceux qui pensent pouvoir façonner à 100% leur enfant par leur éducation (donc par ce qui est sous leur contrôle) bien prétentieux. Ton enfant reste un être distinct de toi, avec sa propre personnalité, il n’est pas qu’une pure projection de ton éducation. Non?

Je suis d'accord, mais la "méchanceté" ne fait pas partie de la nature d'une personne, personne ne naît "méchant". Et l'éducation fait tout, sans éducation nous sommes des primates incapables de penser ; même un enfant avec une nature/personnalité """difficile""" peut être civilisé

Ca fait depuis 6 ans qu'elle avait pas d'amis si elle a pété les plombs dès la CP

8 ans donc

8 ans qu'ils auraient pu se bouger le cul en comprenant que ce n'était plus la petite fille de maternelle et qu'elle devait avoir des potes, faire des sorties scolaire, apprendre d'autres choses que bouquiner

A la place ils ont cru que la fille était toujours en maternelle. Bien fait pour eux.

Le 18 février 2024 à 11:13:38 :

Le 18 février 2024 à 11:11:45 :
Pas de sport, pas d'instruments de musique, pas le droit de voir des copines, père au boulot H24 qui connait pas ses gosses, mère sur protectrice, sœur qui a un trouble autistique. On se demande pourquoi elle tourne mal

This. C'était terminé dès le moment où elle a dit "tu sors pas avec tes copines, t'iras au McDo avec ta soeur autiste à la place"

c'est littéralement pas une vie.

Après sur les chiens justement c’est très frappant de voir à quel point leurs caractères sont déjà formés dès la naissance.

Ils évoluent après mais ce ne sont pas des coquilles vides quand ils naissent.

Le 18 février 2024 à 11:18:07 :

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> >C’est marrant, à vous lire on dirait que vous êtes presque tous persuadés que les parents auraient pu obtenir un autre résultat en éduquant leur fille différemment, et donc que c’est de leur faute

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> > Vous avez une croyance, d’après laquelle l’éducation permet entièrement de former la personnalité de l’enfant.

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> > Vous ne pensez pas qu’il y a aussi une part de personnalité innée contre laquelle l’éducation ne peut rien?

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> > Après tout les parents ne semblent pas avoir eu de problème avec leurs autres enfants.

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> > J’ai l’impression que cette croyance qu’on peut tout régler avec une bonne éducation est un peu un échappatoire, c’est plus rassurant que de se dire que le risque d’avoir un gamin mauvais et incontrôlable existe réellement. Pourtant, c’est en réalité pas si rare que ça…

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> Évidemment qu'il y une part d'inné, mais c'est plutôt minoritaire, le contexte forme les individus, c'est évident à la lecture du pavé que la mère à abandonné l'éducation de sa fille et a préféré interdire plutôt que de lui apprendre les choses, et le père absent met pas mal la puce à l'oreille quant au déficit d'éducation dont la gamine à été victime

> Pour ce qui est des autres enfants, on peut pas savoir si ils sont sains ou pas, à priori ils ont en eux ce qui est une qualité pour cette mère en ceci qu'ils sont "dociles"

Vous êtes drôles quand même. Vous croyez vraiment qu'on peut être "mauvais" par nature (outre tare) ?

On tient un gauchiste de 48 kg

Pas du tout, mais venir nous expliquer qu'il y a une part d'inné dans ce qu'a fait sa fille est complètement stupide

Ben justement, pourquoi n’y aurait-il pas une part d’individualité chez l’enfant?

J’ai l’impression inverse, je trouve ceux qui pensent pouvoir façonner à 100% leur enfant par leur éducation (donc par ce qui est sous leur contrôle) bien prétentieux. Ton enfant reste un être distinct de toi, avec sa propre personnalité, il n’est pas qu’une pure projection de ton éducation. Non?

Je suis d'accord, mais la "méchanceté" ne fait pas partie de la nature d'une personne, personne ne naît "méchant". Et l'éducation fait tout, sans éducation nous sommes des primates incapables de penser ; même un enfant avec une nature/personnalité """difficile""" peut être civilisé

n'importe quoi, la méchanceté est un point de vue subjectif. ce qui est mauvais pour ton point de vue ne l'est forcément pas pour d'autres.

Le 18 février 2024 à 11:15:35 :

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> Le 18 février 2024 à 11:00:40 :

>> Le 18 février 2024 à 10:58:15 :

> >> Le 18 février 2024 à 10:48:02 :

> > >C’est marrant, à vous lire on dirait que vous êtes presque tous persuadés que les parents auraient pu obtenir un autre résultat en éduquant leur fille différemment, et donc que c’est de leur faute

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> > > Vous avez une croyance, d’après laquelle l’éducation permet entièrement de former la personnalité de l’enfant.

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> > > Vous ne pensez pas qu’il y a aussi une part de personnalité innée contre laquelle l’éducation ne peut rien?

> > >

> > > Après tout les parents ne semblent pas avoir eu de problème avec leurs autres enfants.

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> > > J’ai l’impression que cette croyance qu’on peut tout régler avec une bonne éducation est un peu un échappatoire, c’est plus rassurant que de se dire que le risque d’avoir un gamin mauvais et incontrôlable existe réellement. Pourtant, c’est en réalité pas si rare que ça…

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> > Évidemment qu'il y une part d'inné, mais c'est plutôt minoritaire, le contexte forme les individus, c'est évident à la lecture du pavé que la mère à abandonné l'éducation de sa fille et a préféré interdire plutôt que de lui apprendre les choses, et le père absent met pas mal la puce à l'oreille quant au déficit d'éducation dont la gamine à été victime

> > Pour ce qui est des autres enfants, on peut pas savoir si ils sont sains ou pas, à priori ils ont en eux ce qui est une qualité pour cette mère en ceci qu'ils sont "dociles"

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> Vous êtes drôles quand même. Vous croyez vraiment qu'on peut être "mauvais" par nature (outre tare) ?

On tient un gauchiste de 48 kg

Pas du tout, mais venir nous expliquer qu'il y a une part d'inné dans ce qu'a fait sa fille est complètement stupide

Ben c'est évident, tu es né sur quelle planète ? Y a des gens qui naissent avec des handicap physiques, d'autres des handicap mentaux, certains naissent intelligents, d'autres naissent méchants. C'est la réalité, ça s'appelle comme ça

"Gens naissent méchant"
Bien ta naïveté ?
Le contexte, qu'ils soit familial, social, culturel etc est constitutif d'un individu
On est ce qu'on est non pas parce qu'on est né comme ça, mais parce qu'on a été façonné par des années d'évolution dans des structures particulières
Les petites particularités de naissance pèsent bien peu dans la balance

C'est bien ce que je disais. Gauchiste qui croit que tout le monde né gontille. C'est ta croyance. La réalité c'est que tes gènes parlent fort. Et si tu veux changer tu va devoir lutter d'autant plus fort. Et peu de gens luttent pour se changer. Y a des gens faibles dans leur corps et d'autres faibles dans leur esprit. Non, tout n'est pas question de circonstance. Tout est régi en amont par des fondamentaux de biologie entre autres.

Mais Fréro c'est c'est toi l'immense gauchiste ici qui croit qu'il y a des gentils et des méchants

"Cette gamine vit dans l'enfermement social imposés par ses parents incapables et absents depuis son enfance et finit par Peter les plombs, mouais elle doit être née comme ça"

Mes gamins, à 14 ans, ils auront un téléphone style 3310, pas de smartphone. Accès à Internet OK sur PC familial à certaines heures uniquement, par exemple 19h-22h, c’est plus que suffisant.

On augmentera leur accès à la technologie et à internet très progressivement selon l’évolution de leur mentalité, leurs résultats scolaires, leur intelligence globale. Et puis aussi selon la façon à laquelle ils répondent à une éducation ouverte mais pas naïve sur les dangers d’internet et de la sexualité en général. Ils y auront droit quand on sera certains qu’ils savent que c’est un monde à part.

Avoir accès à un ordinateur personnel sera probablement ce que je leur donnerais en premier avant un smartphone, car la taille de l’objet leur permettra d’avoir davantage accès à internet mais pas toute la journée et pas à l’école ; un ordinateur permet en outre d’inciter à se débrouiller par soi-même, à comprendre ce qu’il se passe dans une machine, ne pas avoir l’interface ultra simplifiée des apps sur petit écran. Que ça stimule encore un peu leur cerveau avant de leur donner accès à tout en claquant des doigts. Peut-être 16 ou 17 ans pour le smartphone, je ne sais pas.

Je veux retarder jusqu’au dernier moment la possibilité d’être addict à un truc h24 en permanence dans leur poche, et les ouvrir à d’autres types de loisirs sans les laisser seuls ou en galère pour autant (sport, culture...). Je comprends bien que le smartphone est indispensable dans notre monde, mais je veux qu’ils comprennent aussi qu’il existe d’autres choses en dehors et qu’il faut continuer de leur laisser une place aussi, ne pas se retrouver totalement envahis par l’infinite scrolling dès 4 ans.

Le plus difficile ce sera de leur expliquer à chaque seuil pourquoi on ne leur donne pas accès tout de suite au seuil suivant. Il est indispensable que le gamin comprenne que c’est pour son bien, qu’il doit débloquer des points de maturité pour pouvoir passer à la suite. Que ce n’est pas parce que tout le monde fait quelque chose autour de lui que c’est forcément bon de faire pareil.

Vu le niveau désastreux de la télé, je ne pense pas non plus leur donner accès à ça, plutôt à du cinéma de qualité (ils pourront choisir globalement). Mais Hanouna et BFM, oskour.

Le 18 février 2024 à 11:20:07 :

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> > >> Le 18 février 2024 à 10:48:02 :

> > > >C’est marrant, à vous lire on dirait que vous êtes presque tous persuadés que les parents auraient pu obtenir un autre résultat en éduquant leur fille différemment, et donc que c’est de leur faute

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> > > > Vous avez une croyance, d’après laquelle l’éducation permet entièrement de former la personnalité de l’enfant.

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> > > > Vous ne pensez pas qu’il y a aussi une part de personnalité innée contre laquelle l’éducation ne peut rien?

> > > >

> > > > Après tout les parents ne semblent pas avoir eu de problème avec leurs autres enfants.

> > > >

> > > > J’ai l’impression que cette croyance qu’on peut tout régler avec une bonne éducation est un peu un échappatoire, c’est plus rassurant que de se dire que le risque d’avoir un gamin mauvais et incontrôlable existe réellement. Pourtant, c’est en réalité pas si rare que ça…

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> > > Évidemment qu'il y une part d'inné, mais c'est plutôt minoritaire, le contexte forme les individus, c'est évident à la lecture du pavé que la mère à abandonné l'éducation de sa fille et a préféré interdire plutôt que de lui apprendre les choses, et le père absent met pas mal la puce à l'oreille quant au déficit d'éducation dont la gamine à été victime

> > > Pour ce qui est des autres enfants, on peut pas savoir si ils sont sains ou pas, à priori ils ont en eux ce qui est une qualité pour cette mère en ceci qu'ils sont "dociles"

> >

> > Vous êtes drôles quand même. Vous croyez vraiment qu'on peut être "mauvais" par nature (outre tare) ?

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> On tient un gauchiste de 48 kg

Pas du tout, mais venir nous expliquer qu'il y a une part d'inné dans ce qu'a fait sa fille est complètement stupide

Ben c'est évident, tu es né sur quelle planète ? Y a des gens qui naissent avec des handicap physiques, d'autres des handicap mentaux, certains naissent intelligents, d'autres naissent méchants. C'est la réalité, ça s'appelle comme ça

"Gens naissent méchant"
Bien ta naïveté ?
Le contexte, qu'ils soit familial, social, culturel etc est constitutif d'un individu
On est ce qu'on est non pas parce qu'on est né comme ça, mais parce qu'on a été façonné par des années d'évolution dans des structures particulières
Les petites particularités de naissance pèsent bien peu dans la balance

C'est bien ce que je disais. Gauchiste qui croit que tout le monde né gontille. C'est ta croyance. La réalité c'est que tes gènes parlent fort. Et si tu veux changer tu va devoir lutter d'autant plus fort. Et peu de gens luttent pour se changer. Y a des gens faibles dans leur corps et d'autres faibles dans leur esprit. Non, tout n'est pas question de circonstance. Tout est régi en amont par des fondamentaux de biologie entre autres.

Mais Fréro c'est c'est toi l'immense gauchiste ici qui croit qu'il y a des gentils et des méchants

"Cette gamine vit dans l'enfermement social imposés par ses parents incapables et absents depuis son enfance et finit par Peter les plombs, mouais elle doit être née comme ça"

Toi et tes amis gauchistes, allez vivre avec vos pit bull et recevoir vos cinq doses. A force de demander vous aller la recevoir, la gifle de réalité