L'exemple du Salvador DEMONTRE à quel point la sécurité est le sujet CENTRAL
Le 09 février 2024 à 15:58:29 :
Le 09 février 2024 à 15:56:13 :
Le 09 février 2024 à 15:52:45 :
Le 09 février 2024 à 15:49:38 :
Le 09 février 2024 à 15:46:59 :
La majorité des gens censés prônent la fermeté.Enfermer des assassins dans des conditions inhumaines ça ne m'émeut qu'une très faible partie de la population, c'est à cause de ces derniers qu'on avance pas.
Non tu ne les enfermes pas comme cela dans des conditions inhumaines.
Excepté si c'est prévu par la loi sous forme de chatiment corporel et que la peine a été prononcée par un juge, dans ce cas c'est tout à fait légitimePermets nous d'avoir peu d'empathie pour des gangs qui rackettaient des gosses de 10 ans qui voulaient jouer au foot sur un bout d'herbe
Ce n'est pas une question d'empathie, c'est juste le fait de l'inscrire dans la loi
Après encore une fois, tu peux leur faire subir les pires sévices, j'ai aucun problème avec cela (je suis totalement pour les chatiments corporels ainsi que pour la peine de mort même en France)
Tu sais que la loi ça change tout les 6 mois ? Le but c'est pas de respecter la loi à tout prix, le but c'est que les gens puissent vivre un minimum heureux, dans le calme, et construire un avenir pour leur progéniture, avoir un job, pouvoir survivre mais aussi se faire plaisir.
Laisser prospérer le terrorisme islamiste, les racailles extra-européennes, les violeurs et pédophiles en tout genre, juste parce que "non t'as pas le droit de discriminer, c'est la loi" c'est du suicide.
En France ?
Mais de toute façon la loi n'est pas appliquée donc la question ne se pose même pas 
Le 09 février 2024 à 15:58:50 :
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Le 09 février 2024 à 15:46:59 :
La majorité des gens censés prônent la fermeté.Enfermer des assassins dans des conditions inhumaines ça ne m'émeut qu'une très faible partie de la population, c'est à cause de ces derniers qu'on avance pas.
Non tu ne les enfermes pas comme cela dans des conditions inhumaines.
Excepté si c'est prévu par la loi sous forme de chatiment corporel et que la peine a été prononcée par un juge, dans ce cas c'est tout à fait légitimePermets nous d'avoir peu d'empathie pour des gangs qui rackettaient des gosses de 10 ans qui voulaient jouer au foot sur un bout d'herbe
Ce n'est pas une question d'empathie, c'est juste le fait de l'inscrire dans la loi
Après encore une fois, tu peux leur faire subir les pires sévices, j'ai aucun problème avec cela (je suis totalement pour les chatiments corporels ainsi que pour la peine de mort même en France)
Peut-être que le président du Salvador les entasse en attendant de construire de nouvelles prisons
Mais il fallait agir vite, pas le temps de se soucier du bien être des prisonniers quand la population était dans le désespoir
Les pays grangrénés par les Narcos sont assez hardcore pour le coup, je comprends la position du président pour le coup. 
Le 09 février 2024 à 15:59:55 henenacolle a écrit :
Le 09 février 2024 à 15:55:31 :
Le 09 février 2024 à 15:52:41 henenacolle a écrit :
Le 09 février 2024 à 15:50:00 :
Le 09 février 2024 à 15:46:38 :
> Le 09 février 2024 à 15:43:06 :
>> Le 09 février 2024 à 15:40:21 Urrax a écrit :
> >> Le 09 février 2024 à 15:31:23 :
> > >> Le 09 février 2024 à 15:27:04 Urrax a écrit :
> > > >> Le 09 février 2024 à 14:54:41 :
> > > > >De tous pays qui se respecte
> > > > >
> > > > > L'économie, le bien être, le pouvoir d'achat dépend de cette condition à 90%
> > > > >
> > > > > + le but d'un état est de protéger ses citoyens, c'est pour ça qu'il existe, sinon on aurait pas besoin de lui
> > > > >
> > > > > Le reste c'est de la branlette ou de la propagande de pseudo spécialistes
> > > >
> > > > Ceci
> > > > Ce que les gens veulent vraiment de l'Etat, c'est du régalien, pas des subventions, des allocs ou des taxes
> > > > Dans les pays tranquilles qui jouent à fond la sécurité et l'harmonie publique, t'as 0 extrême droite ou gauche.
> > >
> > > Dis moi comment l'Etat peut fonctionner sans taxe ?
> >
> > En commençant par ne pas foutre son nez dans là où il ne devrait pas le mettre ?
> > Andorre et Singapour : 3 taxes (IS, IR, TVA) , pays parmi les plus sûrs de la planète et fonctionne parfaitement bien (avec en prime des excellents systèmes de santé)
> > Tu disais ? Tu as besoin que papa l'État te ponctionne à 60% pour être sûr qu'il fonctionne bien ?
>
> Ma bite est plus large que Singapour + Andorre réunie en dépit de
> + 3 taxes, tu l'as dit. Pas 0
On ne connait même pas le nombre de taxe en France (source : le sénat ou l'assemblée)
Mais on a quand même une liste incomplète :
https://www.ifrap.org/budget-et-fiscalite/la-liste-des-483-taxes-impots-contributions-et-cotisations-en-franceLa liste des 483 taxes, impôts, contributions et cotisations en France
Super, on s'en fout en fait.
Ma bite est plus large que Singapour + Andorre réunie en dépit de
+ 3 taxes, tu l'as dit. Pas 0 ---3 formes d'imposition et de taxe contre 483.
Devinez quel modèle fonctionne le mieux ?
Vous n'avez le droit qu'a une tentative
Quand on donne les fait, cela devient "on s'en fout en fait"population de singapour stp ? Ratio actif/inactif stp ? Historique des politiques sociales après 1945 + taux de socialisation ?
La conjoncture d'aujourd'hui a été déterminée par les politiques d'après guerre, espérer un changement est utopique, on est finitoY'a des pays socialistes qui fonctionnent correctement au niveau économique comme la Suède par exemple avec un système de retraite par capitalisation.
Pour Singapour c'est un pays libéral donc bon à tendance confuscéenne donc bon, ne pas travailler cela revient dans un premier temps à ne pas subvenir à ses besoins et c'est une honte au niveau de la vie social.
En France bon entre la retraite par répartition, le trop plein de fonctionnaire, les entreprises publics de droit privé à la débauche (la SNCF notamment), le ratio inactif/ actif comme tu le dis. (20 millions d'actif dans le secteur privé il me semble, le reste c'est du public, des chômeurs)
Enfin je ne sais même pas si un changement est possible pour le coup
Le seul problème de la retraite par répartition est insurmontable, alors que c'est le premier poste de dépense je crois, plus de 300 milliards par an .gif ":)")
Le 09 février 2024 à 15:04:48 Jean-Luc_M289 a écrit :
Le 09 février 2024 à 14:58:46 :
Le 09 février 2024 à 14:56:49 :
difficile de faire comme eux en respectant le droit Français et européen
Parfois j'oublie qu'ici vous pensez qu'au bresil iu au salvador on vit dans un havre de paix tandis qu'en france ou suede, des hordes parcourent les rues pour tuer et piller.
le havre de paix brésilien
taux d'homicide pour 100.000 habitants
France 1.5
Brésil 19.4
Salvador 7.9https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_taux_d%27homicide_volontaire
Y'a pas que le taux d'homicide à prendre en compte, tu fais quoi des viols et des vols ? C'est ce qui y'a le plus souvent en France
Le 09 février 2024 à 16:02:27 :
Le 09 février 2024 à 15:59:55 henenacolle a écrit :
Le 09 février 2024 à 15:55:31 :
Le 09 février 2024 à 15:52:41 henenacolle a écrit :
Le 09 février 2024 à 15:50:00 :
> Le 09 février 2024 à 15:46:38 :
>> Le 09 février 2024 à 15:43:06 :
> >> Le 09 février 2024 à 15:40:21 Urrax a écrit :
> > >> Le 09 février 2024 à 15:31:23 :
> > > >> Le 09 février 2024 à 15:27:04 Urrax a écrit :
> > > > >> Le 09 février 2024 à 14:54:41 :
> > > > > >De tous pays qui se respecte
> > > > > >
> > > > > > L'économie, le bien être, le pouvoir d'achat dépend de cette condition à 90%
> > > > > >
> > > > > > + le but d'un état est de protéger ses citoyens, c'est pour ça qu'il existe, sinon on aurait pas besoin de lui
> > > > > >
> > > > > > Le reste c'est de la branlette ou de la propagande de pseudo spécialistes
> > > > >
> > > > > Ceci
> > > > > Ce que les gens veulent vraiment de l'Etat, c'est du régalien, pas des subventions, des allocs ou des taxes
> > > > > Dans les pays tranquilles qui jouent à fond la sécurité et l'harmonie publique, t'as 0 extrême droite ou gauche.
> > > >
> > > > Dis moi comment l'Etat peut fonctionner sans taxe ?
> > >
> > > En commençant par ne pas foutre son nez dans là où il ne devrait pas le mettre ?
> > > Andorre et Singapour : 3 taxes (IS, IR, TVA) , pays parmi les plus sûrs de la planète et fonctionne parfaitement bien (avec en prime des excellents systèmes de santé)
> > > Tu disais ? Tu as besoin que papa l'État te ponctionne à 60% pour être sûr qu'il fonctionne bien ?
> >
> > Ma bite est plus large que Singapour + Andorre réunie en dépit de
> > + 3 taxes, tu l'as dit. Pas 0
>
> On ne connait même pas le nombre de taxe en France (source : le sénat ou l'assemblée)
> Mais on a quand même une liste incomplète :
>
> La liste des 483 taxes, impôts, contributions et cotisations en France
Super, on s'en fout en fait.
Ma bite est plus large que Singapour + Andorre réunie en dépit de
+ 3 taxes, tu l'as dit. Pas 0 ---3 formes d'imposition et de taxe contre 483.
Devinez quel modèle fonctionne le mieux ?
Vous n'avez le droit qu'a une tentative
Quand on donne les fait, cela devient "on s'en fout en fait"population de singapour stp ? Ratio actif/inactif stp ? Historique des politiques sociales après 1945 + taux de socialisation ?
La conjoncture d'aujourd'hui a été déterminée par les politiques d'après guerre, espérer un changement est utopique, on est finitoY'a des pays socialistes qui fonctionnent correctement au niveau économique comme la Suède par exemple avec un système de retraite par capitalisation.
Pour Singapour c'est un pays libéral donc bon à tendance confuscéenne donc bon, ne pas travailler cela revient dans un premier temps à ne pas subvenir à ses besoins et c'est une honte au niveau de la vie social.
En France bon entre la retraite par répartition, le trop plein de fonctionnaire, les entreprises publics de droit privé à la débauche (la SNCF notamment), le ratio inactif/ actif comme tu le dis. (20 millions d'actif dans le secteur privé il me semble, le reste c'est du public, des chômeurs)
Enfin je ne sais même pas si un changement est possible pour le coup
Le seul problème de la retraite par répartition est insurmontable, alors que c'est le premier poste de dépense je crois, plus de 300 milliards par an
C'est le premier poste de dépense en effet après c'est le cas dans tous les pays en Europe il me semble mais chez nous c'est vraiment impossible de le résoudre sans capitalisation.
On a pas la démographie pour tout simplement et même en ramenant des migrants cela ne fonctionnera pas. (c'était possible après la seconde guerre mondiale mais pas avec une démographie de 1.8 enfants par femme)
Le 09 février 2024 à 15:52:41 :
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Le 09 février 2024 à 15:43:06 :
Le 09 février 2024 à 15:40:21 Urrax a écrit :
> Le 09 février 2024 à 15:31:23 :
>> Le 09 février 2024 à 15:27:04 Urrax a écrit :
> >> Le 09 février 2024 à 14:54:41 :
> > >De tous pays qui se respecte
> > >
> > > L'économie, le bien être, le pouvoir d'achat dépend de cette condition à 90%
> > >
> > > + le but d'un état est de protéger ses citoyens, c'est pour ça qu'il existe, sinon on aurait pas besoin de lui
> > >
> > > Le reste c'est de la branlette ou de la propagande de pseudo spécialistes
> >
> > Ceci
> > Ce que les gens veulent vraiment de l'Etat, c'est du régalien, pas des subventions, des allocs ou des taxes
> > Dans les pays tranquilles qui jouent à fond la sécurité et l'harmonie publique, t'as 0 extrême droite ou gauche.
>
> Dis moi comment l'Etat peut fonctionner sans taxe ?
En commençant par ne pas foutre son nez dans là où il ne devrait pas le mettre ?
Andorre et Singapour : 3 taxes (IS, IR, TVA) , pays parmi les plus sûrs de la planète et fonctionne parfaitement bien (avec en prime des excellents systèmes de santé)
Tu disais ? Tu as besoin que papa l'État te ponctionne à 60% pour être sûr qu'il fonctionne bien ?Ma bite est plus large que Singapour + Andorre réunie en dépit de
+ 3 taxes, tu l'as dit. Pas 0On ne connait même pas le nombre de taxe en France (source : le sénat ou l'assemblée)
Mais on a quand même une liste incomplète :
https://www.ifrap.org/budget-et-fiscalite/la-liste-des-483-taxes-impots-contributions-et-cotisations-en-franceLa liste des 483 taxes, impôts, contributions et cotisations en France
Super, on s'en fout en fait.
Ma bite est plus large que Singapour + Andorre réunie en dépit de
+ 3 taxes, tu l'as dit. Pas 0 ---3 formes d'imposition et de taxe contre 483.
Devinez quel modèle fonctionne le mieux ?
Vous n'avez le droit qu'a une tentative
Quand on donne les fait, cela devient "on s'en fout en fait"
C'est pas une question de "les faits", c'est que tu compares l'incomparable.
Tu compares la France à un micro-Etat et une cité-Etat. Singapour, c'est un micro-Etat de riches avec, justement, l'un des PIB par habitant les plus élevés de la planète. Où il n'y a aucun marché de l'emploi susceptible d'entraîner une précarité quelconque. Ca a toujours été comme ça depuis son indépendance et ça le restera jusqu'à ce que le pays disparaisse.
T'as pas besoin d'impôts particulièrement élevés pour deux raisons. D'une part, car comme c'est un Etat "de riche", t'as pas besoin de redistribution. D'autre part, comme il s'agit d'une cité-Etat, il n'y a de toute manière pas de services à optimiser. T'as pas des milliers de lignes ou de territoires un peu perdus ou en perdition à redévelopper.
Au contraire, à l'instar du Danemark, tout va être fait pour s'occuper de la pauvreté à la racine. De manière "simple": personne rentre sans un capital solide, et tout sera mis en oeuvre pour que le pauvre finisse dans un dépotoir isolé de tout le monde ou en prison. Ni plus, ni moins.
Ca empêche pas le pays, malgré la peine de mort, de rester une plaque tournante du trafic de drogue à l'heure actuelle. Parait que c'est efficace, je reste des plus dubitatifs.
Andorre, c'est peu ou prou la même chose. Un Etat minuscule qui n'a pas besoin de financer grand chose. Et si c'est nécessaire, elle va intelligemment envisager des relations avec la France et l'Espagne avant tout.
Par contre, et là est la vraie question, à part pour être des niches fiscales, qui parle d'Andorre ou de Singapour à l'échelle internationale ? Qui a vraiment envie de s'exiler à Singapour et d'en adopter la nationalité ?
Personne. Ce sont davantage tes sociétés que t'envoies là bas, plus que toi même. Et idem en grande partie pour Andorre, hormis une pelleté d'abrutis el famoso natios qui préfèrent s'expatrier dans l'ilot français perdu nommé "Andorre".
Ca n'a aucun rayonnement international, hormis éventuellement financier pour Singapour. Aucun apport culturel, quasi aucun apport diplomatique, c'est du néant pur et dur.
Le 09 février 2024 à 16:02:53 RisitasPaellera a écrit :
Le 09 février 2024 à 15:59:05 :
Exact, perso j'ai quitté la France à cause de cette insécuritéPourquoi je payerais autant de taxes pour vivre dans la peur de l'agression H24 ?
On a un système qui ne fait plus sens, tout se casse la gueule à cause de la surpopulation, des fraudeurs ou des inactifs (entre autres)
La surpopulation qu'il dit alors que notre démographie est finito
Le 09 février 2024 à 16:05:31 :
Le 09 février 2024 à 16:02:58 :
on est pas obligé d'aller assez loin, mais avec plus de place de prison, le retour des peines plancher, l'arrêt des aménagement de peine pour les délit violent, et une justice plus rapide qui applique la lois on pourrait arriver à retrouver un niveau normal.En théorie oui
Mais il faudrait faire face aux sanctions de l'Union Européenne, aux Lobbys, aux associations, aux délinquants...
Ce pays est cadenassé de tout bord, ça prendra du temps
Faudrait déjà qu'on commence 
Le 09 février 2024 à 16:06:36 Hubert32 a écrit :
Le 09 février 2024 à 16:05:31 :
Le 09 février 2024 à 16:02:58 :
on est pas obligé d'aller assez loin, mais avec plus de place de prison, le retour des peines plancher, l'arrêt des aménagement de peine pour les délit violent, et une justice plus rapide qui applique la lois on pourrait arriver à retrouver un niveau normal.En théorie oui
Mais il faudrait faire face aux sanctions de l'Union Européenne, aux Lobbys, aux associations, aux délinquants...
Ce pays est cadenassé de tout bord, ça prendra du temps
Faudrait déjà qu'on commence
ça n'arrivera jamais malheureusement, profitez de l'instant présent tant que c'est encore possible, ensuite, l'expat dream sera une obligation
Le 09 février 2024 à 16:05:24 :
Le 09 février 2024 à 16:02:53 RisitasPaellera a écrit :
Le 09 février 2024 à 15:59:05 :
Exact, perso j'ai quitté la France à cause de cette insécuritéPourquoi je payerais autant de taxes pour vivre dans la peur de l'agression H24 ?
On a un système qui ne fait plus sens, tout se casse la gueule à cause de la surpopulation, des fraudeurs ou des inactifs (entre autres)
La surpopulation qu'il dit alors que notre démographie est finito
Vient faire un tour en IDF prendre les transports en commun
Le 09 février 2024 à 16:07:25 LeSexpat a écrit :
Récemment, le Chad Bukele a invité les défenseurs des droits de l'homme qui le critiquent à venir au Salvador et à ramenner avec eux dans leur pays les criminels Salvadoriens, il se dit prêt à libérer les criminels concernés si ça arrive
Osef des droits des prisonniers, mais les innocents emprisonnés c'est inadmissible
Le 09 février 2024 à 16:06:36 :
Le 09 février 2024 à 16:05:31 :
Le 09 février 2024 à 16:02:58 :
on est pas obligé d'aller assez loin, mais avec plus de place de prison, le retour des peines plancher, l'arrêt des aménagement de peine pour les délit violent, et une justice plus rapide qui applique la lois on pourrait arriver à retrouver un niveau normal.En théorie oui
Mais il faudrait faire face aux sanctions de l'Union Européenne, aux Lobbys, aux associations, aux délinquants...
Ce pays est cadenassé de tout bord, ça prendra du temps
Faudrait déjà qu'on commence
C'est vrai, mais le pire c'est que le français moyen croit que l'état Macroniste FAIT quelque chose actuellement
Le 09 février 2024 à 16:02:29 :
Le 09 février 2024 à 15:04:48 Jean-Luc_M289 a écrit :
Le 09 février 2024 à 14:58:46 :
Le 09 février 2024 à 14:56:49 :
difficile de faire comme eux en respectant le droit Français et européenParfois j'oublie qu'ici vous pensez qu'au bresil iu au salvador on vit dans un havre de paix tandis qu'en france ou suede, des hordes parcourent les rues pour tuer et piller.
le havre de paix brésilien
taux d'homicide pour 100.000 habitants
France 1.5
Brésil 19.4
Salvador 7.9https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_taux_d%27homicide_volontaire
Y'a pas que le taux d'homicide à prendre en compte, tu fais quoi des viols et des vols ? C'est ce qui y'a le plus souvent en France + les petits délits
Tu racontes n'importe quoi.
Le 09 février 2024 à 16:08:16 :
Le 09 février 2024 à 16:07:25 LeSexpat a écrit :
Récemment, le Chad Bukele a invité les défenseurs des droits de l'homme qui le critiquent à venir au Salvador et à ramenner avec eux dans leur pays les criminels Salvadoriens, il se dit prêt à libérer les criminels concernés si ça arriveOsef des droits des prisonniers, mais les innocents emprisonnés c'est inadmissible
On attend toujours les preuves qu'il y a de vrais innocents incarcérés, à part des "un tel a dit que" et des "on a entendu dire que" aucune preuve tangible jusque là
Données du topic
- Auteur
- RisitasPaellera
- Date de création
- 9 février 2024 à 14:54:41
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