si l'univers est INFINI ca voudrait dire que

Le 03 février 2024 à 14:12:10 :

Le 03 février 2024 à 14:11:32 :

Le 03 février 2024 à 13:49:48 :

Le 03 février 2024 à 13:42:17 :
Seulement si l'univers est infini, ce qui a priori n'est pas le cas

Alors c'est plutôt à priori le cas justement.
D'après les mesures faites par triangulation, il l est, infini.
Ou alors c'est que notre échelle est trop petite pour pouvoir le mesurer, c'est à dire que l'univers est au minimum 250 fois plus grand que ce qu'il nous est possible d'observer.

l'univers fais 96Milliards d'années lumiere

la matiere qu'il contient n'est pas infini, c'est juste que l'espace qu'il occupe ou qu'il "crée" via so nexpansion tend vers l'infinie pour le moment c'est pas la meme chose

Toi ça fait 3 fois que tu confonds univers observable et univers, je vais encore devoir te remettre à ta place ?

les 96 millairs d'années c'est pas l'univers observable justement

Le 03 février 2024 à 14:14:00 :

Le 03 février 2024 à 14:07:05 :

Le 03 février 2024 à 14:05:27 :

Le 03 février 2024 à 14:03:23 :

Le 03 février 2024 à 14:01:19 :

> Le 03 février 2024 à 13:59:31 :

>> Le 03 février 2024 à 13:56:07 :

> > >

> > > Oui mais on ne peut rien en dire, donc la phrase de l'OP " si l'univers est infini alors tout peut arriver " est fausse, en réalité : on n'en sait rien

> > >

> > > " on ne sait pas " est la seule bonne solution, car on ne connait pas la probabilité qu'ont toutes ces choses d'arriver

> > >

> > > mais oui l'argument " la vie existe forcément ailleurs puisqu'elle existe ici " est un grossier sophisme qui montre une mécompréhension des probabilités

> >

> > Non c'est toi qui pige pas ce qu'infini veut dire.

> > Dans un univers infini tout ce qui est probable existe et pas qu'une fois mais une infinité de fois. Toi y compris.

> >

> > L'univers ne peut pas être infini. L'infini est une notion mathématique qui ne s'applique pas au monde réel.

>

> Tu répètes ce que j'ai dit dès mon second post, donc avant de donner des leçons, apprends à lire

>

> Je tente de vous dire qu'on ne sait rien de la probabilité que la vie naisse, qu'elle pourrait être de 0, et donc qu'elle apparaisse bien une fois dans l'univers

>

> Ici je défonce votre notion de " probable " , car vous dites qu'une chose est probable sans rien savoir d'elle

Confirme ça stp :

> Le 03 février 2024 à 13:55:15 :

>En fait c'est moi qui suit lent, si la probabilité d'apparition de la vie est de 0 et qu'on est là, même si l'univers est infini ça veut simplement dire que l'apparition de la vie n'est pas d'origine naturelle.

On rentre dans un débat métaphysique sur Dieu ou non, on sort de mon domaine.

En réalité un évènement de probabilité 0 qui arrive, ça arrive tous les jours sans intervention divine, par exemple une loi normale, ou si tu vas demander à quelqu'un dans la rue de dire un nombre au hasard.

Pour ce qui est de la vie, c'est presque une question existentielle et j'en sais rien

Tout ce qu'on peut dire, c'est qu'en effet les athées ne sont pas forcément les gagnants de la cosmologie moderne (je suis agnostique et neutre)

De toute manière la définition de Dieu n'est pas claire donc l'inexistence de Dieu est évidente.

Depuis quand ?

Depuis que la définition de Dieu n'est pas claire.
Comment on peut discuter de Dieu si on a pas l'information claire ?

Pour moi elle est très claire alors maintenant on fait quoi

Le 03 février 2024 à 14:13:40 :

Le 03 février 2024 à 14:12:07 LePipot a écrit :

Le 03 février 2024 à 14:10:29 :

Le 03 février 2024 à 14:09:43 LePipot a écrit :

Le 03 février 2024 à 14:07:41 :
Tous les scénarios ne sont pas possibles
Par exemple il n'y a pas de sanglier sur ce forum qui poste et crache du feu. Or si tous les scénarios existent il y a une infinité de sangliers capables de se connecter sur cette version du fofo

Je suis un sanglier qui crache du feu, prouve que je n'en suis pas un

Quand bien même on devrait être une infinité de sanglier sur le forum mais on est 1000 là

Il y a une infinité de sangliers qui crachent du feu qui ghost actuellement le forum, prouve qu'ils n'existent pas

Ils sont pas marqués dans le nombre de connecté, il devrait y en avoir une infinité qui sait comment ghost et une infinité qui ne sait pas

Ils sont une infinité à savoir comment ghost prouve qu'ils ne sont pas là je te prie

Le 03 février 2024 à 14:11:25 :

Le 03 février 2024 à 14:10:04 :

Le 03 février 2024 à 14:04:48 :

Le 03 février 2024 à 14:01:27 :

Le 03 février 2024 à 13:59:31 :

> Le 03 février 2024 à 13:56:07 :

> >

> > Oui mais on ne peut rien en dire, donc la phrase de l'OP " si l'univers est infini alors tout peut arriver " est fausse, en réalité : on n'en sait rien

> >

> > " on ne sait pas " est la seule bonne solution, car on ne connait pas la probabilité qu'ont toutes ces choses d'arriver

> >

> > mais oui l'argument " la vie existe forcément ailleurs puisqu'elle existe ici " est un grossier sophisme qui montre une mécompréhension des probabilités

>

> Non c'est toi qui pige pas ce qu'infini veut dire.

> Dans un univers infini tout ce qui est probable existe et pas qu'une fois mais une infinité de fois. Toi y compris.

>

> L'univers ne peut pas être infini. L'infini est une notion mathématique qui ne s'applique pas au monde réel.

Tu répètes ce que j'ai dit dès mon second post, donc avant de donner des leçons, apprends à lire

Je tente de vous dire qu'on ne sait rien de la probabilité que la vie naisse, qu'elle pourrait être de 0, et donc qu'elle apparaisse bien une fois dans l'univers

Ici je défonce votre notion de " probable " , car vous dites qu'une chose est probable sans rien savoir d'elle

Une probabilité nulle d'apparition de la vie alors qu'on parle actuellement
- soit tu ne comprends pas le concept de probabilité
- soit tu fais des abus de langage et tu voulais "dire tend vers 0"

Dans les deux cas ça discrédite totalement tes propos

"La probabilité de l'événement X tend vers 0" ça veut dire quoi ?

La probabilité de X c'est un nombre, si un nombre tend vers 0 c'est que ce nombre c'est 0.

Si tu veux parler de probas qui tendent vers 0 de façon pertinente a priori c'est que tu parles d'une famille d'événements.

J'essaie justement de comprendre ce qu'il me dit avec ses termes de pseudo math

Tu ne comprends pas qu'un évènement de probabilité 0 peut arriver alors que c'est le fondement de plusieurs de nos lois, à partir de là pas besoin de terme de pseudo maths pour te briser

Là encore je te renvoie à mon topic de 20 pages, où tous les diplomés en statistiques pissaient sur les pisseux comme toi

Ah bah si des mecs d'un topic où je n'ai pas participé arrivaient quand même a me pisser dessus alors que je n'ai rien dis ca veut bien dire que tout est possible dans l'univers du coup?

Je sais pas pourquoi tu boucles sur la loi normale alors que je t'ai attaqué sur tes propos imprécis

Comme je l'ai dis tout a l'heure on dirait un L3 a qui son prof a balancé une anecdote en fin de CM et qui depuis essaie de la reappliquer partout

Le 03 février 2024 à 14:14:55 LePipot a écrit :

Le 03 février 2024 à 14:13:40 :

Le 03 février 2024 à 14:12:07 LePipot a écrit :

Le 03 février 2024 à 14:10:29 :

Le 03 février 2024 à 14:09:43 LePipot a écrit :

> Le 03 février 2024 à 14:07:41 :

> Tous les scénarios ne sont pas possibles

> Par exemple il n'y a pas de sanglier sur ce forum qui poste et crache du feu. Or si tous les scénarios existent il y a une infinité de sangliers capables de se connecter sur cette version du fofo

Je suis un sanglier qui crache du feu, prouve que je n'en suis pas un

Quand bien même on devrait être une infinité de sanglier sur le forum mais on est 1000 là

Il y a une infinité de sangliers qui crachent du feu qui ghost actuellement le forum, prouve qu'ils n'existent pas

Ils sont pas marqués dans le nombre de connecté, il devrait y en avoir une infinité qui sait comment ghost et une infinité qui ne sait pas

Ils sont une infinité à savoir comment ghost prouve qu'ils ne sont pas là je te prie

Inversion de la charge de la preuve, tu dois toi le prouver
+ ça ne contre pas mon argument, ils sont une infinité à pouvoir ghost ET une infinité à ne pas pouvoir, où est l'infinité qui ne peut pas?

Le 03 février 2024 à 14:11:32 :

Le 03 février 2024 à 13:49:48 :

Le 03 février 2024 à 13:42:17 :
Seulement si l'univers est infini, ce qui a priori n'est pas le cas

Alors c'est plutôt à priori le cas justement.
D'après les mesures faites par triangulation, il l est, infini.
Ou alors c'est que notre échelle est trop petite pour pouvoir le mesurer, c'est à dire que l'univers est au minimum 250 fois plus grand que ce qu'il nous est possible d'observer.

l'univers fais 96Milliards d'années lumiere

la matiere qu'il contient n'est pas infini, c'est juste que l'espace qu'il occupe ou qu'il "crée" via so nexpansion tend vers l'infinie pour le moment c'est pas la meme chose

Si l'univers n'est pas infini comment tu peux parler d'expansion ?

Le 03 février 2024 à 14:13:17 :
C'est fou cette volonté de la masse à vouloir limiter l'infini. Et à croire que l'univers puisse l'être.

le probleme des concepts infinie c'est qu'ils sont par essence au dela de notre compréhension pratique , suffit de voir le paradoxe débile de l'omnipotence utilisé par les golems

Le 03 février 2024 à 14:15:40 :

Le 03 février 2024 à 14:14:55 LePipot a écrit :

Le 03 février 2024 à 14:13:40 :

Le 03 février 2024 à 14:12:07 LePipot a écrit :

Le 03 février 2024 à 14:10:29 :

> Le 03 février 2024 à 14:09:43 LePipot a écrit :

> > Le 03 février 2024 à 14:07:41 :

> > Tous les scénarios ne sont pas possibles

> > Par exemple il n'y a pas de sanglier sur ce forum qui poste et crache du feu. Or si tous les scénarios existent il y a une infinité de sangliers capables de se connecter sur cette version du fofo

>

> Je suis un sanglier qui crache du feu, prouve que je n'en suis pas un

Quand bien même on devrait être une infinité de sanglier sur le forum mais on est 1000 là

Il y a une infinité de sangliers qui crachent du feu qui ghost actuellement le forum, prouve qu'ils n'existent pas

Ils sont pas marqués dans le nombre de connecté, il devrait y en avoir une infinité qui sait comment ghost et une infinité qui ne sait pas

Ils sont une infinité à savoir comment ghost prouve qu'ils ne sont pas là je te prie

Inversion de la charge de la preuve, tu dois toi le prouver
+ ça ne contre pas mon argument, ils sont une infinité à pouvoir ghost ET une infinité à ne pas pouvoir, où est l'infinité qui ne peut pas?

AH merci, maintenant je suis coincé

Non tous les évènements ne sont pas possibles.
Les règles physique continues de s'appliquer a travers tout l'espace et tout le temps?

Par exemple,

Si tu jette une infinité de fois un dé de six face tu obtiendra tout les suites possibles de 1;2;3;4;5;6.

En revanche jamais tu n'obtiendra 7 ou une tomate. Considère cette limite comme une loi physique.

Ainsi dans tout l'univers et son infinité il ne saurait exister de forumeur non puceau.

Le 03 février 2024 à 14:15:02 :

Le 03 février 2024 à 14:11:25 :

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> Le 03 février 2024 à 13:59:31 :

>> Le 03 février 2024 à 13:56:07 :

> > >

> > > Oui mais on ne peut rien en dire, donc la phrase de l'OP " si l'univers est infini alors tout peut arriver " est fausse, en réalité : on n'en sait rien

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> > > " on ne sait pas " est la seule bonne solution, car on ne connait pas la probabilité qu'ont toutes ces choses d'arriver

> > >

> > > mais oui l'argument " la vie existe forcément ailleurs puisqu'elle existe ici " est un grossier sophisme qui montre une mécompréhension des probabilités

> >

> > Non c'est toi qui pige pas ce qu'infini veut dire.

> > Dans un univers infini tout ce qui est probable existe et pas qu'une fois mais une infinité de fois. Toi y compris.

> >

> > L'univers ne peut pas être infini. L'infini est une notion mathématique qui ne s'applique pas au monde réel.

>

> Tu répètes ce que j'ai dit dès mon second post, donc avant de donner des leçons, apprends à lire

>

> Je tente de vous dire qu'on ne sait rien de la probabilité que la vie naisse, qu'elle pourrait être de 0, et donc qu'elle apparaisse bien une fois dans l'univers

>

> Ici je défonce votre notion de " probable " , car vous dites qu'une chose est probable sans rien savoir d'elle

Une probabilité nulle d'apparition de la vie alors qu'on parle actuellement
- soit tu ne comprends pas le concept de probabilité
- soit tu fais des abus de langage et tu voulais "dire tend vers 0"

Dans les deux cas ça discrédite totalement tes propos

"La probabilité de l'événement X tend vers 0" ça veut dire quoi ?

La probabilité de X c'est un nombre, si un nombre tend vers 0 c'est que ce nombre c'est 0.

Si tu veux parler de probas qui tendent vers 0 de façon pertinente a priori c'est que tu parles d'une famille d'événements.

J'essaie justement de comprendre ce qu'il me dit avec ses termes de pseudo math

Tu ne comprends pas qu'un évènement de probabilité 0 peut arriver alors que c'est le fondement de plusieurs de nos lois, à partir de là pas besoin de terme de pseudo maths pour te briser

Là encore je te renvoie à mon topic de 20 pages, où tous les diplomés en statistiques pissaient sur les pisseux comme toi

Ah bah si des mecs d'un topic où je n'ai pas participé arrivaient quand même a me pisser dessus alors que je n'ai rien dis ca veut bien dire que tout est possible dans l'univers du coup?

Je sais pas pourquoi tu boucles sur la loi normale alors que je t'ai attaqué sur tes propos imprécis

Comme je l'ai dis tout a l'heure on dirait un L3 a qui son prof a balancé une anecdote en fin de CM et qui depuis essaie de la reappliquer partout

Parce qu'une loi normale est l'exemple trivial, ainsi que la plupart des lois à support infini d'ailleurs, où les évènements de probabilité 0 sont partout ?

Evenements de probabilités 0 que tu nies exister

Et oui je te réfère à mon topic qui justement est là pour détruire le sophisme classique en proba " un évènement arrive donc sa probabilité qu'il arrive est non-nulle " ce qui est faux, c'est tout

Le 03 février 2024 à 14:16:10 :

Le 03 février 2024 à 14:11:32 :

Le 03 février 2024 à 13:49:48 :

Le 03 février 2024 à 13:42:17 :
Seulement si l'univers est infini, ce qui a priori n'est pas le cas

Alors c'est plutôt à priori le cas justement.
D'après les mesures faites par triangulation, il l est, infini.
Ou alors c'est que notre échelle est trop petite pour pouvoir le mesurer, c'est à dire que l'univers est au minimum 250 fois plus grand que ce qu'il nous est possible d'observer.

l'univers fais 96Milliards d'années lumiere

la matiere qu'il contient n'est pas infini, c'est juste que l'espace qu'il occupe ou qu'il "crée" via so nexpansion tend vers l'infinie pour le moment c'est pas la meme chose

Si l'univers n'est pas infini comment tu peux parler d'expansion ?

ton ballon quand tu le gonfle ses bords son en expansion , pourtant il n'est pas infini si?

Je te le répète, dans notre univers il y'a des lois dont tu ne peux pas déroger.

Dans l'etat actuel de nos connaissances, il y a pourtant des choses qui semblent defier toute les lois "en place". Les trous noirs, toussa.

Le 03 février 2024 à 14:11:32 :

Le 03 février 2024 à 13:49:48 :

Le 03 février 2024 à 13:42:17 :
Seulement si l'univers est infini, ce qui a priori n'est pas le cas

Alors c'est plutôt à priori le cas justement.
D'après les mesures faites par triangulation, il l est, infini.
Ou alors c'est que notre échelle est trop petite pour pouvoir le mesurer, c'est à dire que l'univers est au minimum 250 fois plus grand que ce qu'il nous est possible d'observer.

l'univers fais 96Milliards d'années lumiere

la matiere qu'il contient n'est pas infini, c'est juste que l'espace qu'il occupe ou qu'il "crée" via so nexpansion tend vers l'infinie pour le moment c'est pas la meme chose

Quand on parle d'infinité de l'univers, on parle de son expansion pas de la matière qui le compose.

Le 03 février 2024 à 14:10:13 :
L'existence n'a de sens que dans un référentiel. L'univers extérieur a toute intéraction de notre par n'existe qu'en tant que modèle.
C'est comme si tu vivais à l'intérieur de l'intervalle [-1;1] et que tu voulais y étudier une fonction sur cette intervalle. Tu peux choisir de l'étendre arbitrairement à ]-infini;-1[U]1;+infini[ mais de base ta fonction n'y est pas définit, et ca ne change rien et est arbitraire.

J'ajoute que dans l'hypothèse où l'univers visible s'étendrait éternellement et à l'infini. Alors dans ce cas là tout n'existe pas non plus, tout existera mais ce n'est pas encore le cas et cela ne le serra jamais. Il n'y aura qu'un nombre fini de chose existente en même temps.

Ça veut dire que le mathusianisme écologiste est bidon

Cs serait pour ça leur réticence au progrès spatial ?

Le 03 février 2024 à 14:16:38 :
Non tous les évènements ne sont pas possibles.
Les règles physique continues de s'appliquer a travers tout l'espace et tout le temps?

Par exemple,

Si tu jette une infinité de fois un dé de six face tu obtiendra tout les suites possibles de 1;2;3;4;5;6.

En revanche jamais tu n'obtiendra 7 ou une tomate. Considère cette limite comme une loi physique.

Ainsi dans tout l'univers et son infinité il ne saurait exister de forumeur non puceau.

CQFD

Le 03 février 2024 à 14:13:10 :
Imagine être au bord de l'univers et tomber dans le "vide", c'est impossible

En effet, l'univers est sans bord, c'est la seule chose qu'on peut affirmer. En revanche on ne sait pas si il est infini ou fermé.

Le 03 février 2024 à 14:14:51 :

Le 03 février 2024 à 14:14:00 :

Le 03 février 2024 à 14:07:05 :

Le 03 février 2024 à 14:05:27 :

Le 03 février 2024 à 14:03:23 :

> Le 03 février 2024 à 14:01:19 :

>> Le 03 février 2024 à 13:59:31 :

> >> Le 03 février 2024 à 13:56:07 :

> > > >

> > > > Oui mais on ne peut rien en dire, donc la phrase de l'OP " si l'univers est infini alors tout peut arriver " est fausse, en réalité : on n'en sait rien

> > > >

> > > > " on ne sait pas " est la seule bonne solution, car on ne connait pas la probabilité qu'ont toutes ces choses d'arriver

> > > >

> > > > mais oui l'argument " la vie existe forcément ailleurs puisqu'elle existe ici " est un grossier sophisme qui montre une mécompréhension des probabilités

> > >

> > > Non c'est toi qui pige pas ce qu'infini veut dire.

> > > Dans un univers infini tout ce qui est probable existe et pas qu'une fois mais une infinité de fois. Toi y compris.

> > >

> > > L'univers ne peut pas être infini. L'infini est une notion mathématique qui ne s'applique pas au monde réel.

> >

> > Tu répètes ce que j'ai dit dès mon second post, donc avant de donner des leçons, apprends à lire

> >

> > Je tente de vous dire qu'on ne sait rien de la probabilité que la vie naisse, qu'elle pourrait être de 0, et donc qu'elle apparaisse bien une fois dans l'univers

> >

> > Ici je défonce votre notion de " probable " , car vous dites qu'une chose est probable sans rien savoir d'elle

>

> Confirme ça stp :

>

> > Le 03 février 2024 à 13:55:15 :

> >En fait c'est moi qui suit lent, si la probabilité d'apparition de la vie est de 0 et qu'on est là, même si l'univers est infini ça veut simplement dire que l'apparition de la vie n'est pas d'origine naturelle.

On rentre dans un débat métaphysique sur Dieu ou non, on sort de mon domaine.

En réalité un évènement de probabilité 0 qui arrive, ça arrive tous les jours sans intervention divine, par exemple une loi normale, ou si tu vas demander à quelqu'un dans la rue de dire un nombre au hasard.

Pour ce qui est de la vie, c'est presque une question existentielle et j'en sais rien

Tout ce qu'on peut dire, c'est qu'en effet les athées ne sont pas forcément les gagnants de la cosmologie moderne (je suis agnostique et neutre)

De toute manière la définition de Dieu n'est pas claire donc l'inexistence de Dieu est évidente.

Depuis quand ?

Depuis que la définition de Dieu n'est pas claire.
Comment on peut discuter de Dieu si on a pas l'information claire ?

Pour moi elle est très claire alors maintenant on fait quoi

Donne moi "ta" définition "personnelle" de Dieu qui ne correspond pas à la définition que tout le monde peut comprendre comme " le soleil" "la pluie"

Vas y, essaie de me donner la définition de Dieu.