si l'univers est INFINI ca voudrait dire que
Le 03 février 2024 à 13:51:55 :
Si l'évènement est de probabilité nulle, par définition il est possible qu'il n'arrive jamais dans l'univers infini, c'est le truc.
Si un evenement de probabilité nulle se produit quand meme, ta probabilité nulle n'a aucun interet ou utilité d'etre calculée. ^^ Elle est nulle et devient nul
Tout est possible dans la mesure où il respecte les lois de notre univers.
Donc non tout n'est pas possible même si il est infini, la il faudrait parler de multivers pour que toutes les combinaisons soit possible.
Le 03 février 2024 à 13:53:51 Lastchildzhk a écrit :
Le 03 février 2024 à 13:39:46 :
Tous les scénario possible et imaginables existent à un endroit ou existerontGenre un sanglier extra terrestre qui crache du feu et poste sur un forum ce serait possible
Je ne comprends pas le lien avec ce que tu dis et la potentielle infinité de l'univers.
Si l'infinité dont tu fais référence mentionne surtout la taille de l'univers, en quoi la taille de l'univers te laisse penser qu'il existe d'autres événements inimaginable ? Est-ce qu'il se passe déjà des choses proche de notre planète pour commencer ?
c'est comme l'histoire du chimpanzée devant une machine a écrire : si on lui laisse un temps infini il peut ecrire un bouquin
avec l'espace infini , on pourrait avoir pleins de planète avec une vie qui serait différentes de la notre
Le 03 février 2024 à 13:41:52 :
Si tu veux comprendre pourquoi ton raisonnement ne tient pas, j'ai fait un topic sur ça ici :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-72115225-1-0-1-0-un-evenement-de-probabilite-zero-peut-arriver.htmet pour l'anecdote car tu vas dire que je vaux rien, la plupart des astrophysiciens rejettent ton argument, comme Etienne Klein
C'est ça le soucis avec les vulgarisateurs, c'est pas eux, mais le fait que des semi habiles s'approprient leurs concepts et essayent de recracher un truc complètement faux après
Le 03 février 2024 à 13:51:40 :
Le 03 février 2024 à 13:48:44 :
Le 03 février 2024 à 13:46:10 :
Le 03 février 2024 à 13:44:53 :
Le 03 février 2024 à 13:41:52 :
Si tu veux comprendre pourquoi ton raisonnement ne tient pas, j'ai fait un topic sur ça ici :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-72115225-1-0-1-0-un-evenement-de-probabilite-zero-peut-arriver.htmet pour l'anecdote car tu vas dire que je vaux rien, la plupart des astrophysiciens rejettent ton argument, comme Etienne Klein
J'ai pas compris, tu peux réexpliquer ça stp :
exemple : les gens qui pensent que parce que la vie est apparue sur cette planète, alors la probabilité que la vie existe n'est pas de zéro, donc la vie existe ailleurs
Hors c'est un sophisme, la probabilité que la vie arrive sur une planète est peut être de zéro, mais c'est quand même arrivé sur notre planète, qui serait alors la seuleAcermendax a d'ailleurs fait cet odieux sophisme face à un astrophysicien qui l'a corrigé
Du coup si c'est une probabilité de zéro qui est arrivée et que l'univers est infini, ça peut arriver une infinité de fois non ?
Si l'évènement est de probabilité nulle, par définition il est possible qu'il n'arrive jamais dans l'univers infini, c'est le truc.
Et heureusement d'ailleurs, car si on commence à dire à l'OP que dans l'univers infini, tout peut arriver, alors tu peux mener à des résultats contradictoires
T'as dit il est possible qu'il n'arrive jamais, alors ça peut quand même arriver non ?
Oui mais on ne peut rien en dire, donc la phrase de l'OP " si l'univers est infini alors tout peut arriver " est fausse, en réalité : on n'en sait rien
" on ne sait pas " est la seule bonne solution, car on ne connait pas la probabilité qu'ont toutes ces choses d'arriver
mais oui l'argument " la vie existe forcément ailleurs puisqu'elle existe ici " est un grossier sophisme qui montre une mécompréhension des probabilités
Non c'est toi qui pige pas ce qu'infini veut dire.
Dans un univers infini tout ce qui est probable existe et pas qu'une fois mais une infinité de fois. Toi y compris.
L'univers ne peut pas être infini. L'infini est une notion mathématique qui ne s'applique pas au monde réel.
Le 03 février 2024 à 13:51:55 :
Si l'évènement est de probabilité nulle, par définition il est possible qu'il n'arrive jamais dans l'univers infini, c'est le truc.
Si un evenement de probabilité nulle se produit quand meme, ta probabilité nulle n'a aucun interet ou utilité d'etre calculée. ^^ Elle est nulle et devient nul
Non non, ça arrive tous les jours et elle doit rester nulle, car ça empêche les sophismes comme celui l'auteur qui fait des plongements logique en disant " si c'est arrivé une fois alors ça arrivera plusieurs fois " ce qui ne fonctionne qu'avec des probabilités non nulles
La subtilité est extrêmement importante ici
Le 03 février 2024 à 13:55:41 :
Non, un univers infini ne garantit pas d'explorer tout l'ensemble des possibles.
Bah si, c'est le concept d'infini. Infini ça veut pas dire très très très très grand. Ça veut dire infini
Le 03 février 2024 à 13:42:17 :
Seulement si l'univers est infini, ce qui a priori n'est pas le cas
Les calculs de la courbure de l'univers ne sont pas d'accord avec toi
Après tu es sans doute tellement intelligent que tu dois avoir raison et eux tort
Le 03 février 2024 à 13:55:44 :
Le 03 février 2024 à 13:41:52 :
Si tu veux comprendre pourquoi ton raisonnement ne tient pas, j'ai fait un topic sur ça ici :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-72115225-1-0-1-0-un-evenement-de-probabilite-zero-peut-arriver.htmet pour l'anecdote car tu vas dire que je vaux rien, la plupart des astrophysiciens rejettent ton argument, comme Etienne Klein
C'est ça le soucis avec les vulgarisateurs, c'est pas eux, mais le fait que des semi habiles s'approprient leurs concepts et essayent de recracher un truc complètement faux après
J'ai fait de la recherche dans le domaine le cuck
d'ailleurs c'était assez drôle dans le topic de 20 pages, je te conseille d'ailler à la fin
Il y avait deux camps
- ceux qui avaient minimum master 2 en statistiques ou en maths et qui étaient d'accord (normal c'est une évidence niveau lycée)
- et les descos péteux dans ton genre qui chialaient car ils étaient brusqués dans leur croyance
Y'avait eu un topic ou des kheys défendaient le fait que c'était beaucoup trop improbable et donc impossible
Le 03 février 2024 à 13:56:22 :
Le 03 février 2024 à 13:55:41 :
Non, un univers infini ne garantit pas d'explorer tout l'ensemble des possibles.Bah si, c'est le concept d'infini. Infini ça veut pas dire très très très très grand. Ça veut dire infini
Non. C'est le cas seulement si l'univers est à la fois infini et isotrope le desco.
Ce qui a l'air d'être le cas nonobstant mais tu confonds tout. Tu as raison pour les mauvaises raisons.
Le 03 février 2024 à 13:55:24 :
Le 03 février 2024 à 13:51:55 :
Si l'évènement est de probabilité nulle, par définition il est possible qu'il n'arrive jamais dans l'univers infini, c'est le truc.
Si un evenement de probabilité nulle se produit quand meme, ta probabilité nulle n'a aucun interet ou utilité d'etre calculée. ^^ Elle est nulle et devient nul
Tout est possible dans la mesure où il respecte les lois de notre univers.
Donc non tout n'est pas possible même si il est infini, la il faudrait parler de multivers pour que toutes les combinaisons soit possible.
L'existence potentielle d'un multivers, ne ferait qu'accelerer, en terme de temps la fréquence a laquelle des choses se produisent, dans un contexte d'infini.
Le 03 février 2024 à 13:56:22 :
Le 03 février 2024 à 13:55:41 :
Non, un univers infini ne garantit pas d'explorer tout l'ensemble des possibles.Bah si, c'est le concept d'infini. Infini ça veut pas dire très très très très grand. Ça veut dire infini
Encore une fois non, notre univers est régi par des lois bien précises, c'est pas le chaos hein
Le 03 février 2024 à 13:56:07 :
Oui mais on ne peut rien en dire, donc la phrase de l'OP " si l'univers est infini alors tout peut arriver " est fausse, en réalité : on n'en sait rien
" on ne sait pas " est la seule bonne solution, car on ne connait pas la probabilité qu'ont toutes ces choses d'arriver
mais oui l'argument " la vie existe forcément ailleurs puisqu'elle existe ici " est un grossier sophisme qui montre une mécompréhension des probabilités
Non c'est toi qui pige pas ce qu'infini veut dire.
Dans un univers infini tout ce qui est probable existe et pas qu'une fois mais une infinité de fois. Toi y compris.L'univers ne peut pas être infini. L'infini est une notion mathématique qui ne s'applique pas au monde réel.
Tu répètes ce que j'ai dit dès mon second post, donc avant de donner des leçons, apprends à lire
Je tente de vous dire qu'on ne sait rien de la probabilité que la vie naisse, qu'elle pourrait être de 0, et donc qu'elle apparaisse bien une fois dans l'univers
Ici je défonce votre notion de " probable " , car vous dites qu'une chose est probable sans rien savoir d'elle
Le 03 février 2024 à 13:57:59 :
Le 03 février 2024 à 13:55:44 :
Le 03 février 2024 à 13:41:52 :
Si tu veux comprendre pourquoi ton raisonnement ne tient pas, j'ai fait un topic sur ça ici :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-72115225-1-0-1-0-un-evenement-de-probabilite-zero-peut-arriver.htmet pour l'anecdote car tu vas dire que je vaux rien, la plupart des astrophysiciens rejettent ton argument, comme Etienne Klein
C'est ça le soucis avec les vulgarisateurs, c'est pas eux, mais le fait que des semi habiles s'approprient leurs concepts et essayent de recracher un truc complètement faux après
J'ai fait de la recherche dans le domaine le cuck
d'ailleurs c'était assez drôle dans le topic de 20 pages, je te conseille d'ailler à la fin
Il y avait deux camps
- ceux qui avaient minimum master 2 en statistiques ou en maths et qui étaient d'accord (normal c'est une évidence niveau lycée)
- et les descos péteux dans ton genre qui chialaient car ils étaient brusqués dans leur croyance
J'ai fais un micro avc avec la syntaxe de ta première explication. Avoir fait une l3 mesure physique te donne pas l'étiquette de chercheur dans ce domaine
Données du topic
- Auteur
- Komodo161
- Date de création
- 3 février 2024 à 13:39:46
- Nb. messages archivés
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