si l'univers est INFINI ca voudrait dire que

Le 03 février 2024 à 13:46:10 :

Le 03 février 2024 à 13:44:53 :

Le 03 février 2024 à 13:41:52 :
Si tu veux comprendre pourquoi ton raisonnement ne tient pas, j'ai fait un topic sur ça ici :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-72115225-1-0-1-0-un-evenement-de-probabilite-zero-peut-arriver.htm

et pour l'anecdote car tu vas dire que je vaux rien, la plupart des astrophysiciens rejettent ton argument, comme Etienne Klein

J'ai pas compris, tu peux réexpliquer ça stp :

exemple : les gens qui pensent que parce que la vie est apparue sur cette planète, alors la probabilité que la vie existe n'est pas de zéro, donc la vie existe ailleurs
Hors c'est un sophisme, la probabilité que la vie arrive sur une planète est peut être de zéro, mais c'est quand même arrivé sur notre planète, qui serait alors la seule

Acermendax a d'ailleurs fait cet odieux sophisme face à un astrophysicien qui l'a corrigé

Du coup si c'est une probabilité de zéro qui est arrivée et que l'univers est infini, ça peut arriver une infinité de fois non ?

Si l'évènement est de probabilité nulle, par définition il est possible qu'il n'arrive jamais dans l'univers infini, c'est le truc.

Et heureusement d'ailleurs, car si on commence à dire à l'OP que dans l'univers infini, tout peut arriver, alors tu peux mener à des résultats contradictoires

T'as dit il est possible qu'il n'arrive jamais, alors ça peut quand même arriver non ?

Le 03 février 2024 à 13:48:04 :

Le 03 février 2024 à 13:46:55 :

Le 03 février 2024 à 13:46:19 :

Le 03 février 2024 à 13:44:35 PoemePoli a écrit :

Le 03 février 2024 à 13:44:14 :

> Le 03 février 2024 à 13:43:31 Torama a écrit :

> pourquoi tu veux un sanglier qui crache du feu ?

si c'est possible, pourquoi pas

bah justement, tout est là pour comprendre ton sophisme

on sait pas comment la vie s'est développé a l'autre bout de l'univers.Y'a peut etre des choses qu'on n'imagine même pas

Justement, tout tien là, on ne sait rien de la probabilité du développement de la vie, donc elle pourrait être de probabilité 0

elle peut pas etre de probabilité 0 vus qu'on existe

et si, car un évènement de probabilité 0 PEUT arriver, je te renvoie à mon topic :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-72115225-1-0-1-0-un-evenement-de-probabilite-zero-peut-arriver.htm

video explicative :
https://www.youtube.com/watch?v=ZA4JkHKZM50

Le 03 février 2024 à 13:42:17 :
Seulement si l'univers est infini, ce qui a priori n'est pas le cas

Alors c'est plutôt à priori le cas justement.
D'après les mesures faites par triangulation, il l est, infini.
Ou alors c'est que notre échelle est trop petite pour pouvoir le mesurer, c'est à dire que l'univers est au minimum 250 fois plus grand que ce qu'il nous est possible d'observer.

Le 03 février 2024 à 13:48:35 :

Le 03 février 2024 à 13:47:45 :

Le 03 février 2024 à 13:44:35 :

Le 03 février 2024 à 13:44:14 :

Le 03 février 2024 à 13:43:31 Torama a écrit :
pourquoi tu veux un sanglier qui crache du feu ?

si c'est possible, pourquoi pas

bah justement, tout est là pour comprendre ton sophisme

Si on part du principe que l'univers est infini et que c'est possible, pourquoi ça ne peut pas arriver alors qu'il y a une infinité d'essais

Sauf que c'est justement là que se situent votre sophisme, le " si c'est possible " ,il faut que votre évènement soit possible pour qu'il arrive dans l'univers observable, ce qui est loin d'être gagné

D'accord, j'avais pas compris ta position en fait, moi de toute façon sache que je suis théiste donc je pense que la vie n'est pas apparue seule

si l'univers est infini alors y'a forcement une terre exactement identique avec votre clone dessus
en fait y'en a probablement une infinité identique

ducoup l'univers est probablement pas infini

Le 03 février 2024 à 13:49:37 :
Une planète en chocolat.

Ça n'est pas possible ça par contre, et les sangliers qui crachent du feu non plus car les lois de la physique empêchent cela

Le 03 février 2024 à 13:48:44 :

Le 03 février 2024 à 13:46:10 :

Le 03 février 2024 à 13:44:53 :

Le 03 février 2024 à 13:41:52 :
Si tu veux comprendre pourquoi ton raisonnement ne tient pas, j'ai fait un topic sur ça ici :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-72115225-1-0-1-0-un-evenement-de-probabilite-zero-peut-arriver.htm

et pour l'anecdote car tu vas dire que je vaux rien, la plupart des astrophysiciens rejettent ton argument, comme Etienne Klein

J'ai pas compris, tu peux réexpliquer ça stp :

exemple : les gens qui pensent que parce que la vie est apparue sur cette planète, alors la probabilité que la vie existe n'est pas de zéro, donc la vie existe ailleurs
Hors c'est un sophisme, la probabilité que la vie arrive sur une planète est peut être de zéro, mais c'est quand même arrivé sur notre planète, qui serait alors la seule

Acermendax a d'ailleurs fait cet odieux sophisme face à un astrophysicien qui l'a corrigé

Du coup si c'est une probabilité de zéro qui est arrivée et que l'univers est infini, ça peut arriver une infinité de fois non ?

Si l'évènement est de probabilité nulle, par définition il est possible qu'il n'arrive jamais dans l'univers infini, c'est le truc.

Et heureusement d'ailleurs, car si on commence à dire à l'OP que dans l'univers infini, tout peut arriver, alors tu peux mener à des résultats contradictoires

T'as dit il est possible qu'il n'arrive jamais, alors ça peut quand même arriver non ?

Oui mais on ne peut rien en dire, donc la phrase de l'OP " si l'univers est infini alors tout peut arriver " est fausse, en réalité : on n'en sait rien

" on ne sait pas " est la seule bonne solution, car on ne connait pas la probabilité qu'ont toutes ces choses d'arriver

mais oui l'argument " la vie existe forcément ailleurs puisqu'elle existe ici " est un grossier sophisme qui montre une mécompréhension des probabilités

Le 03 février 2024 à 13:41:52 :
Si tu veux comprendre pourquoi ton raisonnement ne tient pas, j'ai fait un topic sur ça ici :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-72115225-1-0-1-0-un-evenement-de-probabilite-zero-peut-arriver.htm

et pour l'anecdote car tu vas dire que je vaux rien, la plupart des astrophysiciens rejettent ton argument, comme Etienne Klein

Etienne Klein qui defendait la politique sanitaire du gouvenerment français ? Bah quelle référence

Si l'évènement est de probabilité nulle, par définition il est possible qu'il n'arrive jamais dans l'univers infini, c'est le truc.

Si un evenement de probabilité nulle se produit quand meme, ta probabilité nulle n'a aucun interet ou utilité d'etre calculée. ^^ Elle est nulle et devient nul

Le 03 février 2024 à 13:49:14 :

Le 03 février 2024 à 13:48:04 :

Le 03 février 2024 à 13:46:55 :

Le 03 février 2024 à 13:46:19 :

Le 03 février 2024 à 13:44:35 PoemePoli a écrit :

> Le 03 février 2024 à 13:44:14 :

> > Le 03 février 2024 à 13:43:31 Torama a écrit :

> > pourquoi tu veux un sanglier qui crache du feu ?

>

> si c'est possible, pourquoi pas

bah justement, tout est là pour comprendre ton sophisme

on sait pas comment la vie s'est développé a l'autre bout de l'univers.Y'a peut etre des choses qu'on n'imagine même pas

Justement, tout tien là, on ne sait rien de la probabilité du développement de la vie, donc elle pourrait être de probabilité 0

elle peut pas etre de probabilité 0 vus qu'on existe

et si, car un évènement de probabilité 0 PEUT arriver, je te renvoie à mon topic :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-72115225-1-0-1-0-un-evenement-de-probabilite-zero-peut-arriver.htm

video explicative :
https://www.youtube.com/watch?v=ZA4JkHKZM50

Ah ok, donc je vois bien le problème, comment ça se fait que l'événement de probabilité 0 est arrivé une fois, pourquoi ne peut il pas arriver une infinité de fois dans un univers infini ?

Echelle de mesure trop petite pour voir la finitude.
Encore que si l'effondrement d'un univers est le debut d'un autre, c'est une forme d'éternité.
C'est le passage de l'état ordre > chaos > ordre comme dans toutes choses.

C'est l'energie.

Le 03 février 2024 à 13:39:46 :
Tous les scénario possible et imaginables existent à un endroit ou existeront

Genre un sanglier extra terrestre qui crache du feu et poste sur un forum ce serait possible

Je ne comprends pas le lien avec ce que tu dis et la potentielle infinité de l'univers.
Si l'infinité dont tu fais référence mentionne surtout la taille de l'univers, en quoi la taille de l'univers te laisse penser qu'il existe d'autres événements inimaginable ? Est-ce qu'il se passe déjà des choses proche de notre planète pour commencer ?

Le 03 février 2024 à 13:51:40 :

Le 03 février 2024 à 13:48:44 :

Le 03 février 2024 à 13:46:10 :

Le 03 février 2024 à 13:44:53 :

Le 03 février 2024 à 13:41:52 :
Si tu veux comprendre pourquoi ton raisonnement ne tient pas, j'ai fait un topic sur ça ici :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-72115225-1-0-1-0-un-evenement-de-probabilite-zero-peut-arriver.htm

et pour l'anecdote car tu vas dire que je vaux rien, la plupart des astrophysiciens rejettent ton argument, comme Etienne Klein

J'ai pas compris, tu peux réexpliquer ça stp :

exemple : les gens qui pensent que parce que la vie est apparue sur cette planète, alors la probabilité que la vie existe n'est pas de zéro, donc la vie existe ailleurs
Hors c'est un sophisme, la probabilité que la vie arrive sur une planète est peut être de zéro, mais c'est quand même arrivé sur notre planète, qui serait alors la seule

Acermendax a d'ailleurs fait cet odieux sophisme face à un astrophysicien qui l'a corrigé

Du coup si c'est une probabilité de zéro qui est arrivée et que l'univers est infini, ça peut arriver une infinité de fois non ?

Si l'évènement est de probabilité nulle, par définition il est possible qu'il n'arrive jamais dans l'univers infini, c'est le truc.

Et heureusement d'ailleurs, car si on commence à dire à l'OP que dans l'univers infini, tout peut arriver, alors tu peux mener à des résultats contradictoires

T'as dit il est possible qu'il n'arrive jamais, alors ça peut quand même arriver non ?

Oui mais on ne peut rien en dire, donc la phrase de l'OP " si l'univers est infini alors tout peut arriver " est fausse, en réalité : on n'en sait rien

" on ne sait pas " est la seule bonne solution, car on ne connait pas la probabilité qu'ont toutes ces choses d'arriver

mais oui l'argument " la vie existe forcément ailleurs puisqu'elle existe ici " est un grossier sophisme qui montre une mécompréhension des probabilités

Ok, oui je suis d'accord

Le 03 février 2024 à 13:40:21 :
Ou un khey qui baise

La physique a des limites quand même

Le 03 février 2024 à 13:51:51 :

Le 03 février 2024 à 13:41:52 :
Si tu veux comprendre pourquoi ton raisonnement ne tient pas, j'ai fait un topic sur ça ici :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-72115225-1-0-1-0-un-evenement-de-probabilite-zero-peut-arriver.htm

et pour l'anecdote car tu vas dire que je vaux rien, la plupart des astrophysiciens rejettent ton argument, comme Etienne Klein

Etienne Klein qui defendait la politique sanitaire du gouvenerment français ? Bah quelle référence

je m'en branle de ce qu'un astrophysicien pense de la politique, mais il est pertinent en ce qui concerne l'astrophysique, je pense

de toute façon ce que je dis dans le topic est une lapalissade, par exemple une simple loi normale repose sur une combinaison de probabilités 0

pour ça qu'en probabilité on parle de " presque sûrement "
https://fr.wikipedia.org/wiki/Presque_s%C3%BBrement

Dans les expériences de probabilité dans un univers fini, il n'y a pas de différence entre presque sûrement et certitude, mais la distinction devient plus importante quand l'univers des cas possibles est dans un ensemble infini non dénombrable.

Dans un univers infini, on ne peut rien dire

Le 03 février 2024 à 13:51:39 :

Le 03 février 2024 à 13:49:37 :
Une planète en chocolat.

Ça n'est pas possible ça par contre, et les sangliers qui crachent du feu non plus car les lois de la physique empêchent cela

Je sais, mais dans mes rêves ça l'est.
Ou dans un autre univers...