Attendez, les armes qu'on file à l'Ukraine

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> >eh oui tout le travail dépensé dans l'armement ppur les ukrainiens aurait pu être dépensé pour améliorer le confort de vie des français ménon

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> Eh oui mais Poutine a préféré foutre la merde en Europe du coup faut dépenser les sous autrement

c'est un jeu d'influence entre les russes et les américains c'est de la naïveté de penser que poutine a décidé d'un coup d'attaquer parce qu'il est méchant enfin bref le problème c'est que ce sont les européens largement qui en patissent mais le golem moyen n'y voit que du feu c'est fou ça tout de même

J’ai pas dit qu’il est méchant mais que c’est normal que l’Union réagisse à l’invasion d’un futur État membre

bah il n'y avait qu'à ne pas vouloir les intégrer quelle chance on évite un massacre + affaiblissement de l'économie européenne mais pas de chance ça ne s'est pas passé comme ça

Ben les ukrainiens ont le droit de rejoindre qui ils veulent leur pays est souverain et indépendant

bah il n'y a aucune loi divine qui interdit aux russes de déplacer dans un territoire d'un autre pays si tu veux jouer à l'argument le plus puérile

Non par contre les accords internationaux l’interdisent contrairement au droit d’un peuple souverain à disposer de lui-même

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> > > > > >zelinsky qui veut envoyer tous les ukrainiens même les petits celestin gentils qui n'ont rien demandé à la mort tout ça pour l'intérêt des américains les gens qui défendent ça se réclame du camp du bien incroyable

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> > > > > C'est pas pour l'intérêt des américains c'est parce que son pays est envahi en fait

> > > > > Et Poutine, il envoie les clochards de Bouriatie sur le front pour qui alors? Pour son petit intérêt personnel mais ça ne semble pas vous déranger

> > > >

> > > > ah oui et pourquoi ils ont envahi l'ukraine à ton avis ? peut-être parce que les usa voulaient étendre leur sphère d'influence aux frontières de la russie c'est quoi l'otan à ton avis

> > > > après je ne suis pas naïf ils ont d'autres intérêts et oui c'est triste pour les celestin russes aussi je ne suis pas pro-russe ou quoi moi mais ça justement personne ne le nie moi c'est l'hypocrisie et le manque de probité qui me répugnent

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> > > L'Ukraine est partenaire de l'OTAN depuis 1992.

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> > Non, ça c'est juste le début de leur plan d'adhésion. Zéro partenariat.

>

> "Les premiers contacts entre l'Ukraine et l'OTAN ont été établis dès l'automne 1991. Depuis 1992, date à laquelle le Secrétaire général Mr Woerner s'est rendu à Kiev pour la première fois, les relations sont devenues régulières entre Bruxelles et Kiev. La Charte de partenariat OTAN/Ukraine signée le 9 juillet 1997 définit le cadre de la coopération. Elle s'est accompagnée de l'ouverture de deux bureaux représentant l'OTAN à Kiev et de la création de la commission OTAN/Ukraine."

De la diplomatie, oui. Explique-nous désormais ce qui définit ce partenariat.

Même diplomatique cela reste un partenariat. Qu'est ce que tu cherches à montrer ?

Bah que l'Ukraine n'a jamais rien fait pour l'OTAN et vice-versa.

https://www.robert-schuman.eu/entretiens-d-europe/163-les-relations-ukraine-otan-realisations-problemes-et-perspectives

Pourquoi tu me poses un article dont t'as lu que le titre ?

Y a littéralement un chapitre qui explique le partenariat OTAN / Ukraine. Dire que l'Otan n'a jamais rien fait pour l'Ukraine est totalement faux.

L'Ukraine n'est pas membre de l'Otan mais il y a toujours eu des relations avec l'Otan depuis plusieurs années.

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Bah on les donne et c'est eux qui combattent, pour défendre nos intérêts c'est pas cher payé en soit

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Nos intérêts ?
Le niveau bordel

Actuellement et tant qu’on en sera membre : les intérêts de l’UE = nos intérêts

les interets de l'UE = les interets de l'UE, des USA, des lobbys, donc tout sauf les peuples

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Nos intérêts ?
Le niveau bordel

Actuellement et tant qu’on en sera membre : les intérêts de l’UE = nos intérêts

Non je partage rien avec lutra nationaliste ukrainien tout comme toi le golem

Étant moi-même nationaliste je partage au moins l’idéologie suivante : il est naturel de défendre son territoire quand il est envahi

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> > > > > > >zelinsky qui veut envoyer tous les ukrainiens même les petits celestin gentils qui n'ont rien demandé à la mort tout ça pour l'intérêt des américains les gens qui défendent ça se réclame du camp du bien incroyable

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> > > > > > C'est pas pour l'intérêt des américains c'est parce que son pays est envahi en fait

> > > > > > Et Poutine, il envoie les clochards de Bouriatie sur le front pour qui alors? Pour son petit intérêt personnel mais ça ne semble pas vous déranger

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> > > > > ah oui et pourquoi ils ont envahi l'ukraine à ton avis ? peut-être parce que les usa voulaient étendre leur sphère d'influence aux frontières de la russie c'est quoi l'otan à ton avis

> > > > > après je ne suis pas naïf ils ont d'autres intérêts et oui c'est triste pour les celestin russes aussi je ne suis pas pro-russe ou quoi moi mais ça justement personne ne le nie moi c'est l'hypocrisie et le manque de probité qui me répugnent

> > > >

> > > > L'Ukraine est partenaire de l'OTAN depuis 1992.

> > >

> > > Non, ça c'est juste le début de leur plan d'adhésion. Zéro partenariat.

> >

> > "Les premiers contacts entre l'Ukraine et l'OTAN ont été établis dès l'automne 1991. Depuis 1992, date à laquelle le Secrétaire général Mr Woerner s'est rendu à Kiev pour la première fois, les relations sont devenues régulières entre Bruxelles et Kiev. La Charte de partenariat OTAN/Ukraine signée le 9 juillet 1997 définit le cadre de la coopération. Elle s'est accompagnée de l'ouverture de deux bureaux représentant l'OTAN à Kiev et de la création de la commission OTAN/Ukraine."

>

> De la diplomatie, oui. Explique-nous désormais ce qui définit ce partenariat.

Même diplomatique cela reste un partenariat. Qu'est ce que tu cherches à montrer ?

Bah que l'Ukraine n'a jamais rien fait pour l'OTAN et vice-versa.

https://www.robert-schuman.eu/entretiens-d-europe/163-les-relations-ukraine-otan-realisations-problemes-et-perspectives

Pourquoi tu me poses un article dont t'as lu que le titre ?

Y a littéralement un chapitre qui explique le partenariat OTAN / Ukraine. Dire que l'Otan n'a jamais rien fait pour l'Ukraine est totalement faux.

L'Ukraine n'est pas membre de l'Otan mais il y a toujours eu des relations avec l'Otan depuis plusieurs années.

Oui, c'est logique vu que l'Ukraine veut entrer dans l'OTAN.

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Actuellement et tant qu’on en sera membre : les intérêts de l’UE = nos intérêts

Non je partage rien avec lutra nationaliste ukrainien tout comme toi le golem

Étant moi-même nationaliste je partage au moins l’idéologie suivante : il est naturel de défendre son territoire quand il est envahi

l'ukraine n'est pas dans l'UE et est un pays poubelle depuis des decenies, full corruption

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Actuellement et tant qu’on en sera membre : les intérêts de l’UE = nos intérêts

les interets de l'UE = les interets de l'UE, des USA, des lobbys, donc tout sauf les peuples

Chaud la Russie elle roule pour son peuple elle, l’oligarchie n’existe pas chez la Mère Patriochka

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> > Eh oui mais Poutine a préféré foutre la merde en Europe du coup faut dépenser les sous autrement

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> c'est un jeu d'influence entre les russes et les américains c'est de la naïveté de penser que poutine a décidé d'un coup d'attaquer parce qu'il est méchant enfin bref le problème c'est que ce sont les européens largement qui en patissent mais le golem moyen n'y voit que du feu c'est fou ça tout de même

J’ai pas dit qu’il est méchant mais que c’est normal que l’Union réagisse à l’invasion d’un futur État membre

bah il n'y avait qu'à ne pas vouloir les intégrer quelle chance on évite un massacre + affaiblissement de l'économie européenne mais pas de chance ça ne s'est pas passé comme ça

Ben les ukrainiens ont le droit de rejoindre qui ils veulent leur pays est souverain et indépendant

bah il n'y a aucune loi divine qui interdit aux russes de déplacer dans un territoire d'un autre pays si tu veux jouer à l'argument le plus puérile

Non par contre les accords internationaux l’interdisent contrairement au droit d’un peuple souverain à disposer de lui-même

c'est un bout de papier les droits internationaux comme je l'ai expliqué le monde ne marche pas comme ça

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> >eh oui tout le travail dépensé dans l'armement ppur les ukrainiens aurait pu être dépensé pour améliorer le confort de vie des français ménon

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> Eh oui mais Poutine a préféré foutre la merde en Europe du coup faut dépenser les sous autrement

c'est un jeu d'influence entre les russes et les américains c'est de la naïveté de penser que poutine a décidé d'un coup d'attaquer parce qu'il est méchant enfin bref le problème c'est que ce sont les européens largement qui en patissent mais le golem moyen n'y voit que du feu c'est fou ça tout de même

J’ai pas dit qu’il est méchant mais que c’est normal que l’Union réagisse à l’invasion d’un futur État membre

bah il n'y avait qu'à ne pas vouloir les intégrer quelle chance on évite un massacre + affaiblissement de l'économie européenne mais pas de chance ça ne s'est pas passé comme ça

Ben les ukrainiens ont le droit de rejoindre qui ils veulent leur pays est souverain et indépendant

bah il n'y a aucune loi divine qui interdit aux russes de déplacer dans un territoire d'un autre pays si tu veux jouer à l'argument le plus puérile

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> > > C'est pas pour l'intérêt des américains c'est parce que son pays est envahi en fait

> > > Et Poutine, il envoie les clochards de Bouriatie sur le front pour qui alors? Pour son petit intérêt personnel mais ça ne semble pas vous déranger

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> > ah oui et pourquoi ils ont envahi l'ukraine à ton avis ? peut-être parce que les usa voulaient étendre leur sphère d'influence aux frontières de la russie c'est quoi l'otan à ton avis

> > après je ne suis pas naïf ils ont d'autres intérêts et oui c'est triste pour les celestin russes aussi je ne suis pas pro-russe ou quoi moi mais ça justement personne ne le nie moi c'est l'hypocrisie et le manque de probité qui me répugnent

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> En gros Poutine a perdu la guerre d'influence et donc il envoie son armée

> L'hypocrisie c'est de dire que le conflit était inévitable, tout le monde sait que la guerre c'est de la merde et justement celui qui a décidé de presser la gâchette c'est Poutine donc le plus hypocrite c'est lui

blabla poutine méchant vous êtes propaganded

Poutine gentil, otan méchant, tu n'es pas propaganded

je critique justement cette dichotomie mais souvent les gens projettent leur propre manque de probité intellectuelle sur les autres j'ai remarqué ça pendant l'histoire du covid aussi

Ah pardon
Etendre sa sphère d'influence méchant, envahir gentil

bah non tu recopies la même dichotomie là tout le monde est méchant dans mon esprit si tu préfères

Ah j'avais pas compris
Donc envahir = étendre sa sphère d'influence, en fait tu as renvoyé tous les méchants dos à dos. C'est brillant !

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Nos intérêts ?
Le niveau bordel

Actuellement et tant qu’on en sera membre : les intérêts de l’UE = nos intérêts

Non je partage rien avec lutra nationaliste ukrainien tout comme toi le golem

Étant moi-même nationaliste je partage au moins l’idéologie suivante : il est naturel de défendre son territoire quand il est envahi

l'ukraine n'est pas dans l'UE et est un pays poubelle depuis des decenies, full corruption

L’Ukraine était en négociations pour devenir État membre de l’UE

L'Ukraine ne remboursera jamais un seul centime de l'argent qui lui a été "prêté".

C'est pas pour rien si le congrès américain refuse de débloquer une nouvelle aide. Non seulement ils reverront jamais leur argent, et en plus de ça, les résultats sur le terrain sont insignifiants.

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> > > >eh oui tout le travail dépensé dans l'armement ppur les ukrainiens aurait pu être dépensé pour améliorer le confort de vie des français ménon

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> > > Eh oui mais Poutine a préféré foutre la merde en Europe du coup faut dépenser les sous autrement

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> > c'est un jeu d'influence entre les russes et les américains c'est de la naïveté de penser que poutine a décidé d'un coup d'attaquer parce qu'il est méchant enfin bref le problème c'est que ce sont les européens largement qui en patissent mais le golem moyen n'y voit que du feu c'est fou ça tout de même

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> J’ai pas dit qu’il est méchant mais que c’est normal que l’Union réagisse à l’invasion d’un futur État membre

bah il n'y avait qu'à ne pas vouloir les intégrer quelle chance on évite un massacre + affaiblissement de l'économie européenne mais pas de chance ça ne s'est pas passé comme ça

Ben les ukrainiens ont le droit de rejoindre qui ils veulent leur pays est souverain et indépendant

bah il n'y a aucune loi divine qui interdit aux russes de déplacer dans un territoire d'un autre pays si tu veux jouer à l'argument le plus puérile

Non par contre les accords internationaux l’interdisent contrairement au droit d’un peuple souverain à disposer de lui-même

c'est un bout de papier les droits internationaux comme je l'ai expliqué le monde ne marche pas comme ça

Oui c’est justement pour cette raison que les armées et les alliances existent

Poutine ne respecte pas les lois que la Russie s’est engagée à respecter sélection par l’OTAN mon petit bout de chou

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> >zelinsky qui veut envoyer tous les ukrainiens même les petits celestin gentils qui n'ont rien demandé à la mort tout ça pour l'intérêt des américains les gens qui défendent ça se réclame du camp du bien incroyable

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> C'est pas pour l'intérêt des américains c'est parce que son pays est envahi en fait

> Et Poutine, il envoie les clochards de Bouriatie sur le front pour qui alors? Pour son petit intérêt personnel mais ça ne semble pas vous déranger

ah oui et pourquoi ils ont envahi l'ukraine à ton avis ? peut-être parce que les usa voulaient étendre leur sphère d'influence aux frontières de la russie c'est quoi l'otan à ton avis
après je ne suis pas naïf ils ont d'autres intérêts et oui c'est triste pour les celestin russes aussi je ne suis pas pro-russe ou quoi moi mais ça justement personne ne le nie moi c'est l'hypocrisie et le manque de probité qui me répugnent

En gros Poutine a perdu la guerre d'influence et donc il envoie son armée
L'hypocrisie c'est de dire que le conflit était inévitable, tout le monde sait que la guerre c'est de la merde et justement celui qui a décidé de presser la gâchette c'est Poutine donc le plus hypocrite c'est lui

blabla poutine méchant vous êtes propaganded

Ah non mais c'est des grands malade. Parce que son voisin Roger 75 ans ne vas plus aller au restau Russe il croit qu'ils ont perdu la guerre d'influence alors que c'est l'inverse.

La Russie qui doit utiliser des prisonniers au front, s’est pris une mutinerie de ses mercenaires et n’a pas le soutien de l’opinion publique de ses citoyens pour la guerre : sacrée victoire de la guerre d’influence

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Mais y'en a vraiment qui croient que Poutine veut s'attaquer à l'OTAN?

Vous avez compris au moins les origines du conflits? La vie c'est pas Star Wars et on est pas les Jedi contre les Sith. Chaque conflit a une origine et une raison, c'est fou de voir le monde en binaire "bien contre mal", vous êtes complètement endoctrinés.

Si vous ouvriez un livre d'histoire vous comprendrez qu'on est en rien menacé tant qu'on attaque pas en premier.

Oui la Russie voit d’un mauvais œil le coup d’Etat qui a viré le gouvernement pro russe en Ukraine ainsi que son rapprochement de l’UE mais l’Ukraine n’aurait peut-être pas réagit comme ça si la Russie n’avait pas satellisé l’autre État tampon entre l’Union et la Russie : le Bélarus

Sans parler de l'annexion de la crimée puis du soutien des séparatistes.

Les échanges commerciaux entre les BRICS et la dédollarisation n'ont jamais autant accéléré que depuis 2 ans. Le monde est complètement divisé, la crédibilité de l'Occident en a pris un sacré coup.
L'Afrique est sous la coupole Russe, la Chine n'a plus peur des USA pour Taiwan, l'Inde reprends toute l'énergie Russe qu'on ne peut plus avoir. Même au sein de l'Europe il y'a des dissensions sur le fait de suivre aveuglément les USA.

Quid de Nordstream 2 aussi? Les Allemands vont pas être cuck sur ce sujet indéfiniment.

Bref, cette guerre c'est une catastrophe pour nous.

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l'ukraine n'est pas dans l'UE et est un pays poubelle depuis des decenies, full corruption

L’Ukraine était en négociations pour devenir État membre de l’UE

et dans quel but? c'est un des pays les plus corrompu au monde, qui ne nous a jamais rien apporté

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Étant moi-même nationaliste je partage au moins l’idéologie suivante : il est naturel de défendre son territoire quand il est envahi

l'ukraine n'est pas dans l'UE et est un pays poubelle depuis des decenies, full corruption

L’Ukraine était en négociations pour devenir État membre de l’UE

L'Ukraine n'entrera pas dans l'UE de si tôt. C'est encore une carotte que l'on tire sur le nez de Zelensky pour qu'il se taise.

Quand tu vois déjà la réaction des polonais actuellement et les messages d'alerte des agriculteurs français, tu comprends bien que l'UE n'a aucun intérêt à intégrer un pays délabré comme l'Ukraine.

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Actuellement et tant qu’on en sera membre : les intérêts de l’UE = nos intérêts

Non je partage rien avec lutra nationaliste ukrainien tout comme toi le golem

Étant moi-même nationaliste je partage au moins l’idéologie suivante : il est naturel de défendre son territoire quand il est envahi

l'ukraine n'est pas dans l'UE et est un pays poubelle depuis des decenies, full corruption

L’Ukraine était en négociations pour devenir État membre de l’UE

La France s'y est toujours opposé d'ailleurs.