Attendez, les armes qu'on file à l'Ukraine

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eh oui tout le travail dépensé dans l'armement ppur les ukrainiens aurait pu être dépensé pour améliorer le confort de vie des français ménon

Eh oui mais Poutine a préféré foutre la merde en Europe du coup faut dépenser les sous autrement

c'est un jeu d'influence entre les russes et les américains c'est de la naïveté de penser que poutine a décidé d'un coup d'attaquer parce qu'il est méchant enfin bref le problème c'est que ce sont les européens largement qui en patissent mais le golem moyen n'y voit que du feu c'est fou ça tout de même

J’ai pas dit qu’il est méchant mais que c’est normal que l’Union réagisse à l’invasion d’un futur État membre

bah il n'y avait qu'à ne pas vouloir les intégrer quelle chance on évite un massacre + affaiblissement de l'économie européenne mais pas de chance ça ne s'est pas passé comme ça

Ben les ukrainiens ont le droit de rejoindre qui ils veulent leur pays est souverain et indépendant

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>> Le 19 janvier 2024 à 14:03:52 :

> >zelinsky qui veut envoyer tous les ukrainiens même les petits celestin gentils qui n'ont rien demandé à la mort tout ça pour l'intérêt des américains les gens qui défendent ça se réclame du camp du bien incroyable

>

> C'est pas pour l'intérêt des américains c'est parce que son pays est envahi en fait

> Et Poutine, il envoie les clochards de Bouriatie sur le front pour qui alors? Pour son petit intérêt personnel mais ça ne semble pas vous déranger

ah oui et pourquoi ils ont envahi l'ukraine à ton avis ? peut-être parce que les usa voulaient étendre leur sphère d'influence aux frontières de la russie c'est quoi l'otan à ton avis
après je ne suis pas naïf ils ont d'autres intérêts et oui c'est triste pour les celestin russes aussi je ne suis pas pro-russe ou quoi moi mais ça justement personne ne le nie moi c'est l'hypocrisie et le manque de probité qui me répugnent

En gros Poutine a perdu la guerre d'influence et donc il envoie son armée
L'hypocrisie c'est de dire que le conflit était inévitable, tout le monde sait que la guerre c'est de la merde et justement celui qui a décidé de presser la gâchette c'est Poutine donc le plus hypocrite c'est lui

blabla poutine méchant vous êtes propaganded

Poutine gentil, otan méchant, tu n'es pas propaganded

je critique justement cette dichotomie mais souvent les gens projettent leur propre manque de probité intellectuelle sur les autres j'ai remarqué ça pendant l'histoire du covid aussi

Ah pardon
Etendre sa sphère d'influence méchant, envahir gentil

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> > >zelinsky qui veut envoyer tous les ukrainiens même les petits celestin gentils qui n'ont rien demandé à la mort tout ça pour l'intérêt des américains les gens qui défendent ça se réclame du camp du bien incroyable

> >

> > C'est pas pour l'intérêt des américains c'est parce que son pays est envahi en fait

> > Et Poutine, il envoie les clochards de Bouriatie sur le front pour qui alors? Pour son petit intérêt personnel mais ça ne semble pas vous déranger

>

> Poutine il fait ce qu'il veut on osef, c'est nous qui sommes en situation de supériorité.

>

> Par contre les américains, eux nous imposent cette prise de position, c'est pas pareil

Premièrement je ne parlais absolument pas de l'UE ici, mais de l'Ukraine et la Russie.
Deuxièmement non les américains ne nous imposent absolument rien
Libre à nous de renoncer à tout cela, seulement que vous le vouliez ou non l'Europe est bien plus forte avec les américains à nos côtés
En envoyant du matériel à l'Ukraine on combat un pays qui nous est clairement hostile sans perdre d'hommes, c'est juste totalement bénéfique pour nous

Je comprends khey, tant mieux si on peut humilier les ruskovs par l'intermédiaire d'un autre pays.

Mais franchement, tout les pays d'Europe donnent, les USA font des dons ASTRONOMIQUES

Franchement tu crois pas que osef de donner des armes ? Ils le font tous assez, pas besoin de gaspiller nos thunes pour eux, on devrais laissez NOS canons chez NOUS.

En fait c'est même assez bénéfique pour la France de donner des armes, ça active l'industrie de l'armement ça fait bosser du monde, et ça augmente le connaissances en R&D avec les éventuels retours sur les performances du matériel

ça ne marche pas comme ça l'économie si ce n'est pas un domaine qui améliorent les conditions de vie des gens ce n'est pas bénéfique c'est du travail perdu

J'ai parlé d'économie? L'armement ce n'est pas un retour sur investissement où on récupère de l'argent
On obtient du matériel militaire qui permet de se défendre
Industrie qui était au point mort ou presque en Europe parce que personne ne pensait qu'un conflit ouvert réapparaitrait sur le continent avec les armes nucléaires
Maintenant tout le monde se réarme et ce grâce à tonton Vlad

ah oui c'est subjectif "bénéfique" donc moi je pensais à la condition de vie des populations

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Mais y'en a vraiment qui croient que Poutine veut s'attaquer à l'OTAN?

Vous avez compris au moins les origines du conflits? La vie c'est pas Star Wars et on est pas les Jedi contre les Sith. Chaque conflit a une origine et une raison, c'est fou de voir le monde en binaire "bien contre mal", vous êtes complètement endoctrinés.

Si vous ouvriez un livre d'histoire vous comprendrez qu'on est en rien menacé tant qu'on attaque pas en premier.

Oui la Russie voit d’un mauvais œil le coup d’Etat qui a viré le gouvernement pro russe en Ukraine ainsi que son rapprochement de l’UE mais l’Ukraine n’aurait peut-être pas réagit comme ça si la Russie n’avait pas satellisé l’autre État tampon entre l’Union et la Russie : le Bélarus

Oui mais ça c'est un autre sujet. Il n'y a pas de bons points ni de mauvais points dans cette histoire.
Je réponds juste aux ahuris endoctriné par la propagande occidentale qui croient dur comme fer que Poutine a entrepris d'envahir l'Europe après l'Ukraine. C'est une complète désillusion

Le 19 janvier 2024 à 00:33:03 :
Bah on les donne et c'est eux qui combattent, pour défendre nos intérêts c'est pas cher payé en soit

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zelinsky qui veut envoyer tous les ukrainiens même les petits celestin gentils qui n'ont rien demandé à la mort tout ça pour l'intérêt des américains les gens qui défendent ça se réclame du camp du bien incroyable

Chaud se défendre d’une invasion c’est sucer les intérêts américains maintenant

t'es dans le sophisme quais

Non mon petit troll tout mignon c’est littéralement ton propos

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> > >zelinsky qui veut envoyer tous les ukrainiens même les petits celestin gentils qui n'ont rien demandé à la mort tout ça pour l'intérêt des américains les gens qui défendent ça se réclame du camp du bien incroyable

> >

> > C'est pas pour l'intérêt des américains c'est parce que son pays est envahi en fait

> > Et Poutine, il envoie les clochards de Bouriatie sur le front pour qui alors? Pour son petit intérêt personnel mais ça ne semble pas vous déranger

>

> ah oui et pourquoi ils ont envahi l'ukraine à ton avis ? peut-être parce que les usa voulaient étendre leur sphère d'influence aux frontières de la russie c'est quoi l'otan à ton avis

> après je ne suis pas naïf ils ont d'autres intérêts et oui c'est triste pour les celestin russes aussi je ne suis pas pro-russe ou quoi moi mais ça justement personne ne le nie moi c'est l'hypocrisie et le manque de probité qui me répugnent

L'Ukraine est partenaire de l'OTAN depuis 1992.

Non, ça c'est juste le début de leur plan d'adhésion. Zéro partenariat.

"Les premiers contacts entre l'Ukraine et l'OTAN ont été établis dès l'automne 1991. Depuis 1992, date à laquelle le Secrétaire général Mr Woerner s'est rendu à Kiev pour la première fois, les relations sont devenues régulières entre Bruxelles et Kiev. La Charte de partenariat OTAN/Ukraine signée le 9 juillet 1997 définit le cadre de la coopération. Elle s'est accompagnée de l'ouverture de deux bureaux représentant l'OTAN à Kiev et de la création de la commission OTAN/Ukraine."

De la diplomatie, oui. Explique-nous désormais ce qui définit ce partenariat.

Même diplomatique cela reste un partenariat. Qu'est ce que tu cherches à montrer ?

Bah que l'Ukraine n'a jamais rien fait pour l'OTAN et vice-versa.

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Bah on les donne et c'est eux qui combattent, pour défendre nos intérêts c'est pas cher payé en soit

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l'ukraine qui combat pour nos interets

la russie était un bien meilleur allié pour l'europe que l'ukraine, qui n'interesse que les USA

Le 19 janvier 2024 à 00:33:03 :
Bah on les donne et c'est eux qui combattent, pour défendre nos intérêts c'est pas cher payé en soit

Defendre nos intérêts ?

Ils défendent leur propre intérêt Poutine n'a pas pour vocation d'envahir la France loin de la surtout au vu de la décadence qui règne dans le reste de l'Occident

Ensuite tu payes ton gaz à qui encore aujourd'hui tu crois ? La Russie est l'un des principales fournisseurs mondiales. Ils revendent leurs gazs à l'Inde etc et nous on leur rachete trois fois le prix.

C'est dans notre intérêt ?

On donne nos armes alors qu'on est dans une période tendu de conflit mondiale c'est dans notre intérêt ?

On accentue la dette qui est déjà ENORME juste pour envoyer des armes à un pays qui a perdu leur guerre d'avance c'est dans notre intérêt ?

On a juste sous estimé la Russie on pensait qu'on pourrait l'avoir à l'usure au final c'est notre économie qui en prend un coup et sur du long terme et aujourd'hui on continue juste pour pas perdre la face.

La plupart des pays qui envoyaient des armes et de l'argent à l'Ukraine ont arrêté ou fortement réduit. Même les USA ont refusé à plusieurs reprises dernièrement les demandes de Zelensky.

C'est qu'une question de temps avec que la Russie n'obtienne ce qu'elle veut et nous aurons juste bousillé nos relations diplomatiques avec eux et on reviendra jamais à un prix raisonnable du gaz et de l'électricité

En sommes on est de bon gros pigeons qui suivont l'UE betement quitte à détruire notre économie pendant que les autres pays en dehors de l'UE font les choses intelligemment et s'arrêtent lorsqu'il le faut.

Ya aucun intérêt pour les français dans cette guerre à la con

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zelinsky qui veut envoyer tous les ukrainiens même les petits celestin gentils qui n'ont rien demandé à la mort tout ça pour l'intérêt des américains les gens qui défendent ça se réclame du camp du bien incroyable

C'est pas pour l'intérêt des américains c'est parce que son pays est envahi en fait
Et Poutine, il envoie les clochards de Bouriatie sur le front pour qui alors? Pour son petit intérêt personnel mais ça ne semble pas vous déranger

ah oui et pourquoi ils ont envahi l'ukraine à ton avis ? peut-être parce que les usa voulaient étendre leur sphère d'influence aux frontières de la russie c'est quoi l'otan à ton avis
après je ne suis pas naïf ils ont d'autres intérêts et oui c'est triste pour les celestin russes aussi je ne suis pas pro-russe ou quoi moi mais ça justement personne ne le nie moi c'est l'hypocrisie et le manque de probité qui me répugnent

En gros Poutine a perdu la guerre d'influence et donc il envoie son armée
L'hypocrisie c'est de dire que le conflit était inévitable, tout le monde sait que la guerre c'est de la merde et justement celui qui a décidé de presser la gâchette c'est Poutine donc le plus hypocrite c'est lui

blabla poutine méchant vous êtes propaganded

Ah non mais c'est des grands malade. Parce que son voisin Roger 75 ans ne vas plus aller au restau Russe il croit qu'ils ont perdu la guerre d'influence alors que c'est l'inverse.

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Mais y'en a vraiment qui croient que Poutine veut s'attaquer à l'OTAN?

Vous avez compris au moins les origines du conflits? La vie c'est pas Star Wars et on est pas les Jedi contre les Sith. Chaque conflit a une origine et une raison, c'est fou de voir le monde en binaire "bien contre mal", vous êtes complètement endoctrinés.

Si vous ouvriez un livre d'histoire vous comprendrez qu'on est en rien menacé tant qu'on attaque pas en premier.

Oui la Russie voit d’un mauvais œil le coup d’Etat qui a viré le gouvernement pro russe en Ukraine ainsi que son rapprochement de l’UE mais l’Ukraine n’aurait peut-être pas réagit comme ça si la Russie n’avait pas satellisé l’autre État tampon entre l’Union et la Russie : le Bélarus

Oui mais ça c'est un autre sujet. Il n'y a pas de bons points ni de mauvais points dans cette histoire.
Je réponds juste aux ahuris endoctriné par la propagande occidentale qui croient dur comme fer que Poutine a entrepris d'envahir l'Europe après l'Ukraine. C'est une complète désillusion

Non c’est précisément le cœur du sujet et ça fait depuis 2014 et le coup d’état pro UE que l’Ukraine se prend de l’ingérence russe à tel point qu’ils ont déjà perdu la Crimée sur un référendum bidon avec des soldats russes en armes devant les isoloirs

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Mais y'en a vraiment qui croient que Poutine veut s'attaquer à l'OTAN?

Vous avez compris au moins les origines du conflits? La vie c'est pas Star Wars et on est pas les Jedi contre les Sith. Chaque conflit a une origine et une raison, c'est fou de voir le monde en binaire "bien contre mal", vous êtes complètement endoctrinés.

Si vous ouvriez un livre d'histoire vous comprendrez qu'on est en rien menacé tant qu'on attaque pas en premier.

Oui la Russie voit d’un mauvais œil le coup d’Etat qui a viré le gouvernement pro russe en Ukraine ainsi que son rapprochement de l’UE mais l’Ukraine n’aurait peut-être pas réagit comme ça si la Russie n’avait pas satellisé l’autre État tampon entre l’Union et la Russie : le Bélarus

Sans parler de l'annexion de la crimée puis du soutien des séparatistes.

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Bah on les donne et c'est eux qui combattent, pour défendre nos intérêts c'est pas cher payé en soit

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Nos intérêts ?
Le niveau bordel

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>zelinsky qui veut envoyer tous les ukrainiens même les petits celestin gentils qui n'ont rien demandé à la mort tout ça pour l'intérêt des américains les gens qui défendent ça se réclame du camp du bien incroyable

C'est pas pour l'intérêt des américains c'est parce que son pays est envahi en fait
Et Poutine, il envoie les clochards de Bouriatie sur le front pour qui alors? Pour son petit intérêt personnel mais ça ne semble pas vous déranger

ah oui et pourquoi ils ont envahi l'ukraine à ton avis ? peut-être parce que les usa voulaient étendre leur sphère d'influence aux frontières de la russie c'est quoi l'otan à ton avis
après je ne suis pas naïf ils ont d'autres intérêts et oui c'est triste pour les celestin russes aussi je ne suis pas pro-russe ou quoi moi mais ça justement personne ne le nie moi c'est l'hypocrisie et le manque de probité qui me répugnent

En gros Poutine a perdu la guerre d'influence et donc il envoie son armée
L'hypocrisie c'est de dire que le conflit était inévitable, tout le monde sait que la guerre c'est de la merde et justement celui qui a décidé de presser la gâchette c'est Poutine donc le plus hypocrite c'est lui

blabla poutine méchant vous êtes propaganded

Ah non mais c'est des grands malade. Parce que son voisin Roger 75 ans ne vas plus aller au restau Russe il croit qu'ils ont perdu la guerre d'influence alors que c'est l'inverse.

La Russie qui doit utiliser des prisonniers au front, s’est pris une mutinerie de ses mercenaires et n’a pas le soutien de l’opinion publique de ses citoyens pour la guerre : sacrée victoire de la guerre d’influence

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Mais y'en a vraiment qui croient que Poutine veut s'attaquer à l'OTAN?

Vous avez compris au moins les origines du conflits? La vie c'est pas Star Wars et on est pas les Jedi contre les Sith. Chaque conflit a une origine et une raison, c'est fou de voir le monde en binaire "bien contre mal", vous êtes complètement endoctrinés.

Si vous ouvriez un livre d'histoire vous comprendrez qu'on est en rien menacé tant qu'on attaque pas en premier.

Oui la Russie voit d’un mauvais œil le coup d’Etat qui a viré le gouvernement pro russe en Ukraine ainsi que son rapprochement de l’UE mais l’Ukraine n’aurait peut-être pas réagit comme ça si la Russie n’avait pas satellisé l’autre État tampon entre l’Union et la Russie : le Bélarus

Sans parler de l'annexion de la crimée puis du soutien des séparatistes.

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> > > C'est pas pour l'intérêt des américains c'est parce que son pays est envahi en fait

> > > Et Poutine, il envoie les clochards de Bouriatie sur le front pour qui alors? Pour son petit intérêt personnel mais ça ne semble pas vous déranger

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> > ah oui et pourquoi ils ont envahi l'ukraine à ton avis ? peut-être parce que les usa voulaient étendre leur sphère d'influence aux frontières de la russie c'est quoi l'otan à ton avis

> > après je ne suis pas naïf ils ont d'autres intérêts et oui c'est triste pour les celestin russes aussi je ne suis pas pro-russe ou quoi moi mais ça justement personne ne le nie moi c'est l'hypocrisie et le manque de probité qui me répugnent

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> L'Ukraine est partenaire de l'OTAN depuis 1992.

Non, ça c'est juste le début de leur plan d'adhésion. Zéro partenariat.

"Les premiers contacts entre l'Ukraine et l'OTAN ont été établis dès l'automne 1991. Depuis 1992, date à laquelle le Secrétaire général Mr Woerner s'est rendu à Kiev pour la première fois, les relations sont devenues régulières entre Bruxelles et Kiev. La Charte de partenariat OTAN/Ukraine signée le 9 juillet 1997 définit le cadre de la coopération. Elle s'est accompagnée de l'ouverture de deux bureaux représentant l'OTAN à Kiev et de la création de la commission OTAN/Ukraine."

De la diplomatie, oui. Explique-nous désormais ce qui définit ce partenariat.

Même diplomatique cela reste un partenariat. Qu'est ce que tu cherches à montrer ?

Bah que l'Ukraine n'a jamais rien fait pour l'OTAN et vice-versa.

https://www.robert-schuman.eu/entretiens-d-europe/163-les-relations-ukraine-otan-realisations-problemes-et-perspectives

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Bah on les donne et c'est eux qui combattent, pour défendre nos intérêts c'est pas cher payé en soit

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Nos intérêts ?
Le niveau bordel

Actuellement et tant qu’on en sera membre : les intérêts de l’UE = nos intérêts

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> Le 19 janvier 2024 à 13:48:31 :

>eh oui tout le travail dépensé dans l'armement ppur les ukrainiens aurait pu être dépensé pour améliorer le confort de vie des français ménon

Eh oui mais Poutine a préféré foutre la merde en Europe du coup faut dépenser les sous autrement

c'est un jeu d'influence entre les russes et les américains c'est de la naïveté de penser que poutine a décidé d'un coup d'attaquer parce qu'il est méchant enfin bref le problème c'est que ce sont les européens largement qui en patissent mais le golem moyen n'y voit que du feu c'est fou ça tout de même

J’ai pas dit qu’il est méchant mais que c’est normal que l’Union réagisse à l’invasion d’un futur État membre

bah il n'y avait qu'à ne pas vouloir les intégrer quelle chance on évite un massacre + affaiblissement de l'économie européenne mais pas de chance ça ne s'est pas passé comme ça

Ben les ukrainiens ont le droit de rejoindre qui ils veulent leur pays est souverain et indépendant

bah il n'y a aucune loi divine qui interdit aux russes de déplacer dans un territoire d'un autre pays si tu veux jouer à l'argument le plus puérile

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> >> Le 19 janvier 2024 à 14:03:52 :

> > >zelinsky qui veut envoyer tous les ukrainiens même les petits celestin gentils qui n'ont rien demandé à la mort tout ça pour l'intérêt des américains les gens qui défendent ça se réclame du camp du bien incroyable

> >

> > C'est pas pour l'intérêt des américains c'est parce que son pays est envahi en fait

> > Et Poutine, il envoie les clochards de Bouriatie sur le front pour qui alors? Pour son petit intérêt personnel mais ça ne semble pas vous déranger

>

> ah oui et pourquoi ils ont envahi l'ukraine à ton avis ? peut-être parce que les usa voulaient étendre leur sphère d'influence aux frontières de la russie c'est quoi l'otan à ton avis

> après je ne suis pas naïf ils ont d'autres intérêts et oui c'est triste pour les celestin russes aussi je ne suis pas pro-russe ou quoi moi mais ça justement personne ne le nie moi c'est l'hypocrisie et le manque de probité qui me répugnent

En gros Poutine a perdu la guerre d'influence et donc il envoie son armée
L'hypocrisie c'est de dire que le conflit était inévitable, tout le monde sait que la guerre c'est de la merde et justement celui qui a décidé de presser la gâchette c'est Poutine donc le plus hypocrite c'est lui

blabla poutine méchant vous êtes propaganded

Poutine gentil, otan méchant, tu n'es pas propaganded

je critique justement cette dichotomie mais souvent les gens projettent leur propre manque de probité intellectuelle sur les autres j'ai remarqué ça pendant l'histoire du covid aussi

Ah pardon
Etendre sa sphère d'influence méchant, envahir gentil

bah non tu recopies la même dichotomie là tout le monde est méchant dans mon esprit si tu préfères

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> > > > >zelinsky qui veut envoyer tous les ukrainiens même les petits celestin gentils qui n'ont rien demandé à la mort tout ça pour l'intérêt des américains les gens qui défendent ça se réclame du camp du bien incroyable

> > > >

> > > > C'est pas pour l'intérêt des américains c'est parce que son pays est envahi en fait

> > > > Et Poutine, il envoie les clochards de Bouriatie sur le front pour qui alors? Pour son petit intérêt personnel mais ça ne semble pas vous déranger

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> > > ah oui et pourquoi ils ont envahi l'ukraine à ton avis ? peut-être parce que les usa voulaient étendre leur sphère d'influence aux frontières de la russie c'est quoi l'otan à ton avis

> > > après je ne suis pas naïf ils ont d'autres intérêts et oui c'est triste pour les celestin russes aussi je ne suis pas pro-russe ou quoi moi mais ça justement personne ne le nie moi c'est l'hypocrisie et le manque de probité qui me répugnent

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> > L'Ukraine est partenaire de l'OTAN depuis 1992.

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> Non, ça c'est juste le début de leur plan d'adhésion. Zéro partenariat.

"Les premiers contacts entre l'Ukraine et l'OTAN ont été établis dès l'automne 1991. Depuis 1992, date à laquelle le Secrétaire général Mr Woerner s'est rendu à Kiev pour la première fois, les relations sont devenues régulières entre Bruxelles et Kiev. La Charte de partenariat OTAN/Ukraine signée le 9 juillet 1997 définit le cadre de la coopération. Elle s'est accompagnée de l'ouverture de deux bureaux représentant l'OTAN à Kiev et de la création de la commission OTAN/Ukraine."

De la diplomatie, oui. Explique-nous désormais ce qui définit ce partenariat.

Même diplomatique cela reste un partenariat. Qu'est ce que tu cherches à montrer ?

Bah que l'Ukraine n'a jamais rien fait pour l'OTAN et vice-versa.

https://www.robert-schuman.eu/entretiens-d-europe/163-les-relations-ukraine-otan-realisations-problemes-et-perspectives

Pourquoi tu me poses un article dont t'as lu que le titre ?

Le 19 janvier 2024 à 14:38:42 :

Le 19 janvier 2024 à 14:37:35 :

Le 19 janvier 2024 à 14:33:52 :

Le 19 janvier 2024 à 00:33:03 :
Bah on les donne et c'est eux qui combattent, pour défendre nos intérêts c'est pas cher payé en soit

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Nos intérêts ?
Le niveau bordel

Actuellement et tant qu’on en sera membre : les intérêts de l’UE = nos intérêts

Non je partage rien avec lutra nationaliste ukrainien tout comme toi le golem