Le libéralisme est la théorie politique la plus saine, la plus aboutie

Le 25 décembre 2023 à 20:11:32 55banned a écrit :

Le 25 décembre 2023 à 20:09:36 :

enfin merci ! il n'y a pas de contre exemple ça tombe bien. à part quelques expériences de communes ou de scope qui se sont fait suicider rapidement.

Toutes les expériences communistes ont virées au cauchemar c'est pas pour rien, tu prends tous les continents, tous les peuples du monde qui ont essayé c'est échec sur échec.
Et après ils te sortent mécépalecommunism...

(je suis pas libéral pour autant ceci dit)

En même temps, les capitalistes font tout pour le détruire
comment tu veux qu'un nouveau-né puisse survivre ? C'est déjà fabuleux
et l'URSS est passé en 40 ans de pays féodal du Moyen-Age à l'homme dans l'espace et tout le monde qui savait lire et écrire

Le 25 décembre 2023 à 20:12:14 :

merci de confirmer ce que je disais et de nous exposer votre pitoyable image de l'être humain.
surtout continuer à remettre en question des idéologies jamais appliquées et la supposée nature humain mauvaise et incorruptible, plutôt que de remettre en question votre idéologie qui mène l'humanité dans le mur.

Ce que tu comprends pas c'est qu'il y a une différence entre une théorie et sa mise en pratique.
Regarde 100% des expériences communistes, regarde le résultat, tires tes conclusions.

Le 25 décembre 2023 à 20:05:48 :

Le 25 décembre 2023 à 20:03:41 :

Le 25 décembre 2023 à 19:59:23 :

Le 25 décembre 2023 à 19:50:59 :
Admettons que la société soit un petit village pêcheur

Dans un village libéraliste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent tout le poisson pour eux même s'ils ont de quoi remplir leur assiette, même si les autres villageois meurent de faim

Dans un village communiste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent uniquement de quoi se nourrir et distribuent le surplus aux autres pêcheurs, qui pêchent également mais qui n'ont pas le même rendement faute d'efficacite / de chance

Il manque une donnée dans l'équation du communisme : la corruption
L histoire montre que le communisme ne rend pas plus prospere une societe bien au contraire
Ca a ete jusqu a 100 millions de morts...
Meme en chine le communisme ne subsiste que sur les valeurs et le drapeau sinon ça transpire le capitalisme à chaque coin de rue

Les états communistes dont tu parles sont des dictatures par représentatives de l'idée de communisme en tant que tel

"Communisme" en soi ça veut juste dire "mettre en commun", pas asservir et affamer des millions de gens

On peut mettre en commun les ressources, la production, le travail mais aussi le pouvoir ce qui n'a pas été le cas dans les dictatures communistes

Donc si je comprends bien, tu considères le libéralisme entièrement responsable de ses déviances idéologiques mais pas le communisme ?

Par essence le libéralisme prône l'enrichissement des uns au détriment/dédain des autres donc oui

Si un libéral prône le partage des ressources et l'entraide, ce n'est plus un libéral pur

Le 25 décembre 2023 à 20:11:07 :

Le 25 décembre 2023 à 20:08:49 :

Le 25 décembre 2023 à 20:08:18 :

Le 25 décembre 2023 à 20:05:46 55banned a écrit :

Le 25 décembre 2023 à 20:03:41 :

> Le 25 décembre 2023 à 19:59:23 :

>> Le 25 décembre 2023 à 19:50:59 :

> >Admettons que la société soit un petit village pêcheur

> >

> > Dans un village libéraliste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent tout le poisson pour eux même s'ils ont de quoi remplir leur assiette, même si les autres villageois meurent de faim

> >

> > Dans un village communiste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent uniquement de quoi se nourrir et distribuent le surplus aux autres pêcheurs, qui pêchent également mais qui n'ont pas le même rendement faute d'efficacite / de chance

>

> Il manque une donnée dans l'équation du communisme : la corruption

> L histoire montre que le communisme ne rend pas plus prospere une societe bien au contraire

> Ca a ete jusqu a 100 millions de morts...

> Meme en chine le communisme ne subsiste que sur les valeurs et le drapeau sinon ça transpire le capitalisme à chaque coin de rue

Les états communistes dont tu parles sont des dictatures par représentatives de l'idée de communisme en tant que tel

"Communisme" en soi ça veut juste dire "mettre en commun", pas asservir et affamer des millions de gens

On peut mettre en commun les ressources, la production, le travail mais aussi le pouvoir ce qui n'a pas été le cas dans les dictatures communistes

Le problèmes des communistes c'est qu'ils croient que ceux qui vont mettre en commun les richesses vont les redistribuer plutôt que de les garder entre eux.
C'est mal connaître la nature humaine.

la nature humaine que tu penses être est corrompue par le capitalisme

Le capitalisme n'a même pas 500 ans.

il suffit de de lobotomiser une génération techniquement.
ce n'est donc pas un argument contre le communisme. on pourrait très imaginer des élites philosophiques et politiques réformer la société et l'instruction pour rendre à l'humain sont attrait pour l'aventure humaine plutôt que pour l'aventure matérialiste et individuelle vendue par le capitalisme.

"On va brainwash une société (comme en URSS, et toutes les putains de dicature communistes) pour qu'ils obéissent à NOTRE façon de voir le monde et partagent"

BORDEL

Je crois que les communistes ne se rendent même pas compte de ce qu'ils écrivent

Et malgré tous leurs efforts pour brainwash les gens (Chine communiste sous Mao, Staline), la nature humaine revient toujours et leurs systèmes s"effondrent

Le 25 décembre 2023 à 20:12:59 :

Le 25 décembre 2023 à 20:11:07 :

Le 25 décembre 2023 à 20:08:49 :

Le 25 décembre 2023 à 20:08:18 :

Le 25 décembre 2023 à 20:05:46 55banned a écrit :

> Le 25 décembre 2023 à 20:03:41 :

>> Le 25 décembre 2023 à 19:59:23 :

> >> Le 25 décembre 2023 à 19:50:59 :

> > >Admettons que la société soit un petit village pêcheur

> > >

> > > Dans un village libéraliste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent tout le poisson pour eux même s'ils ont de quoi remplir leur assiette, même si les autres villageois meurent de faim

> > >

> > > Dans un village communiste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent uniquement de quoi se nourrir et distribuent le surplus aux autres pêcheurs, qui pêchent également mais qui n'ont pas le même rendement faute d'efficacite / de chance

> >

> > Il manque une donnée dans l'équation du communisme : la corruption

> > L histoire montre que le communisme ne rend pas plus prospere une societe bien au contraire

> > Ca a ete jusqu a 100 millions de morts...

> > Meme en chine le communisme ne subsiste que sur les valeurs et le drapeau sinon ça transpire le capitalisme à chaque coin de rue

>

> Les états communistes dont tu parles sont des dictatures par représentatives de l'idée de communisme en tant que tel

>

> "Communisme" en soi ça veut juste dire "mettre en commun", pas asservir et affamer des millions de gens

>

>

> On peut mettre en commun les ressources, la production, le travail mais aussi le pouvoir ce qui n'a pas été le cas dans les dictatures communistes

Le problèmes des communistes c'est qu'ils croient que ceux qui vont mettre en commun les richesses vont les redistribuer plutôt que de les garder entre eux.
C'est mal connaître la nature humaine.

la nature humaine que tu penses être est corrompue par le capitalisme

Le capitalisme n'a même pas 500 ans.

il suffit de de lobotomiser une génération techniquement.
ce n'est donc pas un argument contre le communisme. on pourrait très imaginer des élites philosophiques et politiques réformer la société et l'instruction pour rendre à l'humain sont attrait pour l'aventure humaine plutôt que pour l'aventure matérialiste et individuelle vendue par le capitalisme.

Donc il y a 2000 ans, tout les humains étaient des anges altruistes préservés de la perversion capitaliste ?

ça m'intéresse de savoir comment à partir de ce que j'ai dit t'en es venu à cette conclusion ?

Le 25 décembre 2023 à 20:13:15 :

Le 25 décembre 2023 à 20:11:32 55banned a écrit :

Le 25 décembre 2023 à 20:09:36 :

enfin merci ! il n'y a pas de contre exemple ça tombe bien. à part quelques expériences de communes ou de scope qui se sont fait suicider rapidement.

Toutes les expériences communistes ont virées au cauchemar c'est pas pour rien, tu prends tous les continents, tous les peuples du monde qui ont essayé c'est échec sur échec.
Et après ils te sortent mécépalecommunism...

(je suis pas libéral pour autant ceci dit)

En même temps, les capitalistes font tout pour le détruire
comment tu veux qu'un nouveau-né puisse survivre ? C'est déjà fabuleux
et l'URSS est passé en 40 ans de pays féodal du Moyen-Age à l'homme dans l'espace et tout le monde qui savait lire et écrire

ah oui la faute à l'extérieur...
C'est pas les US qui ont forcé les Soviet à massacrer les populations et à construire une absurdité économique totale qui a fini par ruiner le pays.

Je parlerais même pas de la Chine et des Khmers...

Le 25 décembre 2023 à 20:12:14 :

Le 25 décembre 2023 à 20:10:43 :

Le 25 décembre 2023 à 20:09:36 :

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> Le 25 décembre 2023 à 20:05:46 :

>> Le 25 décembre 2023 à 20:03:41 :

> >> Le 25 décembre 2023 à 19:59:23 :

> > >> Le 25 décembre 2023 à 19:50:59 :

> > > >Admettons que la société soit un petit village pêcheur

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> > > > Dans un village libéraliste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent tout le poisson pour eux même s'ils ont de quoi remplir leur assiette, même si les autres villageois meurent de faim

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> > > > Dans un village communiste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent uniquement de quoi se nourrir et distribuent le surplus aux autres pêcheurs, qui pêchent également mais qui n'ont pas le même rendement faute d'efficacite / de chance

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> > > Il manque une donnée dans l'équation du communisme : la corruption

> > > L histoire montre que le communisme ne rend pas plus prospere une societe bien au contraire

> > > Ca a ete jusqu a 100 millions de morts...

> > > Meme en chine le communisme ne subsiste que sur les valeurs et le drapeau sinon ça transpire le capitalisme à chaque coin de rue

> >

> > Les états communistes dont tu parles sont des dictatures par représentatives de l'idée de communisme en tant que tel

> >

> > "Communisme" en soi ça veut juste dire "mettre en commun", pas asservir et affamer des millions de gens

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> > On peut mettre en commun les ressources, la production, le travail mais aussi le pouvoir ce qui n'a pas été le cas dans les dictatures communistes

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> Le problèmes des communistes c'est qu'ils croient que ceux qui vont mettre en commun les richesses vont les redistribuer plutôt que de les garder entre eux.

> C'est mal connaître la nature humaine.

c'est qui "ceux" ? le communisme c'est "nous" pas "ceux". penser communiste c'est penser l'action collective. c'est ni une idéologie pratique ni un mode d'emploi.

Sauf que c'est par exemple, pas 68 millions de français qui vont decider et tu le sais.
J'attends un contre exemple à grande échelle.

enfin merci ! il n'y a pas de contre exemple ça tombe bien. à part quelques expériences de communes ou de scope qui se sont fait suicider rapidement.

votre idéologie est incompatible avec la nature humaine

Elle ne tient pas sans dictature c'est ça que vous avec toujorus pas compris les communistes idéalistes

merci de confirmer ce que je disais et de nous exposer votre pitoyable image de l'être humain.
surtout continuer à remettre en question des idéologies jamais appliquées et la supposée nature humain mauvaise et incorruptible, plutôt que de remettre en question votre idéologie qui mène l'humanité dans le mur.

On a vu des vingtaines d'état communistes déscolin. Donc votre idéologie a été appliquée, et ça a fini TOUJOURS pareil bizarrement

- Vol de propriété
- Asassinats / Prisons
- Brainwash, totalitarisme
- Effondrement

Le 25 décembre 2023 à 20:13:10 :

Le 25 décembre 2023 à 20:06:45 :
Le libéralisme tend aux monopoles, ce qui est de loin contraire à une situation saine.

L'Histoire est de toute maniere une boucle, et nous sommes à l'etape du liberalisme où des entités deviennent plus puissantes que des etats.

On est à l'etape avant la feodalité.

C'est le festival des demi habile ce soir. "Le libéralisme tend aux monopoles" mais bordel mais vous sortez d'où ?

bah oui ahuris explique nous le contraire

Le 25 décembre 2023 à 20:13:52 :

Le 25 décembre 2023 à 20:11:07 :

Le 25 décembre 2023 à 20:08:49 :

Le 25 décembre 2023 à 20:08:18 :

Le 25 décembre 2023 à 20:05:46 55banned a écrit :

> Le 25 décembre 2023 à 20:03:41 :

>> Le 25 décembre 2023 à 19:59:23 :

> >> Le 25 décembre 2023 à 19:50:59 :

> > >Admettons que la société soit un petit village pêcheur

> > >

> > > Dans un village libéraliste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent tout le poisson pour eux même s'ils ont de quoi remplir leur assiette, même si les autres villageois meurent de faim

> > >

> > > Dans un village communiste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent uniquement de quoi se nourrir et distribuent le surplus aux autres pêcheurs, qui pêchent également mais qui n'ont pas le même rendement faute d'efficacite / de chance

> >

> > Il manque une donnée dans l'équation du communisme : la corruption

> > L histoire montre que le communisme ne rend pas plus prospere une societe bien au contraire

> > Ca a ete jusqu a 100 millions de morts...

> > Meme en chine le communisme ne subsiste que sur les valeurs et le drapeau sinon ça transpire le capitalisme à chaque coin de rue

>

> Les états communistes dont tu parles sont des dictatures par représentatives de l'idée de communisme en tant que tel

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> "Communisme" en soi ça veut juste dire "mettre en commun", pas asservir et affamer des millions de gens

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> On peut mettre en commun les ressources, la production, le travail mais aussi le pouvoir ce qui n'a pas été le cas dans les dictatures communistes

Le problèmes des communistes c'est qu'ils croient que ceux qui vont mettre en commun les richesses vont les redistribuer plutôt que de les garder entre eux.
C'est mal connaître la nature humaine.

la nature humaine que tu penses être est corrompue par le capitalisme

Le capitalisme n'a même pas 500 ans.

il suffit de de lobotomiser une génération techniquement.
ce n'est donc pas un argument contre le communisme. on pourrait très imaginer des élites philosophiques et politiques réformer la société et l'instruction pour rendre à l'humain sont attrait pour l'aventure humaine plutôt que pour l'aventure matérialiste et individuelle vendue par le capitalisme.

"On va brainwash une société (comme en URSS, et toutes les putains de dicature communistes) pour qu'ils obéissent à NOTRE façon de voir le monde et partagent"

BORDEL

Je crois que les communistes ne se rendent même pas compte de ce qu'ils écrivent

Et malgré tous leurs efforts pour brainwash les gens (Chine communiste sous Mao, Staline), la nature humaine revient toujours et leurs systèmes s"effondrent

oui il faut brainwash l'être humain pour qu'il devienne enfin bon par contre il est fondamentalement consumériste, individualiste et irresponsable c'est ça ?
tu as honte de rien.

Le 25 décembre 2023 à 20:11:06 :

Le 25 décembre 2023 à 20:10:34 :

Le 25 décembre 2023 à 20:06:47 :

Le 25 décembre 2023 à 20:03:41 :

Le 25 décembre 2023 à 19:59:23 :

> Le 25 décembre 2023 à 19:50:59 :

>Admettons que la société soit un petit village pêcheur

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> Dans un village libéraliste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent tout le poisson pour eux même s'ils ont de quoi remplir leur assiette, même si les autres villageois meurent de faim

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> Dans un village communiste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent uniquement de quoi se nourrir et distribuent le surplus aux autres pêcheurs, qui pêchent également mais qui n'ont pas le même rendement faute d'efficacite / de chance

Il manque une donnée dans l'équation du communisme : la corruption
L histoire montre que le communisme ne rend pas plus prospere une societe bien au contraire
Ca a ete jusqu a 100 millions de morts...
Meme en chine le communisme ne subsiste que sur les valeurs et le drapeau sinon ça transpire le capitalisme à chaque coin de rue

Les états communistes dont tu parles sont des dictatures par représentatives de l'idée de communisme en tant que tel

"Communisme" en soi ça veut juste dire "mettre en commun", pas asservir et affamer des millions de gens

On peut mettre en commun les ressources, la production, le travail mais aussi le pouvoir ce qui n'a pas été le cas dans les dictatures communistes

Ma famille a un château et n'est pas communiste.

Tu m'expliques comment on fait pour passer de la situation d'aujourd'hui à ta putain de vie communiste si 30% de la population propriétaire refuse de partager ?

Bah on utilise un état et le totalitrasime pour les foutre au goulag

C'est obligatoire

Elle est comment la situation d'aujourd'hui ?

Pas de goulag dans un système libéral célestin

Répond à la question. Quelle est la situation actuelle, quel est le mode de production ? De quelle manière la distribution de la production se fait ? Quel est l'état de la propriété ?

Le 25 décembre 2023 à 20:13:49 :

Le 25 décembre 2023 à 20:05:48 :

Le 25 décembre 2023 à 20:03:41 :

Le 25 décembre 2023 à 19:59:23 :

Le 25 décembre 2023 à 19:50:59 :
Admettons que la société soit un petit village pêcheur

Dans un village libéraliste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent tout le poisson pour eux même s'ils ont de quoi remplir leur assiette, même si les autres villageois meurent de faim

Dans un village communiste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent uniquement de quoi se nourrir et distribuent le surplus aux autres pêcheurs, qui pêchent également mais qui n'ont pas le même rendement faute d'efficacite / de chance

Il manque une donnée dans l'équation du communisme : la corruption
L histoire montre que le communisme ne rend pas plus prospere une societe bien au contraire
Ca a ete jusqu a 100 millions de morts...
Meme en chine le communisme ne subsiste que sur les valeurs et le drapeau sinon ça transpire le capitalisme à chaque coin de rue

Les états communistes dont tu parles sont des dictatures par représentatives de l'idée de communisme en tant que tel

"Communisme" en soi ça veut juste dire "mettre en commun", pas asservir et affamer des millions de gens

On peut mettre en commun les ressources, la production, le travail mais aussi le pouvoir ce qui n'a pas été le cas dans les dictatures communistes

Donc si je comprends bien, tu considères le libéralisme entièrement responsable de ses déviances idéologiques mais pas le communisme ?

Par essence le libéralisme prône l'enrichissement des uns au détriment/dédain des autres donc oui

Si un libéral prône le partage des ressources et l'entraide, ce n'est plus un libéral pur

Bah c'est en quelque sorte permit par le libéralisme hein. Le libéralisme c'est la lutte contre les monopoles des corporations pour permettre une concurrence équitable entre tout les individus. Rien n'interdit fondamentalement un Etat libéral d'avoir une politique de rééquilibrage social vis à vis des troubles monopolistiques. C'est d'ailleurs ce qu'est le social libéralisme.

Le 25 décembre 2023 à 20:13:15 :

Le 25 décembre 2023 à 20:11:32 55banned a écrit :

Le 25 décembre 2023 à 20:09:36 :

enfin merci ! il n'y a pas de contre exemple ça tombe bien. à part quelques expériences de communes ou de scope qui se sont fait suicider rapidement.

Toutes les expériences communistes ont virées au cauchemar c'est pas pour rien, tu prends tous les continents, tous les peuples du monde qui ont essayé c'est échec sur échec.
Et après ils te sortent mécépalecommunism...

(je suis pas libéral pour autant ceci dit)

En même temps, les capitalistes font tout pour le détruire
comment tu veux qu'un nouveau-né puisse survivre ? C'est déjà fabuleux
et l'URSS est passé en 40 ans de pays féodal du Moyen-Age à l'homme dans l'espace et tout le monde qui savait lire et écrire

mdr la Russie etait deja bien avabt

Le 25 décembre 2023 à 20:13:15 :

Le 25 décembre 2023 à 20:11:32 55banned a écrit :

Le 25 décembre 2023 à 20:09:36 :

enfin merci ! il n'y a pas de contre exemple ça tombe bien. à part quelques expériences de communes ou de scope qui se sont fait suicider rapidement.

Toutes les expériences communistes ont virées au cauchemar c'est pas pour rien, tu prends tous les continents, tous les peuples du monde qui ont essayé c'est échec sur échec.
Et après ils te sortent mécépalecommunism...

(je suis pas libéral pour autant ceci dit)

En même temps, les capitalistes font tout pour le détruire
comment tu veux qu'un nouveau-né puisse survivre ? C'est déjà fabuleux
et l'URSS est passé en 40 ans de pays féodal du Moyen-Age à l'homme dans l'espace et tout le monde qui savait lire et écrire

Arrête de croire la propagande rouge par contre. L'URSS n'est pas né Ex Nihilo des cendres. La russie tsariste ce n'était pas Londres, mais ce n'était pas le tier monde pour autant.

Le 25 décembre 2023 à 20:06:47 :

Le 25 décembre 2023 à 20:03:41 :

Le 25 décembre 2023 à 19:59:23 :

Le 25 décembre 2023 à 19:50:59 :
Admettons que la société soit un petit village pêcheur

Dans un village libéraliste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent tout le poisson pour eux même s'ils ont de quoi remplir leur assiette, même si les autres villageois meurent de faim

Dans un village communiste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent uniquement de quoi se nourrir et distribuent le surplus aux autres pêcheurs, qui pêchent également mais qui n'ont pas le même rendement faute d'efficacite / de chance

Il manque une donnée dans l'équation du communisme : la corruption
L histoire montre que le communisme ne rend pas plus prospere une societe bien au contraire
Ca a ete jusqu a 100 millions de morts...
Meme en chine le communisme ne subsiste que sur les valeurs et le drapeau sinon ça transpire le capitalisme à chaque coin de rue

Les états communistes dont tu parles sont des dictatures par représentatives de l'idée de communisme en tant que tel

"Communisme" en soi ça veut juste dire "mettre en commun", pas asservir et affamer des millions de gens

On peut mettre en commun les ressources, la production, le travail mais aussi le pouvoir ce qui n'a pas été le cas dans les dictatures communistes

Ma famille a un château et n'est pas communiste.

Tu m'expliques comment on fait pour passer de la situation d'aujourd'hui à ta putain de vie communiste si 30% de la population propriétaire refuse de partager ?

Bah on utilise un état et le totalitrasime pour les foutre au goulag

C'est obligatoire

De nombreuses sociétés humaines ont fonctionné comme ça pendant des décennies tu sais. Il existe encore des tribus dans lesquelles on s'assure que tout le monde ait mangé avant de passer à table

Et le communisme c'est pas seulement le partage des ressources, c'est aussi le partage du travail et de la production.

Une solution pour y parvenir sans goulag : les grèves, la création d'entreprises partagées par les prolos, la création de mutuelles, le boycott, etc...

Le seul système viable c'est l'économie de marché régulée par les états nations et les traités internationaux.

Le libéralisme total et le communisme sont des pestes qui ruinent les nations et asservissent les peuples.

Le 25 décembre 2023 à 20:15:54 :

Le 25 décembre 2023 à 20:13:52 :

Le 25 décembre 2023 à 20:11:07 :

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> Le 25 décembre 2023 à 20:05:46 55banned a écrit :

>> Le 25 décembre 2023 à 20:03:41 :

> >> Le 25 décembre 2023 à 19:59:23 :

> > >> Le 25 décembre 2023 à 19:50:59 :

> > > >Admettons que la société soit un petit village pêcheur

> > > >

> > > > Dans un village libéraliste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent tout le poisson pour eux même s'ils ont de quoi remplir leur assiette, même si les autres villageois meurent de faim

> > > >

> > > > Dans un village communiste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent uniquement de quoi se nourrir et distribuent le surplus aux autres pêcheurs, qui pêchent également mais qui n'ont pas le même rendement faute d'efficacite / de chance

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> > > Il manque une donnée dans l'équation du communisme : la corruption

> > > L histoire montre que le communisme ne rend pas plus prospere une societe bien au contraire

> > > Ca a ete jusqu a 100 millions de morts...

> > > Meme en chine le communisme ne subsiste que sur les valeurs et le drapeau sinon ça transpire le capitalisme à chaque coin de rue

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> > Les états communistes dont tu parles sont des dictatures par représentatives de l'idée de communisme en tant que tel

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> > "Communisme" en soi ça veut juste dire "mettre en commun", pas asservir et affamer des millions de gens

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> > On peut mettre en commun les ressources, la production, le travail mais aussi le pouvoir ce qui n'a pas été le cas dans les dictatures communistes

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> Le problèmes des communistes c'est qu'ils croient que ceux qui vont mettre en commun les richesses vont les redistribuer plutôt que de les garder entre eux.

> C'est mal connaître la nature humaine.

la nature humaine que tu penses être est corrompue par le capitalisme

Le capitalisme n'a même pas 500 ans.

il suffit de de lobotomiser une génération techniquement.
ce n'est donc pas un argument contre le communisme. on pourrait très imaginer des élites philosophiques et politiques réformer la société et l'instruction pour rendre à l'humain sont attrait pour l'aventure humaine plutôt que pour l'aventure matérialiste et individuelle vendue par le capitalisme.

"On va brainwash une société (comme en URSS, et toutes les putains de dicature communistes) pour qu'ils obéissent à NOTRE façon de voir le monde et partagent"

BORDEL

Je crois que les communistes ne se rendent même pas compte de ce qu'ils écrivent

Et malgré tous leurs efforts pour brainwash les gens (Chine communiste sous Mao, Staline), la nature humaine revient toujours et leurs systèmes s"effondrent

oui il faut brainwash l'être humain pour qu'il devienne enfin bon par contre il est fondamentalement consumériste, individualiste et irresponsable c'est ça ?
tu as honte de rien.

L'être humain est fondamentalement LIBRE de faire ce qu'il veut

Pas de partager car on le FORCE

Je travaille 14 jours pour construire une cabane, j'ai pas à acceuillir une seconde personne à l'intérieur si j'ai pas envie descolin.
Si cette personne est mon ami / si je suis altruiste je PEUX l'inviter, mais PERSONNE a le droit de me forcer.

> > > >> Le 25 décembre 2023 à 19:50:59 :

> > > > >Admettons que la société soit un petit village pêcheur

> > > > >

> > > > > Dans un village libéraliste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent tout le poisson pour eux même s'ils ont de quoi remplir leur assiette, même si les autres villageois meurent de faim

> > > > >

> > > > > Dans un village communiste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent uniquement de quoi se nourrir et distribuent le surplus aux autres pêcheurs, qui pêchent également mais qui n'ont pas le même rendement faute d'efficacite / de chance

> > > >

> > > > Il manque une donnée dans l'équation du communisme : la corruption

> > > > L histoire montre que le communisme ne rend pas plus prospere une societe bien au contraire

> > > > Ca a ete jusqu a 100 millions de morts...

> > > > Meme en chine le communisme ne subsiste que sur les valeurs et le drapeau sinon ça transpire le capitalisme à chaque coin de rue

> > >

> > > Les états communistes dont tu parles sont des dictatures par représentatives de l'idée de communisme en tant que tel

> > >

> > > "Communisme" en soi ça veut juste dire "mettre en commun", pas asservir et affamer des millions de gens

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> > > On peut mettre en commun les ressources, la production, le travail mais aussi le pouvoir ce qui n'a pas été le cas dans les dictatures communistes

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> > Le problèmes des communistes c'est qu'ils croient que ceux qui vont mettre en commun les richesses vont les redistribuer plutôt que de les garder entre eux.

> > C'est mal connaître la nature humaine.

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> c'est qui "ceux" ? le communisme c'est "nous" pas "ceux". penser communiste c'est penser l'action collective. c'est ni une idéologie pratique ni un mode d'emploi.

Sauf que c'est par exemple, pas 68 millions de français qui vont decider et tu le sais.
J'attends un contre exemple à grande échelle.

enfin merci ! il n'y a pas de contre exemple ça tombe bien. à part quelques expériences de communes ou de scope qui se sont fait suicider rapidement.

votre idéologie est incompatible avec la nature humaine

Elle ne tient pas sans dictature c'est ça que vous avec toujorus pas compris les communistes idéalistes

merci de confirmer ce que je disais et de nous exposer votre pitoyable image de l'être humain.
surtout continuer à remettre en question des idéologies jamais appliquées et la supposée nature humain mauvaise et incorruptible, plutôt que de remettre en question votre idéologie qui mène l'humanité dans le mur.

On a vu des vingtaines d'état communistes déscolin. Donc votre idéologie a été appliquée, et ça a fini TOUJOURS pareil bizarrement

- Vol de propriété
- Asassinats / Prisons
- Brainwash, totalitarisme
- Effondrement

"MeCePaLeVraiCommunisme"

El famoso "les extrêmes se rejoignent"

Bientôt il va nous dire que les nazis étaient de gauche et ce sera le bingo