Le libéralisme est la théorie politique la plus saine, la plus aboutie

Vision du monde qui pue la mort faite par les puissants, pour les puissants.

Abrutir et ramolir la masse tandis que les élites elles, sont rigoureuses, hiérarchiques, organisées, régies par un ensemble de règles strictes.

Le 25 décembre 2023 à 19:54:56 Michele_ a écrit :

Le 25 décembre 2023 à 19:50:59 :
Admettons que la société soit un petit village pêcheur

Dans un village libéraliste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent tout le poisson pour eux même s'ils ont de quoi remplir leur assiette, même si les autres villageois meurent de faim

Dans un village communiste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent uniquement de quoi se nourrir et distribuent le surplus aux autres pêcheurs, qui pêchent également mais qui n'ont pas le même rendement faute d'efficacite / de chance

Dans un village libéral, un innovateur va trouver un moyen de pêcher de plus en plus de poissons et va pouvoir employer d'autres pêcheurs.
La richesse de la cité va croître et va permettre ensuite d'autres inovations.

Ton village communiste reste à l'âge de pierre pendant que mon village libéral progresse.

chouette l'exploitation de l'homme par l'homme

Le 25 décembre 2023 à 19:57:10 Michele_ a écrit :

Le 25 décembre 2023 à 19:56:05 :

Le 25 décembre 2023 à 19:34:02 Michele_ a écrit :
Malheureusement la France a fondé son pouvoir récent avec des communistes et des nationalistes (gaullistes) qui voient l'Etat comme le centre de tout. Là où il ne devrait jamais être plus que ses fonctions régaliennes. L'Etat, la plus grande mafia de l'histoire.

l'op qui se croit libéral en défendant l'Etat régalien

Les libertariens sont dans une illusion. Il faut un minimum d'état pour se prémunir des agressions extérieures et sécuriser les contrats.

ce communiste

Le 25 décembre 2023 à 19:56:48 :

Le 25 décembre 2023 à 19:53:51 :
Les communistes sont des étatistes qui ne s'assument. Quand même curieux de considérer la dictature et l'état total comme une phase de transition crédible vers une société sans État.

Les anarchistes avaient déjà prévu dès la fin du XIXe que les communistes trahirai l'objectif pour établir un État bureaucrate où le seul banquier c'est l'état

je le répète une dernières fois, ceux qui le peuvent comprendrons. le communisme, donc la mise en commun des modes de production, doit s'accompagner d'une idéologie politique. c'est certainement pas la centralisation étatique qui est la solution à une aspiration communiste, qui place l'individu et le peuple au centre de toutes les décisions. une démocratie participative par exemple se rapproche plus d'une idéologique politique qui responsabilise tout un chacun.

Tu m'expliques on fait comment dans ton système communsite sans état si un mec a pêché 100 poissons et souhaites les garder pour lui ?

On fait comment ?

Ah bah merde il va falloir le foutre en prison car il veut pas partager

Le totalitarisme est consubstantiel à ton idéologie mortifère

Le 25 décembre 2023 à 19:50:59 :
Admettons que la société soit un petit village pêcheur

Dans un village libéraliste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent tout le poisson pour eux même s'ils ont de quoi remplir leur assiette, même si les autres villageois meurent de faim

Dans un village communiste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent uniquement de quoi se nourrir et distribuent le surplus aux autres pêcheurs, qui pêchent également mais qui n'ont pas le même rendement faute d'efficacite / de chance

Il manque une donnée dans l'équation du communisme : la corruption
L histoire montre que le communisme ne rend pas plus prospere une societe bien au contraire
Ca a ete jusqu a 100 millions de morts...
Meme en chine le communisme ne subsiste que sur les valeurs et le drapeau sinon ça transpire le capitalisme à chaque coin de rue

Le 25 décembre 2023 à 19:57:17 :
Vision du monde qui pue la mort faite par les puissants, pour les puissants.

Abrutir et ramolir la masse tandis que les élites elles, sont rigoureuses, hiérarchiques, organisées, régies par un ensemble de règles strictes.

ces gens là n'ont aucun respect pour l'être humain. si tu leur parle d'un monde où les élites sont là plus pour inspirer et responsabiliser les gens plutôt que d'assouvir leur envie de pouvoir et d'argent, ils vont te traiter d'utopistes. ils sont incapables d'imaginer quelque chose de mieux que ce qu'on vit actuellement. si la masse est divertie et abrutie c'est qu'elle le souhaite, fin de l'histoire... honteux et pitoyable.

Le 25 décembre 2023 à 19:59:23 :

Le 25 décembre 2023 à 19:50:59 :
Admettons que la société soit un petit village pêcheur

Dans un village libéraliste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent tout le poisson pour eux même s'ils ont de quoi remplir leur assiette, même si les autres villageois meurent de faim

Dans un village communiste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent uniquement de quoi se nourrir et distribuent le surplus aux autres pêcheurs, qui pêchent également mais qui n'ont pas le même rendement faute d'efficacite / de chance

Il manque une donnée dans l'équation du communisme : la corruption
L histoire montre que le communisme ne rend pas plus prospere une societe bien au contraire
Ca a ete jusqu a 100 millions de morts...
Meme en chine le communisme ne subsiste que sur les valeurs et le drapeau sinon ça transpire le capitalisme à chaque coin de rue

C'est le cas aussi dans la société libérale.
Toute société libérale aboutit à un monopole ou oligopole, et donc par une entente entre les acteurs du marché. (c'est le cas à Wall street par ex.)
Seul l'état peut briser ces monopoles, le libéralisme est une fumisterie totale faite pour faire croire au m*ngolien moyen qu'il a une chance de s'en sortir.

Le 25 décembre 2023 à 19:53:24 :

Le 25 décembre 2023 à 19:50:59 :
Admettons que la société soit un petit village pêcheur

Dans un village libéraliste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent tout le poisson pour eux même s'ils ont de quoi remplir leur assiette, même si les autres villageois meurent de faim

Dans un village communiste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent uniquement de quoi se nourrir et distribuent le surplus aux autres pêcheurs, qui pêchent également mais qui n'ont pas le même rendement faute d'efficacite / de chance

ton deuxième exemple c exactement du capitalisme frérot car ils vendent leurs surplus de capitaux

Non, le surplus est distribué "gratuitement" mais c'est pas gratuit parce que les autres pêcheurs bossent, ils sont juste moins efficaces pour des raisons qui échappent leur responsabilité

Le libéralisme/capitalisme, c'est le paradis du chanceux et l'enfer du malchanceux

Le communisme à gommer l'aléatoire dans l'épanouissement de chacun

Le 25 décembre 2023 à 19:56:48 :

Le 25 décembre 2023 à 19:53:51 :
Les communistes sont des étatistes qui ne s'assument. Quand même curieux de considérer la dictature et l'état total comme une phase de transition crédible vers une société sans État.

Les anarchistes avaient déjà prévu dès la fin du XIXe que les communistes trahirai l'objectif pour établir un État bureaucrate où le seul banquier c'est l'état

je le répète une dernières fois, ceux qui le peuvent comprendrons. le communisme, donc la mise en commun des modes de production, doit s'accompagner d'une idéologie politique. c'est certainement pas la centralisation étatique qui est la solution à une aspiration communiste, qui place l'individu et le peuple au centre de toutes les décisions. une démocratie participative par exemple se rapproche plus d'une idéologique politique qui responsabilise tout un chacun.

Et c'est pourtant l'Etat total, l'Etat Populaire qui a été choisit comme méthode pour parvenir à cet fin par les intellectuels communiste et cela dès la fin du XIXe siècle. C'est d'ailleurs ce qui a conduit au schisme entre les communistes qui considéraient qu'il fallait une transition étatique pour mettre en commun les modes de production, et les anarchistes qui refusaient cette phase de transition étatique car elle serait forcément dévoyé par l'Homme.

L'histoire a prouvé que les communistes avaient tort et les anarchistes raison en matière de méthode.

Le 25 décembre 2023 à 20:00:54 :

Le 25 décembre 2023 à 19:58:42 Michele_ a écrit :

Le 25 décembre 2023 à 19:56:48 :

Le 25 décembre 2023 à 19:53:51 :
Les communistes sont des étatistes qui ne s'assument. Quand même curieux de considérer la dictature et l'état total comme une phase de transition crédible vers une société sans État.

Les anarchistes avaient déjà prévu dès la fin du XIXe que les communistes trahirai l'objectif pour établir un État bureaucrate où le seul banquier c'est l'état

je le répète une dernières fois, ceux qui le peuvent comprendrons. le communisme, donc la mise en commun des modes de production, doit s'accompagner d'une idéologie politique. c'est certainement pas la centralisation étatique qui est la solution à une aspiration communiste, qui place l'individu et le peuple au centre de toutes les décisions. une démocratie participative par exemple se rapproche plus d'une idéologique politique qui responsabilise tout un chacun.

Tu m'expliques on fait comment dans ton système communsite sans état si un mec a pêché 100 poissons et souhaites les garder pour lui ?

On fait comment ?

Ah bah merde il va falloir le foutre en prison car il veut pas partager

Le totalitarisme est consubstantiel à ton idéologie mortifère

pourquoi les garderai-t-il ?

parce que l'être humain est mauvais parait il. pas pour rien que le capitalisme découle de l'idéologie mandevilienne anti humaniste.

Le 25 décembre 2023 à 19:59:23 :

Le 25 décembre 2023 à 19:50:59 :
Admettons que la société soit un petit village pêcheur

Dans un village libéraliste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent tout le poisson pour eux même s'ils ont de quoi remplir leur assiette, même si les autres villageois meurent de faim

Dans un village communiste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent uniquement de quoi se nourrir et distribuent le surplus aux autres pêcheurs, qui pêchent également mais qui n'ont pas le même rendement faute d'efficacite / de chance

Il manque une donnée dans l'équation du communisme : la corruption
L histoire montre que le communisme ne rend pas plus prospere une societe bien au contraire
Ca a ete jusqu a 100 millions de morts...
Meme en chine le communisme ne subsiste que sur les valeurs et le drapeau sinon ça transpire le capitalisme à chaque coin de rue

Les états communistes dont tu parles sont des dictatures par représentatives de l'idée de communisme en tant que tel

"Communisme" en soi ça veut juste dire "mettre en commun", pas asservir et affamer des millions de gens

On peut mettre en commun les ressources, la production, le travail mais aussi le pouvoir ce qui n'a pas été le cas dans les dictatures communistes

Le 25 décembre 2023 à 20:02:52 :

Le 25 décembre 2023 à 20:00:54 :

Le 25 décembre 2023 à 19:58:42 Michele_ a écrit :

Le 25 décembre 2023 à 19:56:48 :

Le 25 décembre 2023 à 19:53:51 :
Les communistes sont des étatistes qui ne s'assument. Quand même curieux de considérer la dictature et l'état total comme une phase de transition crédible vers une société sans État.

Les anarchistes avaient déjà prévu dès la fin du XIXe que les communistes trahirai l'objectif pour établir un État bureaucrate où le seul banquier c'est l'état

je le répète une dernières fois, ceux qui le peuvent comprendrons. le communisme, donc la mise en commun des modes de production, doit s'accompagner d'une idéologie politique. c'est certainement pas la centralisation étatique qui est la solution à une aspiration communiste, qui place l'individu et le peuple au centre de toutes les décisions. une démocratie participative par exemple se rapproche plus d'une idéologique politique qui responsabilise tout un chacun.

Tu m'expliques on fait comment dans ton système communsite sans état si un mec a pêché 100 poissons et souhaites les garder pour lui ?

On fait comment ?

Ah bah merde il va falloir le foutre en prison car il veut pas partager

Le totalitarisme est consubstantiel à ton idéologie mortifère

pourquoi les garderai-t-il ?

parce que l'être humain est mauvais parait il. pas pour rien que le capitalisme découle de l'idéologie mandevilienne anti humaniste.

et les cerveaux à l'origine du capitalisme, du libéralisme, de la privation des dettes, des fonds d'investissement, etc etc sont des bienfaiteurs qui ne font que donner à l'humanité ce qu'elle mérite

Le 25 décembre 2023 à 20:03:41 :

Le 25 décembre 2023 à 19:59:23 :

Le 25 décembre 2023 à 19:50:59 :
Admettons que la société soit un petit village pêcheur

Dans un village libéraliste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent tout le poisson pour eux même s'ils ont de quoi remplir leur assiette, même si les autres villageois meurent de faim

Dans un village communiste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent uniquement de quoi se nourrir et distribuent le surplus aux autres pêcheurs, qui pêchent également mais qui n'ont pas le même rendement faute d'efficacite / de chance

Il manque une donnée dans l'équation du communisme : la corruption
L histoire montre que le communisme ne rend pas plus prospere une societe bien au contraire
Ca a ete jusqu a 100 millions de morts...
Meme en chine le communisme ne subsiste que sur les valeurs et le drapeau sinon ça transpire le capitalisme à chaque coin de rue

Les états communistes dont tu parles sont des dictatures par représentatives de l'idée de communisme en tant que tel

"Communisme" en soi ça veut juste dire "mettre en commun", pas asservir et affamer des millions de gens

On peut mettre en commun les ressources, la production, le travail mais aussi le pouvoir ce qui n'a pas été le cas dans les dictatures communistes

Le problèmes des communistes c'est qu'ils croient que ceux qui vont mettre en commun les richesses vont les redistribuer plutôt que de les garder entre eux.
C'est mal connaître la nature humaine.

Le 25 décembre 2023 à 20:03:41 :

Le 25 décembre 2023 à 19:59:23 :

Le 25 décembre 2023 à 19:50:59 :
Admettons que la société soit un petit village pêcheur

Dans un village libéraliste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent tout le poisson pour eux même s'ils ont de quoi remplir leur assiette, même si les autres villageois meurent de faim

Dans un village communiste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent uniquement de quoi se nourrir et distribuent le surplus aux autres pêcheurs, qui pêchent également mais qui n'ont pas le même rendement faute d'efficacite / de chance

Il manque une donnée dans l'équation du communisme : la corruption
L histoire montre que le communisme ne rend pas plus prospere une societe bien au contraire
Ca a ete jusqu a 100 millions de morts...
Meme en chine le communisme ne subsiste que sur les valeurs et le drapeau sinon ça transpire le capitalisme à chaque coin de rue

Les états communistes dont tu parles sont des dictatures par représentatives de l'idée de communisme en tant que tel

"Communisme" en soi ça veut juste dire "mettre en commun", pas asservir et affamer des millions de gens

On peut mettre en commun les ressources, la production, le travail mais aussi le pouvoir ce qui n'a pas été le cas dans les dictatures communistes

Donc si je comprends bien, tu considères le libéralisme entièrement responsable de ses déviances idéologiques mais pas le communisme ?

Le 25 décembre 2023 à 19:58:42 :

Le 25 décembre 2023 à 19:56:48 :

Le 25 décembre 2023 à 19:53:51 :
Les communistes sont des étatistes qui ne s'assument. Quand même curieux de considérer la dictature et l'état total comme une phase de transition crédible vers une société sans État.

Les anarchistes avaient déjà prévu dès la fin du XIXe que les communistes trahirai l'objectif pour établir un État bureaucrate où le seul banquier c'est l'état

je le répète une dernières fois, ceux qui le peuvent comprendrons. le communisme, donc la mise en commun des modes de production, doit s'accompagner d'une idéologie politique. c'est certainement pas la centralisation étatique qui est la solution à une aspiration communiste, qui place l'individu et le peuple au centre de toutes les décisions. une démocratie participative par exemple se rapproche plus d'une idéologique politique qui responsabilise tout un chacun.

Tu m'expliques on fait comment dans ton système communsite sans état si un mec a pêché 100 poissons et souhaites les garder pour lui ?

On fait comment ?

Ah bah merde il va falloir le foutre en prison car il veut pas partager

Le totalitarisme est consubstantiel à ton idéologie mortifère

Dans une société communiste idéale, tout le monde est communiste et donc partage ses surplus au besoin

Le libéralisme tend aux monopoles, ce qui est de loin contraire à une situation saine.

L'Histoire est de toute maniere une boucle, et nous sommes à l'etape du liberalisme où des entités deviennent plus puissantes que des etats.

On est à l'etape avant la feodalité.

Le 25 décembre 2023 à 20:03:41 :

Le 25 décembre 2023 à 19:59:23 :

Le 25 décembre 2023 à 19:50:59 :
Admettons que la société soit un petit village pêcheur

Dans un village libéraliste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent tout le poisson pour eux même s'ils ont de quoi remplir leur assiette, même si les autres villageois meurent de faim

Dans un village communiste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent uniquement de quoi se nourrir et distribuent le surplus aux autres pêcheurs, qui pêchent également mais qui n'ont pas le même rendement faute d'efficacite / de chance

Il manque une donnée dans l'équation du communisme : la corruption
L histoire montre que le communisme ne rend pas plus prospere une societe bien au contraire
Ca a ete jusqu a 100 millions de morts...
Meme en chine le communisme ne subsiste que sur les valeurs et le drapeau sinon ça transpire le capitalisme à chaque coin de rue

Les états communistes dont tu parles sont des dictatures par représentatives de l'idée de communisme en tant que tel

"Communisme" en soi ça veut juste dire "mettre en commun", pas asservir et affamer des millions de gens

On peut mettre en commun les ressources, la production, le travail mais aussi le pouvoir ce qui n'a pas été le cas dans les dictatures communistes

Ma famille a un château et n'est pas communiste.

Tu m'expliques comment on fait pour passer de la situation d'aujourd'hui à ta putain de vie communiste si 30% de la population propriétaire refuse de partager ?

Bah on utilise un état et le totalitrasime pour les foutre au goulag

C'est obligatoire