INGÉNIEUR = ENFER (ne le devenez pas vous allez regretter)

Le 01 novembre 2023 à 21:16:04 :

Le 01 novembre 2023 à 21:14:26 :

Le 01 novembre 2023 à 21:08:13 FulgenceB9 a écrit :
J'ai fait prépa et école niveau CCP on va dire.
Je me suis fait fister par Alten en début de carrière mais en même temps ils m'ont donné des opportunités car je savais rien faire (je suis un branleur)

Maintenant j'ai 9 ans d'xp et je bosse en Allemagne, je suis payé 3600 après Impots pour fait 40h et pas plus, dans une bonne planque.

Alors si bien sûr que ça vaut le coup. Si j'avais pas fait inge je serais in déchet au rsa comme les kheys.

Il faut go expat dans tous les cas, peu importe le métier je pense

c'est saturé aussi en Allemagne, ce qui l'avantage lui, c'est qu'il a commencé il y a 9 ans.
Avec l'écroulement des recrutements dans les startups tech depuis 1 an, ça va être la traversée du désert pour les nouveaux arrivants

T'es fou viens à Munich ça recrute à tour de bras et les salaires sont + élevés.
j'y suis depuis 7 ans

Le 01 novembre 2023 à 21:10:26 :

Le 01 novembre 2023 à 21:03:32 :

Le 01 novembre 2023 à 20:54:43 :

Le 01 novembre 2023 à 20:53:03 -REDPILL- a écrit :
je suis ingé dans l'info et l'op à raison

évitez les esn à tout prix, n'y allez que si vous avez rien d'autre et n'y restez pas plus de 1-2 ans, ils vous promettent la lune à base d'augmentation tous les 6 mois en réalité vous allez rien avoir

le probleme c'est que quand tu es junior, 80% des offres c'est des esn donc c'est compliqué au début

Des usines à esclaves visiblement

en soit c'est les meme jobs qu'en interne, juste que tu sur la sellette h24 et tu as moins d'avantages

et c'est pas ouf de pas travailler au meme endroit que tes managers/ rh au cas ou tu as un probleme

perso j'ai réussi a éviter ça en étant en esn mais en bossant pour eux directement (et etant en full remote aya), mais ils ont du me virer au bout de 8 mois parce qu'ils avaient 0 mission pour moi aya

ensuite je suis passé dans une boite normale, mais j'avais 0 tt + 1h20 de transport + la cheffe d'équipe était bizarre je le sentais pas

là je suis au chomage et j'hésite à m'expat, mais je sais que c'est pas plus vert ailleurs

Bien sur que c'est plus vert ailleurs, cf.mon poste au dessus

ouai enfin 3600 net apres 9 ans d'xp ça s'atteint facilement en france, c'est que 57k brut

tu m'aurais dit que tu es en suisse pour 120k ok mais là c'est kiff kiff + flemme d'apprendre l'allemand c'est une langue immonde

par contre j'imagine que la qualité de vie est bien meilleure qu'au frankistan (c'est pas compliqué)

Le 01 novembre 2023 à 20:53:03 :
je suis ingé dans l'info et l'op à raison

évitez les esn à tout prix, n'y allez que si vous avez rien d'autre et n'y restez pas plus de 1-2 ans, ils vous promettent la lune à base d'augmentation tous les 6 mois en réalité vous allez rien avoir

le probleme c'est que quand tu es junior, 80% des offres c'est des esn donc c'est compliqué au début

au début t'es obligé non?

Le 01 novembre 2023 à 21:18:49 :

Le 01 novembre 2023 à 21:10:26 :

Le 01 novembre 2023 à 21:03:32 :

Le 01 novembre 2023 à 20:54:43 :

Le 01 novembre 2023 à 20:53:03 -REDPILL- a écrit :
je suis ingé dans l'info et l'op à raison

évitez les esn à tout prix, n'y allez que si vous avez rien d'autre et n'y restez pas plus de 1-2 ans, ils vous promettent la lune à base d'augmentation tous les 6 mois en réalité vous allez rien avoir

le probleme c'est que quand tu es junior, 80% des offres c'est des esn donc c'est compliqué au début

Des usines à esclaves visiblement

en soit c'est les meme jobs qu'en interne, juste que tu sur la sellette h24 et tu as moins d'avantages

et c'est pas ouf de pas travailler au meme endroit que tes managers/ rh au cas ou tu as un probleme

perso j'ai réussi a éviter ça en étant en esn mais en bossant pour eux directement (et etant en full remote aya), mais ils ont du me virer au bout de 8 mois parce qu'ils avaient 0 mission pour moi aya

ensuite je suis passé dans une boite normale, mais j'avais 0 tt + 1h20 de transport + la cheffe d'équipe était bizarre je le sentais pas

là je suis au chomage et j'hésite à m'expat, mais je sais que c'est pas plus vert ailleurs

Bien sur que c'est plus vert ailleurs, cf.mon poste au dessus

ouai enfin 3600 net apres 9 ans d'xp ça s'atteint facilement en france, c'est que 57k brut

tu m'aurais dit que tu es en suisse pour 120k ok mais là c'est kiff kiff + flemme d'apprendre l'allemand c'est un langage immonde

Oui mais à quel prix ? Moi c'est la planque hein. Je bosse pas + de 40h et on me fout la paix. La ville est super clean et safe aussi.

En France pour avoir ça faut être à Paris et se taper le RER avec les et les + les prix qui vont avec.

Le 01 novembre 2023 à 21:21:25 :

Le 01 novembre 2023 à 20:53:03 :
je suis ingé dans l'info et l'op à raison

évitez les esn à tout prix, n'y allez que si vous avez rien d'autre et n'y restez pas plus de 1-2 ans, ils vous promettent la lune à base d'augmentation tous les 6 mois en réalité vous allez rien avoir

le probleme c'est que quand tu es junior, 80% des offres c'est des esn donc c'est compliqué au début

au début t'es obligé non?

si tu te demerdes bien tu peux l'éviter, j'ai un peu raconté comment j'ai fait (enfin là je suis au chomage après 3 ans d'xp ) mais ouai la grosse majorité de mes collegues de promo sont en esn chez un client et ils regrettent aya, ils veulent tous se barrer

Le 01 novembre 2023 à 21:18:49 :

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Le 01 novembre 2023 à 20:53:03 -REDPILL- a écrit :
je suis ingé dans l'info et l'op à raison

évitez les esn à tout prix, n'y allez que si vous avez rien d'autre et n'y restez pas plus de 1-2 ans, ils vous promettent la lune à base d'augmentation tous les 6 mois en réalité vous allez rien avoir

le probleme c'est que quand tu es junior, 80% des offres c'est des esn donc c'est compliqué au début

Des usines à esclaves visiblement

en soit c'est les meme jobs qu'en interne, juste que tu sur la sellette h24 et tu as moins d'avantages

et c'est pas ouf de pas travailler au meme endroit que tes managers/ rh au cas ou tu as un probleme

perso j'ai réussi a éviter ça en étant en esn mais en bossant pour eux directement (et etant en full remote aya), mais ils ont du me virer au bout de 8 mois parce qu'ils avaient 0 mission pour moi aya

ensuite je suis passé dans une boite normale, mais j'avais 0 tt + 1h20 de transport + la cheffe d'équipe était bizarre je le sentais pas

là je suis au chomage et j'hésite à m'expat, mais je sais que c'est pas plus vert ailleurs

Bien sur que c'est plus vert ailleurs, cf.mon poste au dessus

ouai enfin 3600 net apres 9 ans d'xp ça s'atteint facilement en france, c'est que 57k brut

tu m'aurais dit que tu es en suisse pour 120k ok mais là c'est kiff kiff + flemme d'apprendre l'allemand c'est une langue immonde

par contre j'imagine que la qualité de vie est bien meilleure qu'au frankistan (c'est pas compliqué)

3600 après impôt c'est pas 57k, qu'est ce que tu racontes ? Bon moi je suis à 71k ici mais ya + d'impôt

Et je parle pas allemand au boulot, l'anglais suffit largement.

Le 01 novembre 2023 à 21:21:55 :

Le 01 novembre 2023 à 21:18:49 :

Le 01 novembre 2023 à 21:10:26 :

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Le 01 novembre 2023 à 20:54:43 :

> Le 01 novembre 2023 à 20:53:03 -REDPILL- a écrit :

> je suis ingé dans l'info et l'op à raison

>

> évitez les esn à tout prix, n'y allez que si vous avez rien d'autre et n'y restez pas plus de 1-2 ans, ils vous promettent la lune à base d'augmentation tous les 6 mois en réalité vous allez rien avoir

>

> le probleme c'est que quand tu es junior, 80% des offres c'est des esn donc c'est compliqué au début

Des usines à esclaves visiblement

en soit c'est les meme jobs qu'en interne, juste que tu sur la sellette h24 et tu as moins d'avantages

et c'est pas ouf de pas travailler au meme endroit que tes managers/ rh au cas ou tu as un probleme

perso j'ai réussi a éviter ça en étant en esn mais en bossant pour eux directement (et etant en full remote aya), mais ils ont du me virer au bout de 8 mois parce qu'ils avaient 0 mission pour moi aya

ensuite je suis passé dans une boite normale, mais j'avais 0 tt + 1h20 de transport + la cheffe d'équipe était bizarre je le sentais pas

là je suis au chomage et j'hésite à m'expat, mais je sais que c'est pas plus vert ailleurs

Bien sur que c'est plus vert ailleurs, cf.mon poste au dessus

ouai enfin 3600 net apres 9 ans d'xp ça s'atteint facilement en france, c'est que 57k brut

tu m'aurais dit que tu es en suisse pour 120k ok mais là c'est kiff kiff + flemme d'apprendre l'allemand c'est un langage immonde

Oui mais à quel prix ? Moi c'est la planque hein. Je bosse pas + de 40h et on me fout la paix. La ville est super clean et safe aussi.

En France pour avoir ça faut être à Paris et se taper le RER avec les et les + les prix qui vont avec.

les prix sont moins chers à munich ?

mais oui effectivement pour bosser en France faut surtout etre en IDF, et les sont partout

par contre la planque ca se trouve aussi en France mais faut avoir de la chance

Le 01 novembre 2023 à 21:23:24 :

Le 01 novembre 2023 à 21:21:25 :

Le 01 novembre 2023 à 20:53:03 :
je suis ingé dans l'info et l'op à raison

évitez les esn à tout prix, n'y allez que si vous avez rien d'autre et n'y restez pas plus de 1-2 ans, ils vous promettent la lune à base d'augmentation tous les 6 mois en réalité vous allez rien avoir

le probleme c'est que quand tu es junior, 80% des offres c'est des esn donc c'est compliqué au début

au début t'es obligé non?

si tu te demerdes bien tu peux l'éviter, j'ai un peu raconté comment j'ai fait (enfin là je suis au chomage après 3 ans d'xp ) mais ouai la grosse majorité de mes collegues de promo sont en esn chez un client et ils regrettent aya, ils veulent tous se barrer

Osef c'est pour prendre de l'xp

Le 01 novembre 2023 à 21:24:09 :

Le 01 novembre 2023 à 21:18:49 :

Le 01 novembre 2023 à 21:10:26 :

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Le 01 novembre 2023 à 20:54:43 :

> Le 01 novembre 2023 à 20:53:03 -REDPILL- a écrit :

> je suis ingé dans l'info et l'op à raison

>

> évitez les esn à tout prix, n'y allez que si vous avez rien d'autre et n'y restez pas plus de 1-2 ans, ils vous promettent la lune à base d'augmentation tous les 6 mois en réalité vous allez rien avoir

>

> le probleme c'est que quand tu es junior, 80% des offres c'est des esn donc c'est compliqué au début

Des usines à esclaves visiblement

en soit c'est les meme jobs qu'en interne, juste que tu sur la sellette h24 et tu as moins d'avantages

et c'est pas ouf de pas travailler au meme endroit que tes managers/ rh au cas ou tu as un probleme

perso j'ai réussi a éviter ça en étant en esn mais en bossant pour eux directement (et etant en full remote aya), mais ils ont du me virer au bout de 8 mois parce qu'ils avaient 0 mission pour moi aya

ensuite je suis passé dans une boite normale, mais j'avais 0 tt + 1h20 de transport + la cheffe d'équipe était bizarre je le sentais pas

là je suis au chomage et j'hésite à m'expat, mais je sais que c'est pas plus vert ailleurs

Bien sur que c'est plus vert ailleurs, cf.mon poste au dessus

ouai enfin 3600 net apres 9 ans d'xp ça s'atteint facilement en france, c'est que 57k brut

tu m'aurais dit que tu es en suisse pour 120k ok mais là c'est kiff kiff + flemme d'apprendre l'allemand c'est une langue immonde

par contre j'imagine que la qualité de vie est bien meilleure qu'au frankistan (c'est pas compliqué)

3600 après impôt c'est pas 57k, qu'est ce que tu racontes ? Bon moi je suis à 71k ici mais ya + d'impôt

Et je parle pas allemand au boulot, l'anglais suffit largement.

ah oui pardon j'avais calculé avant impot

apres impot oui c'est bien

mais faut bien comprendre l'allemand au quotidien non ?

Le 01 novembre 2023 à 21:25:07 :

Le 01 novembre 2023 à 21:21:55 :

Le 01 novembre 2023 à 21:18:49 :

Le 01 novembre 2023 à 21:10:26 :

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> Le 01 novembre 2023 à 20:54:43 :

>> Le 01 novembre 2023 à 20:53:03 -REDPILL- a écrit :

> > je suis ingé dans l'info et l'op à raison

> >

> > évitez les esn à tout prix, n'y allez que si vous avez rien d'autre et n'y restez pas plus de 1-2 ans, ils vous promettent la lune à base d'augmentation tous les 6 mois en réalité vous allez rien avoir

> >

> > le probleme c'est que quand tu es junior, 80% des offres c'est des esn donc c'est compliqué au début

>

> Des usines à esclaves visiblement

en soit c'est les meme jobs qu'en interne, juste que tu sur la sellette h24 et tu as moins d'avantages

et c'est pas ouf de pas travailler au meme endroit que tes managers/ rh au cas ou tu as un probleme

perso j'ai réussi a éviter ça en étant en esn mais en bossant pour eux directement (et etant en full remote aya), mais ils ont du me virer au bout de 8 mois parce qu'ils avaient 0 mission pour moi aya

ensuite je suis passé dans une boite normale, mais j'avais 0 tt + 1h20 de transport + la cheffe d'équipe était bizarre je le sentais pas

là je suis au chomage et j'hésite à m'expat, mais je sais que c'est pas plus vert ailleurs

Bien sur que c'est plus vert ailleurs, cf.mon poste au dessus

ouai enfin 3600 net apres 9 ans d'xp ça s'atteint facilement en france, c'est que 57k brut

tu m'aurais dit que tu es en suisse pour 120k ok mais là c'est kiff kiff + flemme d'apprendre l'allemand c'est un langage immonde

Oui mais à quel prix ? Moi c'est la planque hein. Je bosse pas + de 40h et on me fout la paix. La ville est super clean et safe aussi.

En France pour avoir ça faut être à Paris et se taper le RER avec les et les + les prix qui vont avec.

les prix sont moins chers à munich ?

mais oui effectivement pour bosser en France faut surtout etre en IDF, et les sont partout

par contre la planque ca se trouve aussi en France mais faut avoir de la chance

Munich c'est un peu moins cher que Paris, mais surtout la ville est plus petite donc la notion d éloignement est différente. A paris tu peux vite être très loin pour pas payer trop cher. A Munich c'est moins le cas.
Et surtout, en bagnole ça roule.

Par contre ça se chancise de + en +, ça fait chier.

Le 01 novembre 2023 à 21:26:35 :
Je suis moi-même ingénieur et je passe 80% de mes journées en-dehors de mon bureau

Décline ton domaine + tes journées

Le 01 novembre 2023 à 21:26:41 :

Le 01 novembre 2023 à 21:24:09 :

Le 01 novembre 2023 à 21:18:49 :

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> Le 01 novembre 2023 à 20:54:43 :

>> Le 01 novembre 2023 à 20:53:03 -REDPILL- a écrit :

> > je suis ingé dans l'info et l'op à raison

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> > évitez les esn à tout prix, n'y allez que si vous avez rien d'autre et n'y restez pas plus de 1-2 ans, ils vous promettent la lune à base d'augmentation tous les 6 mois en réalité vous allez rien avoir

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> > le probleme c'est que quand tu es junior, 80% des offres c'est des esn donc c'est compliqué au début

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> Des usines à esclaves visiblement

en soit c'est les meme jobs qu'en interne, juste que tu sur la sellette h24 et tu as moins d'avantages

et c'est pas ouf de pas travailler au meme endroit que tes managers/ rh au cas ou tu as un probleme

perso j'ai réussi a éviter ça en étant en esn mais en bossant pour eux directement (et etant en full remote aya), mais ils ont du me virer au bout de 8 mois parce qu'ils avaient 0 mission pour moi aya

ensuite je suis passé dans une boite normale, mais j'avais 0 tt + 1h20 de transport + la cheffe d'équipe était bizarre je le sentais pas

là je suis au chomage et j'hésite à m'expat, mais je sais que c'est pas plus vert ailleurs

Bien sur que c'est plus vert ailleurs, cf.mon poste au dessus

ouai enfin 3600 net apres 9 ans d'xp ça s'atteint facilement en france, c'est que 57k brut

tu m'aurais dit que tu es en suisse pour 120k ok mais là c'est kiff kiff + flemme d'apprendre l'allemand c'est une langue immonde

par contre j'imagine que la qualité de vie est bien meilleure qu'au frankistan (c'est pas compliqué)

3600 après impôt c'est pas 57k, qu'est ce que tu racontes ? Bon moi je suis à 71k ici mais ya + d'impôt

Et je parle pas allemand au boulot, l'anglais suffit largement.

ah oui pardon j'avais calculé avant impot

apres impot oui c'est bien

mais faut bien comprendre l'allemand au quotidien non ?

C'est mieux mais c'est même pas obligatoire, j'ai pleins de potes français qui ne parlent pas allemand et qui s'en foutent

Le 01 novembre 2023 à 21:30:04 :
D’où ça vient qu’un ingénieur passe les majorités de ses journées dans son bureau derrière son ordi ?

Bah tu veux faire quoi d'autre ?

Qq test au lab mais sinon c'est full open space pour moi.

Le 01 novembre 2023 à 21:30:04 :
D’où ça vient qu’un ingénieur passe les majorités de ses journées dans son bureau derrière son ordi ?

C'est le quotidien de 99% des ingés

Le 01 novembre 2023 à 21:30:04 :
D’où ça vient qu’un ingénieur passe les majorités de ses journées dans son bureau derrière son ordi ?

Selon les sources que j'ai consultées, il semble que beaucoup d'ingénieurs passent une grande partie de leur journée derrière un ordinateur ou à un bureau, bien que cela puisse varier selon le domaine d'ingénierie. Par exemple, les ingénieurs mécaniques peuvent passer la majorité de leur journée soit à un bureau pour faire des recherches et développer des idées, soit dans un laboratoire pour travailler sur la construction de modèles fonctionnels https://www.indeed.com/career-advice/finding-a-job/day-in-the-life-of-mechanical-engineer#:~:text=Mechanical%20engineers%20may%20spend%20most,the%20middle%20of%20the%20day

D'une manière générale, le travail est devenu de plus en plus informatisé et automatisé, ce qui signifie que les ingénieurs passent beaucoup de temps assis à un bureau ou à une console de machine https://www.engineering.com/story/10-ways-engineers-and-their-managers-can-build-a-strong-work-life-balance#:~:text=Work%20has%20become%20increasingly%20computerized,desk%20may%20not%20be%20optional

Une étude a révélé que les ingénieurs passaient 28,0% de leur temps de travail à résoudre des problèmes et à réfléchir, 23,5% à produire de la documentation, 17,1% en support et consultation, 13,7% à rassembler des informations, 7,8% à planifier, 7,6% à négocier, et 2,3% à d'autres activités https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0142694X1200021X#:~:text=The%20results%20revealed%20that%20the,in%20other%20activities Cependant, cette étude ne détaille pas la quantité de ce temps qui est passée devant un ordinateur.

En outre, une autre recherche indique que 98% des ingénieurs utilisent un ordinateur/portable pour accéder aux informations d'ingénierie, passant en moyenne 8,1 heures par semaine à consommer des informations d'ingénierie sur ces appareils https://marketing.engineering.com/digital-marketing-for-engineers-blog/research-shows-that-engineers-spend-8.1-hours-per-week-consuming-engineering-content

En somme, bien que le temps passé devant un ordinateur puisse varier selon le domaine d'ingénierie et le rôle spécifique, il est clair que l'utilisation de l'ordinateur est une composante importante du travail quotidien de nombreux ingénieurs.

Le 01 novembre 2023 à 21:30:04 :
D’où ça vient qu’un ingénieur passe les majorités de ses journées dans son bureau derrière son ordi ?

c'est parce que ce qu'on appelle ingénieur aujourd'hui est un terme général comme ouvrier ou technicien

l'ouvrier utilise la machine
le technicien la répare
l'ingénieur la conçoit, et ça se passe très souvent sur un pc vu qu'on peut simuler et créer à peu près tout par ordinateur