INGÉNIEUR = ENFER (ne le devenez pas vous allez regretter)

Le 01 novembre 2023 à 19:31:52 HepadBan425Fois a écrit :

Le 01 novembre 2023 à 19:31:28 :

Le 01 novembre 2023 à 19:30:36 HepadBan425Fois a écrit :
J'ai commencé à 55k en province tu racontes quoi l'auteur ?

Décline ton domaine + ta journée type/routine maintenant

Robotique
Je supervise un chantier

ça n'est pas réprésentatif du tout du travail de 90% des ingés + détaille plus là c'est flou

Le 01 novembre 2023 à 19:33:03 :

Le 01 novembre 2023 à 19:31:52 HepadBan425Fois a écrit :

Le 01 novembre 2023 à 19:31:28 :

Le 01 novembre 2023 à 19:30:36 HepadBan425Fois a écrit :
J'ai commencé à 55k en province tu racontes quoi l'auteur ?

Décline ton domaine + ta journée type/routine maintenant

Robotique
Je supervise un chantier

ça n'est pas réprésentatif du tout du travail de 90% des ingés + détaille plus là c'est flou

Je fais du déploiement
Je gère tous les sujets technique et gère l'équipe

Le 01 novembre 2023 à 19:33:46 HepadBan425Fois a écrit :

Le 01 novembre 2023 à 19:33:03 :

Le 01 novembre 2023 à 19:31:52 HepadBan425Fois a écrit :

Le 01 novembre 2023 à 19:31:28 :

Le 01 novembre 2023 à 19:30:36 HepadBan425Fois a écrit :
J'ai commencé à 55k en province tu racontes quoi l'auteur ?

Décline ton domaine + ta journée type/routine maintenant

Robotique
Je supervise un chantier

ça n'est pas réprésentatif du tout du travail de 90% des ingés + détaille plus là c'est flou

Je fais du déploiement
Je gère tous les sujets technique et gère l'équipe

Si tu as réussi à ne pas passer les 3/4 de ton temps assis derrière un ordi GG à toi, mais c'est pas le cas de tout le monde malheuresement

Le 01 novembre 2023 à 19:36:27 pipicaca2323 a écrit :
le but de faire ingé c'est surtout de go expat hein...

oui

Le 01 novembre 2023 à 19:35:46 :

Le 01 novembre 2023 à 19:33:46 HepadBan425Fois a écrit :

Le 01 novembre 2023 à 19:33:03 :

Le 01 novembre 2023 à 19:31:52 HepadBan425Fois a écrit :

Le 01 novembre 2023 à 19:31:28 :

> Le 01 novembre 2023 à 19:30:36 HepadBan425Fois a écrit :

> J'ai commencé à 55k en province tu racontes quoi l'auteur ?

Décline ton domaine + ta journée type/routine maintenant

Robotique
Je supervise un chantier

ça n'est pas réprésentatif du tout du travail de 90% des ingés + détaille plus là c'est flou

Je fais du déploiement
Je gère tous les sujets technique et gère l'équipe

Si tu as réussi à ne pas passer les 3/4 de ton temps assis derrière un ordi GG à toi, mais c'est pas le cas de tout le monde malheuresement

Maintenant (24 ans) je suis à 85k annuel pour le même taf
Je fais 14k pas par jour mais c'est mon choix et je le préfère

Le 01 novembre 2023 à 19:37:06 :

Le 01 novembre 2023 à 19:35:46 :

Le 01 novembre 2023 à 19:33:46 HepadBan425Fois a écrit :

Le 01 novembre 2023 à 19:33:03 :

Le 01 novembre 2023 à 19:31:52 HepadBan425Fois a écrit :

> Le 01 novembre 2023 à 19:31:28 :

> > Le 01 novembre 2023 à 19:30:36 HepadBan425Fois a écrit :

> > J'ai commencé à 55k en province tu racontes quoi l'auteur ?

>

> Décline ton domaine + ta journée type/routine maintenant

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ça n'est pas réprésentatif du tout du travail de 90% des ingés + détaille plus là c'est flou

Je fais du déploiement
Je gère tous les sujets technique et gère l'équipe

Si tu as réussi à ne pas passer les 3/4 de ton temps assis derrière un ordi GG à toi, mais c'est pas le cas de tout le monde malheuresement

Maintenant (24 ans) je suis à 85k annuel pour le même taf
Je fais 14k pas par jour mais c'est mon choix et je le préfère

Ecole d'ingé faite ?

Le 01 novembre 2023 à 19:38:09 :

Le 01 novembre 2023 à 19:37:06 :

Le 01 novembre 2023 à 19:35:46 :

Le 01 novembre 2023 à 19:33:46 HepadBan425Fois a écrit :

Le 01 novembre 2023 à 19:33:03 :

> Le 01 novembre 2023 à 19:31:52 HepadBan425Fois a écrit :

> > Le 01 novembre 2023 à 19:31:28 :

> > > Le 01 novembre 2023 à 19:30:36 HepadBan425Fois a écrit :

> > > J'ai commencé à 55k en province tu racontes quoi l'auteur ?

> >

> > Décline ton domaine + ta journée type/routine maintenant

>

> Robotique

> Je supervise un chantier

ça n'est pas réprésentatif du tout du travail de 90% des ingés + détaille plus là c'est flou

Je fais du déploiement
Je gère tous les sujets technique et gère l'équipe

Si tu as réussi à ne pas passer les 3/4 de ton temps assis derrière un ordi GG à toi, mais c'est pas le cas de tout le monde malheuresement

Maintenant (24 ans) je suis à 85k annuel pour le même taf
Je fais 14k pas par jour mais c'est mon choix et je le préfère

Ecole d'ingé faite ?

Une vieille rang C

Le 01 novembre 2023 à 19:41:38 Gasperlefantom3 a écrit :
J'ai un pote sorti de fac a 2K8 net a paris avec un m2 datascientist

Paris

Bon, c'est sûr que ça n'a rien à voir l'ingénieur d'il y a 50/60 ans maintenant les exigences ne sont plus les mêmes il faut dire, et sauf à sortir d'une école Top 5 je ne sais pas qui imagine faire du 3000€ net en sortie d'école

Après si ce que dit l'OP est en partie vrai, faut pas oublier que même il y a 20 ou 30 ans seuls les 45/50 ans+ atteignait l'équivalent aujourd'hui de 5000 net

Je parle avant impôt

Le 01 novembre 2023 à 19:46:30 aAardvark a écrit :
Bon, c'est sûr que ça n'a rien à voir l'ingénieur d'il y a 50/60 ans maintenant les exigences ne sont plus les mêmes il faut dire, et sauf à sortir d'une école Top 5 je ne sais pas qui imagine faire du 3000€ net en sortie d'école

Après si ce que dit l'OP est en partie vrai, faut pas oublier que même il y a 20 ou 30 ans seuls les 45/50 ans+ atteignait l'équivalent aujourd'hui de 5000 net

Je parle avant impôt

Le nombre de personnes qui te prennent pour un fou quand tu essaies de leur expliquer cette réalité là

Le 01 novembre 2023 à 19:15:22 :
Et oui, être ingesclave en 2k23, ça n'a plus RIEN À VOIR avec ce que c'était auparavant, il y a 20/30 ans (du moins en France)

40000 nouveaux ingénieurs sont formés CHAQUE ANNÉE c'est ÉNORME, les patrons des grosses boîtes françaises font semblant de dire qu'ils "manquent d'ingénieurs" pour attirer toujours plus de pigeons dans la machine et baisser les salaires https://www.usinenouvelle.com/article/passer-de-30-000-a-40-000-ingenieurs-diplomes-par-an.N1885957 https://www.studyrama.com/formations/filieres/ecoles-d-ingenieurs/on-ne-forme-pas-assez-d-ingenieurs-en-france-interview-109209

L'époque de vos grands-parents où un ingénieur pouvait toucher 3k/4k net en sortie d'école est révolue, de même pour se qui est de grimper la hiérarchie des grosses boîtes, désormais si vous voulez toucher + de 3k faut être sur Paris et faire + de 40 voir 50 heures minimum en moyenne pour 3/4 des nouveaux diplômés

Les seuls qui s'en sortent avec de vraies bonnes situations sont sont soit ceux qui sont sortis des tops écoles (top 10 minimum et encore) soit ceux qui ont un bagage technique ultra-solide dans un domaine où l'on a besoin d'eux (RIP ceux qui sortent d'école généraliste flop 100 E3A ou d'écoles de chimie ahi)

Vis-à-vis du prestige social, 99% des gens seraient incapables de situer la valeur du classement de votre école, 95% des gens ne connaissent pas le top 3 polytechnique/mines/centrale

Quant aux femmes, pour 90% d'entre-elles, ingé = souvent puceau et/ou moche (faut avouer qu'elles n'ont pas tout le temps tord)

Je ne parlerai même pas de la masse gigantesque de gens qui veulent bosser dans l'info, qui s'imaginaient toucher 200k/an en taffant aux US et qui finissent à pisser du code à Alten/en ESN pour à peine deux smics

Bref si vous voulez vraiment faire ingénieur, passez par un BTS/DUT, mais ne faites pas prépa (2 ans de cours théoriques et de colles qui vont vous rendre fou), vous serez en concurrence avec des mecs qui ont 5 fois votre QI et qui font des intégrales depuis la primaire grâce à leur prof particulier et vous aurez 99% de chances de finir dans une CCP/E3A que personne ne connaît

Ce qui vous différenciera ce sont vos réelles compétences utiles, en sortie école d'ingé, 90% des étudiants ne savent RIEN FAIRE

Et pour ceux qui veulent bosser dans l'info, sachez que vous serez constamment en concurrence avec une nombre immense de personnes qui ont le même rêve/objectif que vous et qui bossent dans leur temps libre et font des projets à côté de leurs études/travail, les patrons exigent à 99% de voir les githubs pour voir si vous faites des projets de votre côtévous bossez gratuitement en gros , donc soyez prêts à ça

Si vous avez les capacités pour faire prépa, alors faites médecine, sinon go métier manuel/bac+2

Perso j'suis qu'un simple tech info basique rien de folichon avec des horaires ultra bureautique avec un salaire net de 2K3/mois chose que certain bac+5 n'ont pas et j'ai 0 stress au boulot ou autre

Je part à 16h30 tout les soirs pile poil on ne me dit rien et une fois que je dépasse la porte du bureau j'ai aucun problème en tête ou de réunion bullshit imprévu comme mon admin ou l'ingé sur place faisant des heures de dingue parfois non payé et moi je suis là à faire de la préparation de poste, compte, droit AD

Le 01 novembre 2023 à 19:49:08 Timepls a écrit :

Le 01 novembre 2023 à 19:15:22 :
Et oui, être ingesclave en 2k23, ça n'a plus RIEN À VOIR avec ce que c'était auparavant, il y a 20/30 ans (du moins en France)

40000 nouveaux ingénieurs sont formés CHAQUE ANNÉE c'est ÉNORME, les patrons des grosses boîtes françaises font semblant de dire qu'ils "manquent d'ingénieurs" pour attirer toujours plus de pigeons dans la machine et baisser les salaires https://www.usinenouvelle.com/article/passer-de-30-000-a-40-000-ingenieurs-diplomes-par-an.N1885957 https://www.studyrama.com/formations/filieres/ecoles-d-ingenieurs/on-ne-forme-pas-assez-d-ingenieurs-en-france-interview-109209

L'époque de vos grands-parents où un ingénieur pouvait toucher 3k/4k net en sortie d'école est révolue, de même pour se qui est de grimper la hiérarchie des grosses boîtes, désormais si vous voulez toucher + de 3k faut être sur Paris et faire + de 40 voir 50 heures minimum en moyenne pour 3/4 des nouveaux diplômés

Les seuls qui s'en sortent avec de vraies bonnes situations sont sont soit ceux qui sont sortis des tops écoles (top 10 minimum et encore) soit ceux qui ont un bagage technique ultra-solide dans un domaine où l'on a besoin d'eux (RIP ceux qui sortent d'école généraliste flop 100 E3A ou d'écoles de chimie ahi)

Vis-à-vis du prestige social, 99% des gens seraient incapables de situer la valeur du classement de votre école, 95% des gens ne connaissent pas le top 3 polytechnique/mines/centrale

Quant aux femmes, pour 90% d'entre-elles, ingé = souvent puceau et/ou moche (faut avouer qu'elles n'ont pas tout le temps tord)

Je ne parlerai même pas de la masse gigantesque de gens qui veulent bosser dans l'info, qui s'imaginaient toucher 200k/an en taffant aux US et qui finissent à pisser du code à Alten/en ESN pour à peine deux smics

Bref si vous voulez vraiment faire ingénieur, passez par un BTS/DUT, mais ne faites pas prépa (2 ans de cours théoriques et de colles qui vont vous rendre fou), vous serez en concurrence avec des mecs qui ont 5 fois votre QI et qui font des intégrales depuis la primaire grâce à leur prof particulier et vous aurez 99% de chances de finir dans une CCP/E3A que personne ne connaît

Ce qui vous différenciera ce sont vos réelles compétences utiles, en sortie école d'ingé, 90% des étudiants ne savent RIEN FAIRE

Et pour ceux qui veulent bosser dans l'info, sachez que vous serez constamment en concurrence avec une nombre immense de personnes qui ont le même rêve/objectif que vous et qui bossent dans leur temps libre et font des projets à côté de leurs études/travail, les patrons exigent à 99% de voir les githubs pour voir si vous faites des projets de votre côtévous bossez gratuitement en gros , donc soyez prêts à ça

Si vous avez les capacités pour faire prépa, alors faites médecine, sinon go métier manuel/bac+2

Perso j'suis qu'un simple tech info basique rien de folichon avec des horaires ultra bureautique avec un salaire net de 2K3/mois chose que certain bac+5 n'ont pas et j'ai 0 stress au boulot ou autre

Je part à 16h30 tout les soirs pile poil on ne me dit rien et une fois que je dépasse la porte du bureau j'ai aucun problème en tête ou de réunion bullshit imprévu comme mon admin ou l'ingé sur place faisant des heures de dingue parfois non payé et moi je suis là à faire de la préparation de poste, compte, droit AD

Oui, quitte à faire, autant rester planqué, mais on reste quand même toute la journée derrière un PC

Le 01 novembre 2023 à 19:47:27 :

Le 01 novembre 2023 à 19:46:30 aAardvark a écrit :
Bon, c'est sûr que ça n'a rien à voir l'ingénieur d'il y a 50/60 ans maintenant les exigences ne sont plus les mêmes il faut dire, et sauf à sortir d'une école Top 5 je ne sais pas qui imagine faire du 3000€ net en sortie d'école

Après si ce que dit l'OP est en partie vrai, faut pas oublier que même il y a 20 ou 30 ans seuls les 45/50 ans+ atteignait l'équivalent aujourd'hui de 5000 net

Je parle avant impôt

Le nombre de personnes qui te prennent pour un fou quand tu essaies de leur expliquer cette réalité là

Mais sur le forum j'ai l'impression que tout le monde a 45k annuel en sortie d'école

Alors oui, il faut exiger plus ça je suis d'accord (même si parfois on embauche des ingénieurs pour des postes de techniciens...), mais l'image du forum sur le salaire est complètement biaisé

En moyenne ou médiane sur Paris on doit être à 36-37k net en sortie d'école, pas plus.

Et contrairement à ce que l'on pense même en dehors des boîtes de presta la moyenne est sensiblement la même