Si dieu est tout puissant pourquoi il ne fait rien pour aider les gens qui souffrent
Le 15 octobre 2023 à 00:13:19 :
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> Le 14 octobre 2023 à 23:46:35 :
>> Le 14 octobre 2023 à 23:44:21 :
> >> Le 14 octobre 2023 à 23:41:31 :
> > >si sur terre on représentais meme pas une crotte d'oeil dans l univers et que dieu était encore plus grand , tu crois qu'il en aurait quelque chose a faire de nous?
> > > moi je pense pas
> >
> > Dieu n'a pas crée qu'un seul univers
> > Il en a crée une infinité
> >
> > Ce qu'on appelle la voie lactée n'est qu'un de ces univers
> >
> > Quand on sait ça, penser que l'homme est soit disant à l'image de Dieu est complètement stupide il est beaucoup beaucoup beaucoup plus haut que cette misérable Terre
>
> Déjà on n'a aucune preuve d'autre source de vie
Et tu n'as aucune preuve qu'il y a d'autres sources de vie
L'astrologie et les sciences liés à l'espace évoluent constammentC'est trop facile de dire "je suis un homme je pense donc je suis à l'image de Dieu" alors qu'il y a 8 siècles on pensait encore que c'était le foie qui dirigeait la circulation sanguine
Si tu ne jeunes pas à ce monde, tu ne verras pas la lumière et tu ne comprendras pas ce que je dis.
Cela donne la vie éternelle, cela ne pas être révélé à ceux qui ne se sont pas repentis .
En vérité bientôt ceux qui œuvrent contre Dieu et ce monde nous révèleront une existence extraterrestre ou autre absurdité afin de nous éloigner et de nous cacher la vérité et notre pouvoir d'avoir la vie éternelle.
Le problème, c'est qu'il y a trop de preuves historiques et métaphysiques qui vont contre l'existence dieu pour que, dans l'hypothèse où il existerait, il soit juste de punir quelqu'un qui fait un travail de recherche un peu sérieux et qui en arrive à l'athéisme
Quelle sont les preuves ?
J'ai déjà développé une preuve métaphysique, donc je vais partir sur la philosophie de l'histoire : absolument tous les changements idéologiques de l'humanité, sans exception, surviennent après un changement dans les conditions matérielles. En clair : pas de sacrifice aux dieux sans agriculture, pas de culte du souverain sans Etat et pas de monothéisme sans empire. Donc, la religion n'est pas transcendantale. Donc elle est fausse.
Le christianisme devient dominant au 4e siècle en occident, et 1000 ans plus tard Christophe Colomb lance un mouvement de grandes découvertes et de mondialisation. C'est premièrement une prouesse technologique et deuxième un changement de paradigme intégral, opéré sous le patronage des souverains catholiques, puis catholiques ou protestants, du pape et des prêtres ou pasteurs de tous bords.
En d'autres termes l'occident à la chute de Rome c'est une ruine, et dans les années 1960 au commencement du déclin de la foi en France l'occident c'est le maître du monde depuis un siècle.
Les sociétés sans nos religions monothéistes ne se sont absolument pas plus développées que notre civilisation occidentale. Et ça c'est très facile à savoir.
Le 15 octobre 2023 à 00:10:46 :
Le 15 octobre 2023 à 00:07:44 :
Le 15 octobre 2023 à 00:03:09 :
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Parce que dieu n'existe pas, faut vraiment être une low chance ou un frustré de la vie pour y croire
L'homme primitif avait une meilleure perception de la spiritualité car manquant l'intellectualisation moderne qui malheuresement masque les sens.
Fait ce simple exercisse avant de dormir, laisse toi tomber, lache prise comme si rien n'avait d'importance. Puis, simplement pense à une personne qui t'es chere, juste dans l'empathie. Tu verra que progressivement tu t'en portera que mieux
C'est bien gentil, sauf que ça, c'est de la subjectivité pure. De l'activité cérébrale qui tourne à vide sans support logique ni empirique. Donc merci mais non merci, c'est pas comme ça qu'on a réussi à envoyer des fusées sur la lune ou à fabriquer des microscopes. Avec ta méthode, tu peux en arriver à croire à peu près n'importe quoi et finir comme le grand monarque
La perception n'est pas idéologie ou intellectualisation. Un animal domestique n'a pas d'arrière pensée quand il ressent de l'amour pour vous, une mère va instinctivement protéger son enfant, il existe des règles mentales universelles, dont l'humain ne s'affranchit pas non plus mais cache par des processus mentaux complexes. Ils sont en revanche bien présent et ceux qui les utilisent savent faire la différence
Il n'a pas d'arrière pensée, mais ça n'empêche pas qu'il soit déterminé par un mécanisme de sélection naturelle qui le pousse à l'empathie. D'ailleurs, paye ton mécanisme universel qui n'empêche ni les aborigènes d'australie de pratiquer régulièrement le néonaticide ni les inuits de pratiquer le sénicide.
Le 15 octobre 2023 à 00:12:47 :
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> > > >si sur terre on représentais meme pas une crotte d'oeil dans l univers et que dieu était encore plus grand , tu crois qu'il en aurait quelque chose a faire de nous?
> > > > moi je pense pas
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> > > Dieu n'a pas crée qu'un seul univers
> > > Il en a crée une infinité
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> > > Ce qu'on appelle la voie lactée n'est qu'un de ces univers
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> > > Quand on sait ça, penser que l'homme est soit disant à l'image de Dieu est complètement stupide il est beaucoup beaucoup beaucoup plus haut que cette misérable Terre
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> > Déjà on n'a aucune preuve d'autre source de vie
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> Et tu n'as aucune preuve qu'il y a d'autres sources de vie
> L'astrologie et les sciences liés à l'espace évoluent constamment
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> C'est trop facile de dire "je suis un homme je pense donc je suis à l'image de Dieu" alors qu'il y a 8 siècles on pensait encore que c'était le foie qui dirigeait la circulation sanguine
Si tu ne jeunes pas à ce monde, tu ne verras pas la lumière et tu ne comprendras pas ce que je dis.
Cela donne la vie éternelle, cela ne pas être révélé à ceux qui ne se sont pas repentis .
En vérité bientôt ceux qui œuvrent contre Dieu et ce monde nous révèleront une existence extraterrestre ou autre absurdité afin de nous éloigner et de nous cacher la vérité et notre pouvoir d'avoir la vie éternelle.
Le problème, c'est qu'il y a trop de preuves historiques et métaphysiques qui vont contre l'existence dieu pour que, dans l'hypothèse où il existerait, il soit juste de punir quelqu'un qui fait un travail de recherche un peu sérieux et qui en arrive à l'athéisme
Une preuve metaphysique contredisant l'existence de dieu ? Laquelle ?
L'absurdité du concept de cause première. Soit tu poses qu'un concept a nécessairement besoin d'une cause pour exister, donc dieu en tant que concept doit avoir une cause, soit tu poses qu'au moins dieu n'a pas besoin de cause pour exister, donc le besoin de causalité s'effondre et là tu pars sur une théorie de l'univers-bloc par laquelle tu t'aperçois que les objets/forces ne se causent pas mutuellement mais ne sont que liés par des proximités ontologiques plus ou moins fortes.
Quand tu es religieux tu n'as pas besoin de causalité, puisque Dieu n'en n'a pas.
Ben si, puisque s'il n'y a pas de causalité, le monde et les hommes n'ont pas besoin d'avoir été créés pour exister. Ils sont, c'est tout.
C'est l'observation du monde physique qui fait que le principe même de la science est la poursuite de la causalité de tout ce qui est matériel et physique.
C'est pour ça que les scientifiques ont plutôt tendance à privilégier la régression infinie dans les causes, qui pour les platoniciens est impossible.
Dire "c'est apparu sans raison, de nulle part" c'est absolument pas une réponse scientifique, pour aucun objet de l'univers.
Ben pour dieu non plus, du coup. C'est ballot. Sauf que du coup, ajouter dieu à cette idée devient superflu. Pourquoi le monde existe ? Parce que dieu l'a fait. Pourquoi dieu existe ? Par ce qu'il est incausé. Autant dire que le monde lui-même est incausé, du coup, ça nous fait gagner du temps.
Et un principe qui transcende l'espace-temps et la matière est un bon candidat pour être au fondement de l'espace-temps et de la matière.
Si tu transcendes l'espace-temps, à priori, tu transcendes aussi le concept de causalité, et tu débouches sur un énorme paradoxe. Causer quelque chose en dehors du temps est un non sens absolu.
Le 15 octobre 2023 à 00:17:53 :
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> > > >si sur terre on représentais meme pas une crotte d'oeil dans l univers et que dieu était encore plus grand , tu crois qu'il en aurait quelque chose a faire de nous?
> > > > moi je pense pas
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> > > Dieu n'a pas crée qu'un seul univers
> > > Il en a crée une infinité
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> > > Ce qu'on appelle la voie lactée n'est qu'un de ces univers
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> > > Quand on sait ça, penser que l'homme est soit disant à l'image de Dieu est complètement stupide il est beaucoup beaucoup beaucoup plus haut que cette misérable Terre
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> > Déjà on n'a aucune preuve d'autre source de vie
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> Et tu n'as aucune preuve qu'il y a d'autres sources de vie
> L'astrologie et les sciences liés à l'espace évoluent constamment
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> C'est trop facile de dire "je suis un homme je pense donc je suis à l'image de Dieu" alors qu'il y a 8 siècles on pensait encore que c'était le foie qui dirigeait la circulation sanguine
Si tu ne jeunes pas à ce monde, tu ne verras pas la lumière et tu ne comprendras pas ce que je dis.
Cela donne la vie éternelle, cela ne pas être révélé à ceux qui ne se sont pas repentis .
En vérité bientôt ceux qui œuvrent contre Dieu et ce monde nous révèleront une existence extraterrestre ou autre absurdité afin de nous éloigner et de nous cacher la vérité et notre pouvoir d'avoir la vie éternelle.
Le problème, c'est qu'il y a trop de preuves historiques et métaphysiques qui vont contre l'existence dieu pour que, dans l'hypothèse où il existerait, il soit juste de punir quelqu'un qui fait un travail de recherche un peu sérieux et qui en arrive à l'athéisme
Quelle sont les preuves ?
J'ai déjà développé une preuve métaphysique, donc je vais partir sur la philosophie de l'histoire : absolument tous les changements idéologiques de l'humanité, sans exception, surviennent après un changement dans les conditions matérielles. En clair : pas de sacrifice aux dieux sans agriculture, pas de culte du souverain sans Etat et pas de monothéisme sans empire. Donc, la religion n'est pas transcendantale. Donc elle est fausse.
Le christianisme devient dominant au 4e siècle en occident, et 1000 ans plus tard Christophe Colomb lance un mouvement de grandes découvertes et de mondialisation. C'est premièrement une prouesse technologique et deuxième un changement de paradigme intégral, opéré sous le patronage des souverains catholiques, puis catholiques ou protestants, du pape et des prêtres ou pasteurs de tous bords.
En d'autres termes l'occident à la chute de Rome c'est une ruine, et dans les années 1960 au commencement du déclin de la foi en France l'occident c'est le maître du monde depuis un siècle.
Les sociétés sans nos religions monothéistes ne se sont absolument pas plus développées que notre civilisation occidentale. Et ça c'est très facile à savoir.
Et alors ? En quoi ça contredit ce que je dis ? Tu perçois le fondement de mon raisonnement comme une variante du matérialisme vulgaire des lumières, d'après lequel la matière seule influence le monde. Mais ce n'est pas ce que je dis : l'esprit aussi peut influencer le monde, sauf que le rapport dialectique entre matière et esprit a toujours un point de départ : la matière (puisque l'esprit n'est n'en est qu'une variante). Donc, il n'y a toujours pas de transcendance, et d'ailleurs les monothéismes n'échappent pas au désenchantement du monde et sont bien obligés de se plier aux découvertes scientifiques quand elles surgissent (géocentrisme, évolution, relativité, etc). On voit bien que les religions abrahamiques se trouvent quelque part entre les religions polythéistes antiques (avec tout un tas de mythes pompés à des religions antérieures et un dieu unique qui se comporte comme un dieu grec ou égyptien) et le déisme qui voit plus dieu comme un principe que comme une personne.
Le 14 octobre 2023 à 23:03:34 :
Ça veut dire qu'il s'en fout de ces gens qui souffrent ou alors qu'il n'a aucun pouvoir sur cette terre
29 : 2 - Est-ce que les gens pensent qu'on les laissera dire: "Nous croyons!" sans les éprouver?
Allah a éprouvé bien des gens avant nous, à commencer par les prophètes
Avant le paradis eternel, une petite épreuve !
Le 15 octobre 2023 à 00:57:25 :
Le 14 octobre 2023 à 23:03:34 :
Ça veut dire qu'il s'en fout de ces gens qui souffrent ou alors qu'il n'a aucun pouvoir sur cette terre29 : 2 - Est-ce que les gens pensent qu'on les laissera dire: "Nous croyons!" sans les éprouver?
Allah a éprouvé bien des gens avant nous, à commencer par les prophètes
Avant le paradis eternel, une petite épreuve !
Les prophètes ne sont pas aussi proche du royaume des Cieux que l'humanité de l'ère messianique.
Le 15 octobre 2023 à 00:53:23 :
Le 15 octobre 2023 à 00:39:14 :
Le 15 octobre 2023 à 00:25:20 :
Le 15 octobre 2023 à 00:20:03 :
Le 15 octobre 2023 à 00:16:38 :
> Le 15 octobre 2023 à 00:09:56 :
>Je suis plutôt déiste.
>
> Juste un truc que les religieux doivent m'expliquer, et c'est pas avec arrogance ou malice que je vais poser cette question, c'es tvraiment je comprend pas mais comment on peut avoir ce fameux libre arbitre et a côté on t'explique que tout ton destin est tracé et que le hasard n'existe pas ?
Ce n'est pas vraiment le destin, tu es maître de ton destin car Dieu t'a fait à son image.
Ton incarnation est la manifestation de ton état intérieur, si celui-ci est dans les ténèbres alors ton existence sera dans les ténèbres et éloigné de Dieu.
Si tu es proche de la lumière de Dieu alors celle-ci se manifestera dans ta vie.
Tu as le libre arbitre de suivre ou non cette lumière.
Ton soi intérieur est en dehors de l'espace et du temps et celui-ci régit le monde à 4 dimensions.
Si tu ne vois que le terrestre alors tu es aveugle ou plutôt borgne
Ainsi le hasard n'existe pas et tu es maître de ton destin.
Donc quand on dit que ton destin est tracé c'est faux ? (selon toi)
Oui parfaitement.
Le monde n'est pas déterministe comme le montre la physique classique. La physique quantique prouve que l'esprit influence la matière.
Pour vulgariser le logiciel est le soi intérieur. Le rendu c'est le monde en 4 dimensions.
Le soi intérieur c'est ton oeil, il voit tout et te guide. Si celui-ci est en bon état tu ne seras pas dans le mal.
Si il est en mauvaise état, ton incarnation sera chaotique.
Jésus a dit : Matthieu 6:22
22L'oeil est la lampe du corps. Si ton oeil est en bon état, tout ton corps sera éclairé; 23mais si ton oeil est en mauvais état, tout ton corps sera dans les ténèbres. Si donc la lumière qui est en toi est ténèbres, combien seront grandes ces ténèbres!La physique quantique ne prouve absolument pas qu'il existe un monde des idées, il va falloir se calmer, célestin. Tout ce que ça montre, c'est qu'il y a un angle mort dans la réalité telle qu'on la perçoit, mais ça ne veut pas dire que des choses arrivent à entrer dans l'existence ex nihilo. Soit dit en passant, l'indéterminisme est d'un ordre tout à fait différent du libre arbitre, puisque ce dernier fonctionne comme un déterminisme auto-causal. Si on devait faire un arbre de proximité des concepts du mouvement, on séparerait d'abord l'immobilisme de la mobilité, puis dans la mobilité le déterminisme de l'indéterminisme, puis dans le déterminisme, le volontarisme auto-causal de la causalité extérieure.
Je ne parle pas d'idée spécialement, mais l'observation régit le comportement des particules à l'échelle subatomique. Cela montre un lien entre la conscience et la matière jusqu'à preuve du contraire.
Disons que si le monde est déterministe alors il n'y a pas de libre arbitre comme Spinoza l'a prouvé.
Et la découverte de la physique quantique a détruit sa philosophie et a ouvert la porte a une autre perception du monde que l'on perçoit avec nos sens. Il y a un avant et un après.
A notable example of the observer effect occurs in quantum mechanics, as demonstrated by the double-slit experiment. Physicists have found that observation of quantum phenomena by a detector or an instrument can change the measured results of this experiment. Despite the "observer effect" in the double-slit experiment being caused by the presence of an electronic detector, the experiment's results have been interpreted by some to suggest that a conscious mind can directly affect reality.[3] However, the need for the "observer" to be conscious (versus merely existent, as in a unicellular microorganism) is not supported by scientific research, and has been pointed out as a misconception rooted in a poor understanding of the quantum wave function and the quantum measurement process.[4][5][6]
Oupsent, wikipedia a pas l'air d'être de ton avis 
Le 14 octobre 2023 à 23:42:02 :
Le 14 octobre 2023 à 23:40:28 :
Le 14 octobre 2023 à 23:09:22 :
Libre arbitreLa maladie incurable de timothé 3 ans qui rit au fond
Le petit somalien qui meurt de faim qui regarde de loin le libre arbitreLe petit somalien aurait pu manger sa mère
Il a choisi de mourir en respectant les us et coutumes somaliennesIl avait le libre arbitre
BTG ? Là où il y a famine, il y a cannibalisme. Et ce ne sont pas les gamins de 3 ans qui décident de quoi que ce soit.
Le 15 octobre 2023 à 01:46:07 :
Le 15 octobre 2023 à 01:41:53 :
blablabla toujours 0 preuves de l'existence de dieuJe pense que c'est casiment impossible vu qu'il n'est pas dans le même plan que nous en plus il est en dehors du temps donc sa prochaine intervention peu être demain comme dans 1 millions 1 milliards d'années
Autant dire qu'il n'existe pas
Si quelque chose doit débarquer sur Terre un jour ça viendra de loin, et ça ne sera pas Dieu 
Données du topic
- Auteur
- ShakeThatBooty
- Date de création
- 14 octobre 2023 à 23:03:34
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