Si dieu est tout puissant pourquoi il ne fait rien pour aider les gens qui souffrent

Le 14 octobre 2023 à 23:16:57 :
Le délire c'est qu'il a donné le libre arbitre

Donc à chacun de trouver le bon chemin

Mais vu que le libre arbitre n'existe pas je ne suis pas croyant

Tu peux être Calviniste, janséniste et muslim.

Le 14 octobre 2023 à 23:17:45 :
soit il attends notre mort pour nous juger
soit il existe pas

a mon avis.

Imagine le temps que ca va prendre pour juger tout le monde, un travail à temps plein

Le 14 octobre 2023 à 23:17:42 :

Le 14 octobre 2023 à 23:16:57 :
Le délire c'est qu'il a donné le libre arbitre

Donc à chacun de trouver le bon chemin

Mais vu que le libre arbitre n'existe pas je ne suis pas croyant

Pourquoi affirmes-tu qu'il n'existe pas ? Spinoza ?

On commence réellement à douter du catholicisme via la question de la prédestination. C'est une conclusion évidente du théisme classique. Toujours pas compris comment les catholiques peuvent ne pas y souscrire sans se rendre compte qu'ils sont des clowns.

Le 14 octobre 2023 à 23:19:12 :

Le 14 octobre 2023 à 23:17:45 :
soit il attends notre mort pour nous juger
soit il existe pas

a mon avis.

Imagine le temps que ca va prendre pour juger tout le monde, un travail à temps plein

bah ouais une eternité pour juger il a le temps

Le 14 octobre 2023 à 23:17:41 :

Le 14 octobre 2023 à 23:16:07 :

Le 14 octobre 2023 à 23:14:31 :

Le 14 octobre 2023 à 23:08:41 :

Le 14 octobre 2023 à 23:03:34 :
Ça veut dire qu'il s'en fout de ces gens qui souffrent ou alors qu'il n'a aucun pouvoir sur cette terre

Dieu ne peut aider ceux qui refusent sa lumière car nous avons notre libre arbitre, si l'on fuit la vie alors celle-ci nous fuit.

Il faut renouer avec notre source de vie et afin que Satan devienne impuissant.

L'Eglise a affirmé progressivement un libre arbitre étendu pour se distinguer d'autres courants chrétiens.

L'Eglise n'est pas dans la pierre, ni une institution.

Celle-ci est dans l'esprit et son reflet dans les paroles et les actes.

les jansénistes avaient raison et ont compris Saint Augustin, contrairement au reste des catholiques.

Non il n'y a aucun déterminisme.

Ce qui régit le hasard de la vie est notre proximité de la lumière.

Si tu es près de celle-ci alors celle-ci se manifeste dans la vie.

La vraie interprétation du message christique est compréhensible par la kabbale.

Prenons en exemple Auschwitz et pourquoi Dieu n'est pas intervenu.

Si la Passion christique est salvatrice, c'est parce qu'elle dépasse de loin les souffrances humaines dans le fait même qu'elle les assument paradoxalement toutes.

Souffrances réunies en un seul Homme bien supérieures à toutes les souffrances des hommes réunis. Voilà ce qui caractérise le Dieu fait homme pour que tous les hommes ne puissent douter que cet Homme était Dieu. C'est cette unicité de la souffrance temporalisée de l'humanité une et entière et intemporellement endossée par un Seul qui en dévoile sans conteste la marque de fabrique divine. Jésus-Christ est bien, comme le définit Fabrice Hadjadj, "cet éclaireur du gouffre qu'il creuse encore au-delà du concevable, nous attendant là où personne ne l'attendait, nous soutenant là où personne n'est là pour le soutenir." Le Christ est l'Indicible personnifié. Et c'est par cette hypostase, cette personnification de la douleur, cette immersion du divin dans le charnel souffrant, dira-t-on, que se juxtapose et s'harmonise en Lui souffrance et salut.

Comment, dès lors, qualifier la Shoah et la modalité de son mal ?

La dogmatique chrétienne, comme à son habitude (et bien qu'elle en reconnaisse la singularité), aura tendance à subsumer cette souffrance là dans la Croix de Jésus. C'est pourquoi le pape Jean-Paul II a judicieusement décrit Auschwitz comme le "Golgotha du monde contemporain", circonscrivant la portée douloureuse de l'événement à une époque et renforçant, par cette restriction temporelle, l'atemporalité de la sotériologie christologique. Mais qu'en est-il quand, par la suite, son successeur a affirmé sans ambages que la Shoah était sans équivalent dans l'Histoire ? Ne faut-il pas là y voir un cran supplémentaire dans la spécification, au point d'en redouter un effacement progressif du reste des souffrances, et donc de former un hiatus avec les paroles de son prédécesseur, jusqu'à ce qu'une sorte de concurrence de la non-équivalence entre en ligne de compte dans l'économie du salut ?

Le professeur juif, Robert Jan Van Pelt, nous explique que l'épicentre du génocide se situe précisément dans la morgue 1 du Krema II de Birkenau. "Dans cette pièce de 210 m², nous indique-t-il, est mort plus de gens que dans n'importe quel autre point de la planète. Si l'on voulait établir une carte géographique de la souffrance humaine, elle en serait le centre absolu." Cette phrase, à elle seule, donne une profondeur inattendue aux mots de Benoit XVI, elle les corrobore à la perfection et confère son sens plénier à cette autre affirmation comme quoi Auschwitz est autre chose qu'une des horreurs de l'Histoire, qu'il échappe à la banalité du mal.

Qu'on le veuille ou non, et contre toute relativisation négationniste, la souffrance juive occupe indiscutablement le sommet dans la hiérarchie historique du souffrir humain. Et c'est parce qu'il est très intelligemment démontré par Van Pelt qu'elle en est ce centre absolu paroxystique, qu'elle est cette souffrance sans mesure commune avec toutes les autres et à laquelle aucune autre ne peut se mesurer, qu'elle sort du cadre des considérations purement physiques pour atteindre une dimension proprement métaphysique, une dimension concurrentielle avec celle de l'Homme-Dieu, du Dieu fait homme, au point d'inexorablement entrer en conflit avec Lui jusqu'à l'obtention définitive de sa descente du podium eschatologique.

Là, et là seule, est peut être la vraie raison de ce silence de Dieu que certains, et non des moindres, ont pu déceler à Auschwitz.

La souffrance est un sujet assez délicat

Mais même dieu a souffert
Même la sainte vierge , et pas qu'un peu ...
Les saints ont tous souffert

La souffrance bizarrement nous apprend des choses sur la vie , sur nous . Il y a un mystère à ce sujet mais je pense qu'elle n'est jamais vaine.
Je t'invite surtout à regarder cette vidéo assez humaine https://youtu.be/T8E0fZT_QkQ?si=jYXGx4K2VdjNusRe

Le 14 octobre 2023 à 23:20:02 :

Le 14 octobre 2023 à 23:17:42 :

Le 14 octobre 2023 à 23:16:57 :
Le délire c'est qu'il a donné le libre arbitre

Donc à chacun de trouver le bon chemin

Mais vu que le libre arbitre n'existe pas je ne suis pas croyant

Pourquoi affirmes-tu qu'il n'existe pas ? Spinoza ?

On commence réellement à douter du catholicisme via la question de la prédestination. C'est une conclusion évidente du théisme classique. Toujours pas compris comment les catholiques peuvent ne pas y souscrire sans se rendre compte qu'ils sont des clowns.

Les dogmes catholiques mènent à la lumière mais leur compréhension du message du Christ est incomplet. Le Christ n'a pas fondé une religion, mais donné la lumière d'un nouveau monde.

Bizarrement c'est lorsque les gens ont arrêté de croire en Dieu qu'il y a eu le plus de morts (2 guerres mondiales)

Le malin se fait une joie de pervertir les esprits perdus

Le 14 octobre 2023 à 23:22:09 :
Osef, vous verrez quand vous crèverez (ou pas)

Toujours aussi bienveillant toi

La souffrance est entré dans le monde avec le péché

Le combat entre le bien et le mal est le point désormais que nous vivons

Le mal ne se combat pas par le mal

Et pour sauver les multitudes , Dieu à souffert sur une croix , bafoué, moqué (encore aujourd'hui, malheureusement) , diffamé...

Donc je te laisse méditer que la souffrance à un sens

Le 14 octobre 2023 à 23:22:46 :
Bizarrement c'est lorsque les gens ont arrêté de croire en Dieu qu'il y a eu le plus de morts (2 guerres mondiales)

Le malin se fait une joie de pervertir les esprits perdus

C'est par le fait de croire ou pas qui mène le mal dans la vie mais d'avoir des paroles et des actes opposés à la nature de Dieu.

Matérialisme, jalousie, individualisme, aimer l'argent, la fornication et l'adultère, la haine des autres, le refus de pardonner et le manque d'amour, la peur de l'avenir etc. Tout cela mène à la mort et emmène le mal sur terre car ceux qui planifient tout cela sont possédés par des entités qui sont le reflet du mauvais de l'intérieur de l'humanité.

Le 14 octobre 2023 à 23:24:26 :
Si un dieu à la fois surpuissant et omnipotent existait réellement, ça signifierait qu'il n'est pas bienveillant vu le nombre d'horreurs sur Terre

Si t'es sur le point de tuer quelqu'un , t'as cru que Dieu allait pop pour t'en empêcher ?

Le 14 octobre 2023 à 23:22:21 :

Le 14 octobre 2023 à 23:20:02 :

Le 14 octobre 2023 à 23:17:42 :

Le 14 octobre 2023 à 23:16:57 :
Le délire c'est qu'il a donné le libre arbitre

Donc à chacun de trouver le bon chemin

Mais vu que le libre arbitre n'existe pas je ne suis pas croyant

Pourquoi affirmes-tu qu'il n'existe pas ? Spinoza ?

On commence réellement à douter du catholicisme via la question de la prédestination. C'est une conclusion évidente du théisme classique. Toujours pas compris comment les catholiques peuvent ne pas y souscrire sans se rendre compte qu'ils sont des clowns.

Les dogmes catholiques mènent à la lumière mais leur compréhension du message du Christ est incomplet. Le Christ n'a pas fondé une religion, mais donné la lumière d'un nouveau monde.

Donc tu souscrits à à théologie de la prédestination ?

Pourquoi l'homme qui est un simple animal aurait le droit de vivre sans douleur
Alors qu'il tue pour manger de la viande

Pourquoi tu n'aurais pas le droit de souffrir
alors que les animaux souffrent car tu te nourris d'eux