J'aimerais discuter avec vous d'avortement

Le 28 septembre 2023 à 21:49:16 :

Le 28 septembre 2023 à 21:41:22 :

Le 28 septembre 2023 à 21:34:52 :
Franchement, vous êtes pathétiques. Vous pensez vraiment qu’une femme va se lever et se dire « ah tiens, et si j’avortais aujourd’hui ? » comme on achète du pain à la boulangerie ?
C’est une décision super lourde à prendre, je le sais car j’ai connu des femmes qui avaient avorté, ça marque à vie. Il y a de multiples raisons à un avortement (raisons économiques, professionnelles, viols…), et de toute façon votre avis importe peu aux femmes qui avortent puisque vous ne serez jamais à leur place.

Et le père il est où dans tout ça ?

Où il veut bien être (mon propre père n’étant pas très présent, pour moi un papa n’est pas indispensable, mais c’est à cause de mon histoire personnelle). Mais c’est à la femme que reviendra la décision finale 😕

Les deux sont indispensables, je vois pas pourquoi la mère le serait et pas le père.
Qu'elle porte l'enfant n'est pas une raison valable de penser cela.
Mais bon de toute façon c'est le genre de situation où il n'y a pas de solution si les deux parents ne sont pas d'accord.

Le 28 septembre 2023 à 21:56:16 :

Le 28 septembre 2023 à 21:55:21 :
Un foetus n'est pas une personne.

Il devient une personne quand il sort de la mère.

Ah oui ? Comme ça ? Par magie ?

https://www.sudouest.fr/redaction/le-cercle-sud-ouest-des-idees/l-embryon-humain-est-il-une-personne-2472129.php

Je cite : Embryons et fœtus ne sont pas des personnes pour le droit français, c’est la naissance qui détermine la possession de ce statut.

De la même manière, un embryon humain ne possède pas les capacités que possède une personne : il n’est pas encore doué de raison. Il est certes une personne potentielle, mais il n’est pas une personne.

Le 28 septembre 2023 à 21:57:33 :
L’avortement a toujours existé et existera toujours, qu’importe qu’il soit légal ou non, dans toutes les époques, toutes les sociétés, toutes les cultures, l’avortement a toujours été pratiqué et le sera toujours.

Le viol aussi d'ailleurs, ta réac-prout ?

Le rendre illégal ne diminuera absolument pas le nombre d’avortements.

Même toi tu n'y crois pas, respecte toi

Le 28 septembre 2023 à 21:57:33 :
L’avortement a toujours existé et existera toujours, qu’importe qu’il soit légal ou non, dans toutes les époques, toutes les sociétés, toutes les cultures, l’avortement a toujours été pratiqué et le sera toujours.
Le rendre illégal ne diminuera absolument pas le nombre d’avortements.

... si
ça va juste augmenter le nombre de morts et de séquelles graves après.

Le 28 septembre 2023 à 21:58:46 :

Le 28 septembre 2023 à 21:57:33 :
L’avortement a toujours existé et existera toujours, qu’importe qu’il soit légal ou non, dans toutes les époques, toutes les sociétés, toutes les cultures, l’avortement a toujours été pratiqué et le sera toujours.
Le rendre illégal ne diminuera absolument pas le nombre d’avortements.

... si
ça va juste augmenter le nombre de morts et de séquelles graves après.

je ne suis pas contre mais alonzyquoi

Le 28 septembre 2023 à 21:53:23 :

Le 28 septembre 2023 à 21:52:44 :

Le 28 septembre 2023 à 21:51:53 :

Le 28 septembre 2023 à 21:51:08 :
Je suis pro-avortement.

Mais il faut absolument développer les méthodes de contraception.

Bref oui à l'avortement mais faisons tout pour l'éviter

T'es conscient j'espère que que ton opinion n'a aucune valeur, est totalement insignifiant ? Non parce que tu le donnes comme si quelqu'un en avait quelque chose à foutre

Pourquoi une telle agressivité ?

Je réponds au topic c'est tout

Parce que je rage que personne ne répond à ma question

Voyons, Déclaration universelle des droits de l'homme, article 3 : « Tout individu a droit à la vie, à la liberté et à la sûreté de sa personne. »

Or, le fœtus est indéniablement un individu, il y a donc une incohérence

Ah mais attendez, on me souffle qu'il faut être reconnu en tant que personne pour avoir des droits, d'où la question suivante : Si tout individu n'est pas considéré comme une personne par le simple fait d'exister, quand est-ce qu'un individu, et plus précisément un fœtus le devient il ?

J'attends votre réponse

D’accord, t’es qui pour décider du fait qu’un fœtus est un individu ?

Il y a déjà eu des rassemblements de médecins, de philosophes, d’associations et de professionnels du droit pour discuter de la question éthique, des limites etc., évidement des millions de personnes qui ont manifestés pour (ou contre)

Mais on devrait se fier à ta médiocre pirouette sur le
mot « individu » ?
T’as conscience que ton opinion n’a aucune valeur ?

Le 28 septembre 2023 à 21:57:33 :
L’avortement a toujours existé et existera toujours, qu’importe qu’il soit légal ou non, dans toutes les époques, toutes les sociétés, toutes les cultures, l’avortement a toujours été pratiqué et le sera toujours.
Le rendre illégal ne diminuera absolument pas le nombre d’avortements.

En effet

Et dès l'Antiquité, celles qui le pratiquaient étaient les prostituées

Belle image du sexe faible
Tu me mettra quelques courtisanes, some hookers, quelques putos

Le 28 septembre 2023 à 21:58:11 :

Le 28 septembre 2023 à 21:56:16 :

Le 28 septembre 2023 à 21:55:21 :
Un foetus n'est pas une personne.

Il devient une personne quand il sort de la mère.

Ah oui ? Comme ça ? Par magie ?

https://www.sudouest.fr/redaction/le-cercle-sud-ouest-des-idees/l-embryon-humain-est-il-une-personne-2472129.php

Je cite : Embryons et fœtus ne sont pas des personnes pour le droit français, c’est la naissance qui détermine la possession de ce statut.

C'est au droit de se plier au juste, pas l'inverse ; le droit peut reconnaître ce qu'il veut, ça ne rend pas la chose légitime en soi

Le 28 septembre 2023 à 22:00:04 :

Le 28 septembre 2023 à 21:58:11 :

Le 28 septembre 2023 à 21:56:16 :

Le 28 septembre 2023 à 21:55:21 :
Un foetus n'est pas une personne.

Il devient une personne quand il sort de la mère.

Ah oui ? Comme ça ? Par magie ?

https://www.sudouest.fr/redaction/le-cercle-sud-ouest-des-idees/l-embryon-humain-est-il-une-personne-2472129.php

Je cite : Embryons et fœtus ne sont pas des personnes pour le droit français, c’est la naissance qui détermine la possession de ce statut.

C'est au droit de se plier au juste, pas l'inverse ; le droit peut reconnaître ce qu'il veut, ça ne rend pas la chose légitime en soi

Donc c'est toi qui détermine ce qui doit être juste ?

Je m'arrête ici ; on dirait que je parle à un mur.

Le 28 septembre 2023 à 22:00:30 :
les femmes qui avortent ont quand même la décence de reconnaitre leur incompétence quant à l'éducation d'un bébé qui mérite d'être heureux, tout le monde ne peut pas être parent et tout le monde ne le mérite pas

Non mais c’est mieux de laisser le processus aller jusqu’au bout et de faire naître des enfants qui ne seront pas aimés, auront tout un tas de troubles et de difficultés en tout genre (financières, psychologiques, sociales etc.)

Le 28 septembre 2023 à 21:05:13 :
inconvénients =
- risque de stérilité
- risque de maladie nosocomiale et d'autres problèmes assez vaste
- meurtre de son enfant, la chair de sa chair
- séquelle psychologique intense, mais c'est interdit d'en parler, car la société ordonne que les femmes avortent en masse ( 250 000 avortements/an)

this bordel, sans compter que dans le lot plusieurs femmes avortent sous la contrainte (conjoint, ou même la famille j'ai connu une meuf qui venait d'une famille très catho et sa famille avait fait pression sur elle pour qu'elle avorte en secret car enceinte hors mariage )
bizarrement les féministres sont bien silencieuses sur le sujet, faut dire que quand il s'agit de vraiment défendre les femmes...

Le 28 septembre 2023 à 21:59:28 :

Le 28 septembre 2023 à 21:53:23 :

Le 28 septembre 2023 à 21:52:44 :

Le 28 septembre 2023 à 21:51:53 :

Le 28 septembre 2023 à 21:51:08 :
Je suis pro-avortement.

Mais il faut absolument développer les méthodes de contraception.

Bref oui à l'avortement mais faisons tout pour l'éviter

T'es conscient j'espère que que ton opinion n'a aucune valeur, est totalement insignifiant ? Non parce que tu le donnes comme si quelqu'un en avait quelque chose à foutre

Pourquoi une telle agressivité ?

Je réponds au topic c'est tout

Parce que je rage que personne ne répond à ma question

Voyons, Déclaration universelle des droits de l'homme, article 3 : « Tout individu a droit à la vie, à la liberté et à la sûreté de sa personne. »

Or, le fœtus est indéniablement un individu, il y a donc une incohérence

Ah mais attendez, on me souffle qu'il faut être reconnu en tant que personne pour avoir des droits, d'où la question suivante : Si tout individu n'est pas considéré comme une personne par le simple fait d'exister, quand est-ce qu'un individu, et plus précisément un fœtus le devient il ?

J'attends votre réponse

D’accord, t’es qui pour décider du fait qu’un fœtus est un individu ?

Quelqu'un qui connaît ses définitions. Tu nies sérieusement qu'un fœtus est un individu ?

Il y a déjà eu des rassemblements de médecins, de philosophes, d’associations et de professionnels du droit pour discuter de la question éthique, des limites etc., évidement des millions de personnes qui ont manifestés pour (ou contre)

Mais on devrait se fier à ta médiocre pirouette sur le
mot « individu » ?

Et bien ils ont tous tort
Un rhey l'a expliqué juste au dessus, on a considéré (arbitrairement, parce que ça nous arrangeait, parce que ça arrangeait les féministes et ceux à qui ça arrange que les gens avortent) qu'on ne pouvait être une personne avant la naissance, c'est l'erreur fondamentale, il n'y aucune différence pouvant légitimer cette considération entre un fœtus 1min avant sa naissance et 1min âpre après sa naissance
À moins que vous prouviez qu'il y en a une

Le 28 septembre 2023 à 22:02:22 :

Le 28 septembre 2023 à 22:00:04 :

Le 28 septembre 2023 à 21:58:11 :

Le 28 septembre 2023 à 21:56:16 :

Le 28 septembre 2023 à 21:55:21 :
Un foetus n'est pas une personne.

Il devient une personne quand il sort de la mère.

Ah oui ? Comme ça ? Par magie ?

https://www.sudouest.fr/redaction/le-cercle-sud-ouest-des-idees/l-embryon-humain-est-il-une-personne-2472129.php

Je cite : Embryons et fœtus ne sont pas des personnes pour le droit français, c’est la naissance qui détermine la possession de ce statut.

C'est au droit de se plier au juste, pas l'inverse ; le droit peut reconnaître ce qu'il veut, ça ne rend pas la chose légitime en soi

Donc c'est toi qui détermine ce qui doit être juste ?

Non, mais on a une éthique, et si on prouve que nos lois sont incohérentes avec celle-ci alors la loi est injuste

Je m'arrête ici ; on dirait que je parle à un mur.

Toujours les mêmes réponses

Je suis anti-avortement parce que je trouve ça immoral de mettre fin à la vie d'un petit être vivant. De nos jours, avec les moyens de contraception, je ne vois pas raison valable d'avorter hors viols. Quant aux histoires de grossesse sous préservatif, c'est toujours la faute de l'Homme et non du moyen.
La pilule n'est pas fiable mais je suis également contre ce moyen de contraception qui est néfaste pour la santé des femmes.

Au delà de la légalité ou non de l'avortement, ce qui me dérange le plus c'est la manière dont l'avortement est vendu aux femmes, comme une libération de celle-ci. Un droit logique, à ne pas remettre en cause, comme le vote.
Que ce soit en société comme à l'école. Ma volonté première, serait qu'on parle plus de l'avortement en tant que tel aux femmes. Trop de filles se disent que c'est normal et que c'est rien. Mais c'est pas le cas, parler des séquelles mentales mais aussi physiques, puisqu'il est plus compliqué d'avoir un enfant après avoir subit un avortement.
Et, je pense que savoir ce qui se passe lors d'un avortement chirurgical, donnerait envie aux femmes de faire plus attention et de ne pas se dire "bon au pire j'ai cette porte de sortie de disponible".

Le 28 septembre 2023 à 22:09:52 :
Le topic sur l'avortement, c'est toujours la même boucle de débat stérile et sans intérêt.

D'accord Socrate tu peux disposer

Le 28 septembre 2023 à 22:03:47 :

Le 28 septembre 2023 à 22:00:30 :
les femmes qui avortent ont quand même la décence de reconnaitre leur incompétence quant à l'éducation d'un bébé qui mérite d'être heureux, tout le monde ne peut pas être parent et tout le monde ne le mérite pas

Non mais c’est mieux de laisser le processus aller jusqu’au bout et de faire naître des enfants qui ne seront pas aimés, auront tout un tas de troubles et de difficultés en tout genre (financières, psychologiques, sociales etc.)

Sophisme

Le 28 septembre 2023 à 22:05:34 :

Le 28 septembre 2023 à 21:59:28 :

Le 28 septembre 2023 à 21:53:23 :

Le 28 septembre 2023 à 21:52:44 :

Le 28 septembre 2023 à 21:51:53 :

> Le 28 septembre 2023 à 21:51:08 :

>Je suis pro-avortement.

>

> Mais il faut absolument développer les méthodes de contraception.

>

> Bref oui à l'avortement mais faisons tout pour l'éviter

T'es conscient j'espère que que ton opinion n'a aucune valeur, est totalement insignifiant ? Non parce que tu le donnes comme si quelqu'un en avait quelque chose à foutre

Pourquoi une telle agressivité ?

Je réponds au topic c'est tout

Parce que je rage que personne ne répond à ma question

Voyons, Déclaration universelle des droits de l'homme, article 3 : « Tout individu a droit à la vie, à la liberté et à la sûreté de sa personne. »

Or, le fœtus est indéniablement un individu, il y a donc une incohérence

Ah mais attendez, on me souffle qu'il faut être reconnu en tant que personne pour avoir des droits, d'où la question suivante : Si tout individu n'est pas considéré comme une personne par le simple fait d'exister, quand est-ce qu'un individu, et plus précisément un fœtus le devient il ?

J'attends votre réponse

D’accord, t’es qui pour décider du fait qu’un fœtus est un individu ?

Quelqu'un qui connaît ses définitions. Tu nies sérieusement qu'un fœtus est un individu ?

Il y a déjà eu des rassemblements de médecins, de philosophes, d’associations et de professionnels du droit pour discuter de la question éthique, des limites etc., évidement des millions de personnes qui ont manifestés pour (ou contre)

Mais on devrait se fier à ta médiocre pirouette sur le
mot « individu » ?

Et bien ils ont tous tort
Un rhey l'a expliqué juste au dessus, on a considéré (arbitrairement, parce que ça nous arrangeait, parce que ça arrangeait les féministes et ceux à qui ça arrange que les gens avortent) qu'on ne pouvait être une personne avant la naissance, c'est l'erreur fondamentale, il n'y aucune différence fondamentale et pouvant légitimer cette considération entre un fœtus 1min avant sa naissance et 1min âpre après sa naissance
À moins que vous prouviez qu'il y en a une

T’es au courant que pour les grossesses normales l’avortement est illégal passé un certain nombre de mois et qu’il ne suffit pas claquer des doigts pour que l’avortement soit pratique passé un certain délai ?

Pour la première partie, c’est juste la réponse d’un cuistre, les définitions ne sont pas libres d’interprétation au premier clampin qui ne connaît même pas le poids des mots et leur valeur juridique