"Célestin, mon chéri, il y a une lettre de la part d'un certain Poudlard pour toi"

Le 29 décembre 2023 à 14:59:17 :

Par contre avant de tout lui avouer Laura était bien plus perplexe et à deux doigts de nous laisser tomber quand elle nous a vu miauler...

Yep, c'est pour ça que je dis que si on aurait tout balancer, Adam aurait compris qu'on ne fait que agir en adéquation avec nostre destiné et donc il nous en aurait pas tenu rigueur, peut-être même qu'il nous aurait encouragé sur notre voie et nous aurait aidé pour la suite

Je serais pas aussi catégorique !
Vu comment il place Serpentard sur un piédestal, il pourrait ne pas apprécier qu'on n'en soit pas un pur souche ! On serait qu'un héritage batard pour lui peut-être !
Par contre ça expliquerait nos choix c'est sûr !

Nah, il ne faut pas oublier que lui-même n'est pas un Serpentard "pure souche" vu que c'est un sang de bourbe.
Ce qu'il nous reproche c'est uniquement notre comportement je pense qu'il n'aura rien à foutre quand on est des antécédents d'une cinquième maison qui a disparu, les Serpentards sont des pragmatiques ils ne prend en compte que les faits et si on se comporte en adéquation avec les valeurs de Serpentard je pense pas que ça lui aurait posé problème peut-être que même il aurait été intéressé pour voir où ça peut nous mener vu que un tel héritage doit avoir de la valeur pour lui
N'oublions pas que la 5e maison est ennemi avec les Gryffondor chose qu'on partage avec les Serpentards

Jedusor ne serait pas un Serpentard pur souche car pas de sang pur du coup ?

Ce que tu oublies c'est que Jedusor est complexé car il est sang mêlé, et qu'il a toujours cherché à cacher son ascendance moldu

C'est pas mon propos en tout cas, mon point c'est de montrer que Adam se fiche éperdument des ascendance des gens vu que il sait très bien qu'on peut être un Serpentard authentique du moment qu'on se comporte en tant que tel , typiquement parce qu'il est le premier concerné

Le 29 décembre 2023 à 15:02:32 :

Le 29 décembre 2023 à 15:01:08 ElValentinois a écrit :

Jedusor ne serait pas un Serpentard pur souche car pas de sang pur du coup ?

Jedusor c'est le descedant de Salazar Serpentard lui même non ? donc même si c'est un sang mêlé (c'est pas un moldu comme Adam) il fait plutot parti de la famille

Mais du coup le sang après les origines ? Et on ne connait pas celle de Adam

Ces deux parents sont moldus selon les quelques maigres information que l'on a

Le 29 décembre 2023 à 15:05:00 ElValentinois a écrit :

Le 29 décembre 2023 à 11:59:35 :

Le 29 décembre 2023 à 10:54:37 :

Le 29 décembre 2023 à 10:36:28 :
Et si vous arrivez à lire un tant soit peu entre les lignes avec ce message, c’était bien la 1 le bon choix

C'est possible. On dirait en effet qu'Arseneur indique qu'Adam n'est juste qu'un pragmatique extrême.

Je trouve ça un peu "irréaliste" nonobstant. Dans la vrai vie, un mec comme Adam serait probablement diagnostiqué d'un trouble de la personnalité narcissique ou antisocial. En France vous appellez ça pervers narcissique, je crois. Ce comportement de "je te donne uniquement pour que tu me donnes en échange", c'est une forme de manipulation.

Mais si je comprends bien, dans la fic, Adam est juste une personnification de la maison. C'est un peu caricatural, mais on est dans une fic, c'est vraiment pas grave et j'accepte l'idée sans soucis.

Ceci étant dit, je souhaite mettre quelque chose au clair. Le délire Serpentard hyper pragmatique peut être nargativement intéressant, oui, mais on est pas obligé d'y adhérer en tant que lecteur et votant. Déjà, pour commencer, je n'était pas là au moment du choix de maison. Et je n'aurais jamais choisi Serpentard. Mais bon, on pourrait dire que je dois assumer la fic comme elle vient. Cependant, je répond à cela que les motivations de Célestin pour choisir Serpentard sont plutôt légères : il voulait prendre sa revanche sur Vanessa et Bryan. C'est tout. Et finalement, il n'est pas Serpentard. Il est "Chattard".

Je voulais surtout, et je l'ai déjà fait en partie dans mon précédent message, remettre les pendules à l'heure.

J'ai l'impression que certains sont contents d'être Serpentard parce que ça fait cool et Dark mais voudraient en même temps que tous les autres élèves se comportent en Poufsouffle, dans le partage et la bonne humeur envers Célestin, alors que ce n'est pas le genre de la maison. Et j'ai l'impression que quand vous tombez sur un profil un peu plus sombre et manipulateur, vous boudez. Vous voulez un peu le beurre et l'argent du beurre.

J'ai changé un peu l'image de la maison parce que je ne voulais pas les dépeindre comme des tarax qui souhaitent le génocide des moldus et ne vivent que pour bully les autres élèves et j'ai choisi de me focaliser plutôt sur l'aspect pragmatique, ambitieux et en quête de puissance. Mais on ne peut pas en faire des enfants de chœur non plus, tout simplement parce que les personnes qui partagent ce genre de qualités ont très souvent les mêmes défauts, une tendance à la manipulation, une empathie plus faible que la moyenne et parfois un léger mépris des autres lorsqu'il s'agit de monter au sommet.

Je me permets de te citer le message d'Arseneur pour te répondre, il a choisi de pas se focaliser sur les origines/le sang mais le caractère
Ce qui appuie encore le fait qu'Adam n'aurait pas eu de problème avec cette histoire de cinquième maison

Pas faux effectivement !
Après j'était clairement pas contre l'idée de lui dire toute la vérité surtout pour ne plus qu'on ai ce genre de débat On aurait été fixé...

Le 29 décembre 2023 à 15:05:42 Izan-nagi a écrit :

Le 29 décembre 2023 à 15:02:32 :

Le 29 décembre 2023 à 15:01:08 ElValentinois a écrit :

Jedusor ne serait pas un Serpentard pur souche car pas de sang pur du coup ?

Jedusor c'est le descedant de Salazar Serpentard lui même non ? donc même si c'est un sang mêlé (c'est pas un moldu comme Adam) il fait plutot parti de la famille

Mais du coup le sang après les origines ? Et on ne connait pas celle de Adam

Ces deux parents sont moldus selon les quelques maigres information que l'on a

Ca ne veut pas dire que l'un de ces ancêtres n'était pas sorcier non ?
J'ai toujours du mal avec ce principe de deux moldus qui donne naissance à un sorcier... C'est un "don" qui peut se perdre/transmettre comme certaines particularité "humaine" ?

Le 29 décembre 2023 à 14:57:22 :

> > > > Je voulais surtout, et je l'ai déjà fait en partie dans mon précédent message, remettre les pendules à l'heure.

> > > >

> > > > J'ai l'impression que certains sont contents d'être Serpentard parce que ça fait cool et Dark mais voudraient en même temps que tous les autres élèves se comportent en Poufsouffle, dans le partage et la bonne humeur envers Célestin, alors que ce n'est pas le genre de la maison. Et j'ai l'impression que quand vous tombez sur un profil un peu plus sombre et manipulateur, vous boudez. Vous voulez un peu le beurre et l'argent du beurre.

> > > >

> > > > J'ai changé un peu l'image de la maison parce que je ne voulais pas les dépeindre comme des tarax qui souhaitent le génocide des moldus et ne vivent que pour bully les autres élèves et j'ai choisi de me focaliser plutôt sur l'aspect pragmatique, ambitieux et en quête de puissance. Mais on ne peut pas en faire des enfants de chœur non plus, tout simplement parce que les personnes qui partagent ce genre de qualités ont très souvent les mêmes défauts, une tendance à la manipulation, une empathie plus faible que la moyenne et parfois un léger mépris des autres lorsqu'il s'agit de monter au sommet.

> > >

> > > Je pense que les lecteurs contents d'être à Serpentard ne sont pas forcément les mêmes qui veulent que tout le monde soit Poufsouffle. C'est aussi ça qui fait la fic, la différence des opinions et des envies.

> > >

> > > Mais le message était bien parce que cela a changé ma façon de voir Adam.

> > >

> > > Et ça me conforte dans l'idée que je ne veux pas que Célestin soit un serpentard authentique . Je le préfère en rebelle

> >

> > Ça en revanche c'est votre droit.

> >

> > Mais ça aura des conséquences sur vos relations avec les autres Serpentard.

>

> De ce que je comprends, manifestement, le choix de la maison était beaucoup, beaucoup plus important que ce que je pensais. On dirait que soit Célestin devient un manipulateur, soit il devient un pariat dans sa maison.
C'est ce que j'ai l'impression aussi, t'ajoute à ça son manque de charisme et on se retrouve vite dépassé dès qu'un personnage avec un peu de rhétorique se présente... je regrette de ne pas avoir pu suivre la fiction depuis le début sur certains choix même si globalement j'aime se qui s'y passe.

Par contre ouais, je ne vois pas trop où est le problème si notre personnage est plus complexe qu'être simplement un bon serpentard pour sa maison. Déjà avec son histoire personnel, on sera obligé de "trahir" par moment la maison, donc bon... à ce stade autant se créer des liens avec les personnages qui nous plaisent et devenir plus fort pour être plus débrouillard.

En soi je ne déteste pas Adam, mais je ne vois pas pourquoi on devrait apprécier tous ses aspects de sa personnalité et lui dire tous nos secrets sous prétexte qu'il a décider de s'occuper de nous par moment. Laura est bien Serpentard, et je la trouve quand même bien moins manipulatrice que lui... et ils sont de la même maison. Après voilà c'est un choix, mais perso, construire des liens juste pour devenir plus puissants etc... c'est pas la direction que j'ai envie de prendre pour lui.

Je dirais que comparé à Adam, Laura connait notre secret du coup elle ne nous considère pas trop comme un électron libre car nos actions sont en adéquation avec notre destiné.
Pour Adam qui ne sait rien c'est plus compliqué à comprendre !

Par contre avant de tout lui avouer Laura était bien plus perplexe et à deux doigts de nous laisser tomber quand elle nous a vu miauler...

Yep, c'est pour ça que je dis que si on aurait tout balancer, Adam aurait compris qu'on ne fait que agir en adéquation avec nostre destiné et donc il nous en aurait pas tenu rigueur, peut-être même qu'il nous aurait encouragé sur notre voie et nous aurait aidé pour la suite

Je serais pas aussi catégorique !
Vu comment il place Serpentard sur un piédestal, il pourrait ne pas apprécier qu'on n'en soit pas un pur souche ! On serait qu'un héritage batard pour lui peut-être !
Par contre ça expliquerait nos choix c'est sûr !

Nah, il ne faut pas oublier que lui-même n'est pas un Serpentard "pure souche" vu que c'est un sang de bourbe.
Ce qu'il nous reproche c'est uniquement notre comportement je pense qu'il n'aura rien à foutre quand on est des antécédents d'une cinquième maison qui a disparu, les Serpentards sont des pragmatiques ils ne prend en compte que les faits et si on se comporte en adéquation avec les valeurs de Serpentard je pense pas que ça lui aurait posé problème peut-être que même il aurait été intéressé pour voir où ça peut nous mener vu que un tel héritage doit avoir de la valeur pour lui
N'oublions pas que la 5e maison est ennemi avec les Gryffondor chose qu'on partage avec les Serpentards

Justement tu mets beaucoup en avant le pragmatisme d'Adam, mais finalement nos choix pour sauver MT ne sont pas pragmatique mais plus d'ordre émotionnel qu'autre chose ( toi même tu reprochais cet attachement à faire survivre MT à cause de ça ) donc je ne vois pas en quoi il va se dire " ah d'accord je comprends, tu es miaulangue c'est donc normal de faire de Miss Teigne ton amie"... il pourrait tout aussi bien trouver que c'est une perte de temps et qu'au lieu de visiter le château pour connaitre les passages secrets, on aurait mieux fait de se focaliser sur nos études pour devenir un bien meilleur sorcier.

Bref tout ça pour dire qu'on ne peut pas être catégorique avec la réaction qu'aurais eu Adam même en disant la vérité, plusieurs réactions de sa part aurait pu avoir un effet différent de se que tu es certains qui serait arrivé.

Le 29 décembre 2023 à 15:09:48 :

Le 29 décembre 2023 à 15:05:00 ElValentinois a écrit :

Le 29 décembre 2023 à 11:59:35 :

Le 29 décembre 2023 à 10:54:37 :

Le 29 décembre 2023 à 10:36:28 :
Et si vous arrivez à lire un tant soit peu entre les lignes avec ce message, c’était bien la 1 le bon choix

C'est possible. On dirait en effet qu'Arseneur indique qu'Adam n'est juste qu'un pragmatique extrême.

Je trouve ça un peu "irréaliste" nonobstant. Dans la vrai vie, un mec comme Adam serait probablement diagnostiqué d'un trouble de la personnalité narcissique ou antisocial. En France vous appellez ça pervers narcissique, je crois. Ce comportement de "je te donne uniquement pour que tu me donnes en échange", c'est une forme de manipulation.

Mais si je comprends bien, dans la fic, Adam est juste une personnification de la maison. C'est un peu caricatural, mais on est dans une fic, c'est vraiment pas grave et j'accepte l'idée sans soucis.

Ceci étant dit, je souhaite mettre quelque chose au clair. Le délire Serpentard hyper pragmatique peut être nargativement intéressant, oui, mais on est pas obligé d'y adhérer en tant que lecteur et votant. Déjà, pour commencer, je n'était pas là au moment du choix de maison. Et je n'aurais jamais choisi Serpentard. Mais bon, on pourrait dire que je dois assumer la fic comme elle vient. Cependant, je répond à cela que les motivations de Célestin pour choisir Serpentard sont plutôt légères : il voulait prendre sa revanche sur Vanessa et Bryan. C'est tout. Et finalement, il n'est pas Serpentard. Il est "Chattard".

Je voulais surtout, et je l'ai déjà fait en partie dans mon précédent message, remettre les pendules à l'heure.

J'ai l'impression que certains sont contents d'être Serpentard parce que ça fait cool et Dark mais voudraient en même temps que tous les autres élèves se comportent en Poufsouffle, dans le partage et la bonne humeur envers Célestin, alors que ce n'est pas le genre de la maison. Et j'ai l'impression que quand vous tombez sur un profil un peu plus sombre et manipulateur, vous boudez. Vous voulez un peu le beurre et l'argent du beurre.

J'ai changé un peu l'image de la maison parce que je ne voulais pas les dépeindre comme des tarax qui souhaitent le génocide des moldus et ne vivent que pour bully les autres élèves et j'ai choisi de me focaliser plutôt sur l'aspect pragmatique, ambitieux et en quête de puissance. Mais on ne peut pas en faire des enfants de chœur non plus, tout simplement parce que les personnes qui partagent ce genre de qualités ont très souvent les mêmes défauts, une tendance à la manipulation, une empathie plus faible que la moyenne et parfois un léger mépris des autres lorsqu'il s'agit de monter au sommet.

Je me permets de te citer le message d'Arseneur pour te répondre, il a choisi de pas se focaliser sur les origines/le sang mais le caractère
Ce qui appuie encore le fait qu'Adam n'aurait pas eu de problème avec cette histoire de cinquième maison

Pas faux effectivement !
Après j'était clairement pas contre l'idée de lui dire toute la vérité surtout pour ne plus qu'on ai ce genre de débat On aurait été fixé...

Peut être même que lors de son voyage il aurait pu trouver des informations intéressantes sur notre ancestre, enfin bon ça sert à rien de revenir dessus (sauf si on a de nouveau le choix qui se présente avant la fin de l'année ? mais ça m'étonnerait )

Le 29 décembre 2023 à 15:12:40 ElValentinois a écrit :

Le 29 décembre 2023 à 15:09:48 :

Le 29 décembre 2023 à 15:05:00 ElValentinois a écrit :

Le 29 décembre 2023 à 11:59:35 :

Le 29 décembre 2023 à 10:54:37 :

> Le 29 décembre 2023 à 10:36:28 :

>Et si vous arrivez à lire un tant soit peu entre les lignes avec ce message, c’était bien la 1 le bon choix

C'est possible. On dirait en effet qu'Arseneur indique qu'Adam n'est juste qu'un pragmatique extrême.

Je trouve ça un peu "irréaliste" nonobstant. Dans la vrai vie, un mec comme Adam serait probablement diagnostiqué d'un trouble de la personnalité narcissique ou antisocial. En France vous appellez ça pervers narcissique, je crois. Ce comportement de "je te donne uniquement pour que tu me donnes en échange", c'est une forme de manipulation.

Mais si je comprends bien, dans la fic, Adam est juste une personnification de la maison. C'est un peu caricatural, mais on est dans une fic, c'est vraiment pas grave et j'accepte l'idée sans soucis.

Ceci étant dit, je souhaite mettre quelque chose au clair. Le délire Serpentard hyper pragmatique peut être nargativement intéressant, oui, mais on est pas obligé d'y adhérer en tant que lecteur et votant. Déjà, pour commencer, je n'était pas là au moment du choix de maison. Et je n'aurais jamais choisi Serpentard. Mais bon, on pourrait dire que je dois assumer la fic comme elle vient. Cependant, je répond à cela que les motivations de Célestin pour choisir Serpentard sont plutôt légères : il voulait prendre sa revanche sur Vanessa et Bryan. C'est tout. Et finalement, il n'est pas Serpentard. Il est "Chattard".

Je voulais surtout, et je l'ai déjà fait en partie dans mon précédent message, remettre les pendules à l'heure.

J'ai l'impression que certains sont contents d'être Serpentard parce que ça fait cool et Dark mais voudraient en même temps que tous les autres élèves se comportent en Poufsouffle, dans le partage et la bonne humeur envers Célestin, alors que ce n'est pas le genre de la maison. Et j'ai l'impression que quand vous tombez sur un profil un peu plus sombre et manipulateur, vous boudez. Vous voulez un peu le beurre et l'argent du beurre.

J'ai changé un peu l'image de la maison parce que je ne voulais pas les dépeindre comme des tarax qui souhaitent le génocide des moldus et ne vivent que pour bully les autres élèves et j'ai choisi de me focaliser plutôt sur l'aspect pragmatique, ambitieux et en quête de puissance. Mais on ne peut pas en faire des enfants de chœur non plus, tout simplement parce que les personnes qui partagent ce genre de qualités ont très souvent les mêmes défauts, une tendance à la manipulation, une empathie plus faible que la moyenne et parfois un léger mépris des autres lorsqu'il s'agit de monter au sommet.

Je me permets de te citer le message d'Arseneur pour te répondre, il a choisi de pas se focaliser sur les origines/le sang mais le caractère
Ce qui appuie encore le fait qu'Adam n'aurait pas eu de problème avec cette histoire de cinquième maison

Pas faux effectivement !
Après j'était clairement pas contre l'idée de lui dire toute la vérité surtout pour ne plus qu'on ai ce genre de débat On aurait été fixé...

Peut être même que lors de son voyage il aurait pu trouver des informations intéressantes sur notre ancestre, enfin bon ça sert à rien de revenir dessus (sauf si on a de nouveau le choix qui se présente avant la fin de l'année ? mais ça m'étonnerait )

Ha ce fameux choisir c'est renoncer

Justement tu mets beaucoup en avant le pragmatisme d'Adam, mais finalement nos choix pour sauver MT ne sont pas pragmatique mais plus d'ordre émotionnel qu'autre chose ( toi même tu reprochais cet attachement à faire survivre MT à cause de ça ) donc je ne vois pas en quoi il va se dire " ah d'accord je comprends, tu es miaulangue c'est donc normal de faire de Miss Teigne ton amie"... il pourrait tout aussi bien trouver que c'est une perte de temps et qu'au lieu de visiter le château pour connaitre les passages secrets, on aurait mieux fait de se focaliser sur nos études pour devenir un bien meilleur sorcier.

Bref tout ça pour dire qu'on ne peut pas être catégorique avec la réaction qu'aurais eu Adam même en disant la vérité, plusieurs réactions de sa part aurait pu avoir un effet différent de se que tu es certains qui serait arrivé.

Il y a quand même un aspect stratégique évident à connaitre les passages secrets et avoir un espion chat, je pense qu'il aurait vu l'avantage!

Le 29 décembre 2023 à 15:09:48 :

Le 29 décembre 2023 à 15:05:00 ElValentinois a écrit :

Le 29 décembre 2023 à 11:59:35 :

Le 29 décembre 2023 à 10:54:37 :

Le 29 décembre 2023 à 10:36:28 :
Et si vous arrivez à lire un tant soit peu entre les lignes avec ce message, c’était bien la 1 le bon choix

C'est possible. On dirait en effet qu'Arseneur indique qu'Adam n'est juste qu'un pragmatique extrême.

Je trouve ça un peu "irréaliste" nonobstant. Dans la vrai vie, un mec comme Adam serait probablement diagnostiqué d'un trouble de la personnalité narcissique ou antisocial. En France vous appellez ça pervers narcissique, je crois. Ce comportement de "je te donne uniquement pour que tu me donnes en échange", c'est une forme de manipulation.

Mais si je comprends bien, dans la fic, Adam est juste une personnification de la maison. C'est un peu caricatural, mais on est dans une fic, c'est vraiment pas grave et j'accepte l'idée sans soucis.

Ceci étant dit, je souhaite mettre quelque chose au clair. Le délire Serpentard hyper pragmatique peut être nargativement intéressant, oui, mais on est pas obligé d'y adhérer en tant que lecteur et votant. Déjà, pour commencer, je n'était pas là au moment du choix de maison. Et je n'aurais jamais choisi Serpentard. Mais bon, on pourrait dire que je dois assumer la fic comme elle vient. Cependant, je répond à cela que les motivations de Célestin pour choisir Serpentard sont plutôt légères : il voulait prendre sa revanche sur Vanessa et Bryan. C'est tout. Et finalement, il n'est pas Serpentard. Il est "Chattard".

Je voulais surtout, et je l'ai déjà fait en partie dans mon précédent message, remettre les pendules à l'heure.

J'ai l'impression que certains sont contents d'être Serpentard parce que ça fait cool et Dark mais voudraient en même temps que tous les autres élèves se comportent en Poufsouffle, dans le partage et la bonne humeur envers Célestin, alors que ce n'est pas le genre de la maison. Et j'ai l'impression que quand vous tombez sur un profil un peu plus sombre et manipulateur, vous boudez. Vous voulez un peu le beurre et l'argent du beurre.

J'ai changé un peu l'image de la maison parce que je ne voulais pas les dépeindre comme des tarax qui souhaitent le génocide des moldus et ne vivent que pour bully les autres élèves et j'ai choisi de me focaliser plutôt sur l'aspect pragmatique, ambitieux et en quête de puissance. Mais on ne peut pas en faire des enfants de chœur non plus, tout simplement parce que les personnes qui partagent ce genre de qualités ont très souvent les mêmes défauts, une tendance à la manipulation, une empathie plus faible que la moyenne et parfois un léger mépris des autres lorsqu'il s'agit de monter au sommet.

Je me permets de te citer le message d'Arseneur pour te répondre, il a choisi de pas se focaliser sur les origines/le sang mais le caractère
Ce qui appuie encore le fait qu'Adam n'aurait pas eu de problème avec cette histoire de cinquième maison

Pas faux effectivement !
Après j'était clairement pas contre l'idée de lui dire toute la vérité surtout pour ne plus qu'on ai ce genre de débat On aurait été fixé...

Je permet d'ajouter que c'était une partie du raisonnement, on jouait carte sur table avec Adam nous permettant ainsi que clarifié la situation et ainsi stabilisé la relation de confiance jusqu'à la fin de l'année (en théorie bien sur rien n'était figé dans le marbre)

Après je dis toujours que c'est plus facile après le chapitre qu'au moment du choix évidement, mais l'idée était là

Le 29 décembre 2023 à 15:13:50 :

Le 29 décembre 2023 à 15:12:40 ElValentinois a écrit :

Le 29 décembre 2023 à 15:09:48 :

Le 29 décembre 2023 à 15:05:00 ElValentinois a écrit :

Le 29 décembre 2023 à 11:59:35 :

> Le 29 décembre 2023 à 10:54:37 :

>> Le 29 décembre 2023 à 10:36:28 :

> >Et si vous arrivez à lire un tant soit peu entre les lignes avec ce message, c’était bien la 1 le bon choix

>

> C'est possible. On dirait en effet qu'Arseneur indique qu'Adam n'est juste qu'un pragmatique extrême.

>

> Je trouve ça un peu "irréaliste" nonobstant. Dans la vrai vie, un mec comme Adam serait probablement diagnostiqué d'un trouble de la personnalité narcissique ou antisocial. En France vous appellez ça pervers narcissique, je crois. Ce comportement de "je te donne uniquement pour que tu me donnes en échange", c'est une forme de manipulation.

>

> Mais si je comprends bien, dans la fic, Adam est juste une personnification de la maison. C'est un peu caricatural, mais on est dans une fic, c'est vraiment pas grave et j'accepte l'idée sans soucis.

>

> Ceci étant dit, je souhaite mettre quelque chose au clair. Le délire Serpentard hyper pragmatique peut être nargativement intéressant, oui, mais on est pas obligé d'y adhérer en tant que lecteur et votant. Déjà, pour commencer, je n'était pas là au moment du choix de maison. Et je n'aurais jamais choisi Serpentard. Mais bon, on pourrait dire que je dois assumer la fic comme elle vient. Cependant, je répond à cela que les motivations de Célestin pour choisir Serpentard sont plutôt légères : il voulait prendre sa revanche sur Vanessa et Bryan. C'est tout. Et finalement, il n'est pas Serpentard. Il est "Chattard".

Je voulais surtout, et je l'ai déjà fait en partie dans mon précédent message, remettre les pendules à l'heure.

J'ai l'impression que certains sont contents d'être Serpentard parce que ça fait cool et Dark mais voudraient en même temps que tous les autres élèves se comportent en Poufsouffle, dans le partage et la bonne humeur envers Célestin, alors que ce n'est pas le genre de la maison. Et j'ai l'impression que quand vous tombez sur un profil un peu plus sombre et manipulateur, vous boudez. Vous voulez un peu le beurre et l'argent du beurre.

J'ai changé un peu l'image de la maison parce que je ne voulais pas les dépeindre comme des tarax qui souhaitent le génocide des moldus et ne vivent que pour bully les autres élèves et j'ai choisi de me focaliser plutôt sur l'aspect pragmatique, ambitieux et en quête de puissance. Mais on ne peut pas en faire des enfants de chœur non plus, tout simplement parce que les personnes qui partagent ce genre de qualités ont très souvent les mêmes défauts, une tendance à la manipulation, une empathie plus faible que la moyenne et parfois un léger mépris des autres lorsqu'il s'agit de monter au sommet.

Je me permets de te citer le message d'Arseneur pour te répondre, il a choisi de pas se focaliser sur les origines/le sang mais le caractère
Ce qui appuie encore le fait qu'Adam n'aurait pas eu de problème avec cette histoire de cinquième maison

Pas faux effectivement !
Après j'était clairement pas contre l'idée de lui dire toute la vérité surtout pour ne plus qu'on ai ce genre de débat On aurait été fixé...

Peut être même que lors de son voyage il aurait pu trouver des informations intéressantes sur notre ancestre, enfin bon ça sert à rien de revenir dessus (sauf si on a de nouveau le choix qui se présente avant la fin de l'année ? mais ça m'étonnerait )

Ha ce fameux choisir c'est renoncer

Parfois une occasion se représente ceci dit, il me semble que pour Annabelle et Morgane ça été le cas, non ?

Ha et pour aider ceux qui découvre quelques spécificité de la fic (notamment le charisme), petit rappel sur la formulation des choix :

Le 28 septembre 2023 à 16:16:15 Arseneur a écrit :

Le 28 septembre 2023 à 16:06:49 :
L'auteur si tu passes est-ce que tu peux nous confirmer que les formulations de vote sont bien intradiétique et donc formulé par la pensée de Célestin et ne sont donc pas gage d'une assurance d'ordre omnisciente pour le choix vis-à-vis de l'univers ?
Merci d'avance pour la réponse

Oui, c'est exactement comme tu le dis.

Le choix est formulé comme la pensée de Célestin et le résultat qu'il souhaite obtenir en prenant cette décision, ce n'est jamais une garantie de résultat.

Ca peut éviter de futures mauvaise surprises

Le 29 décembre 2023 à 15:01:49 :
Et comme j'aime les choses bien faites
choix 1 : 2
choix 2 : 3
choix 3 : 6
choix 4 : 47
choix 5 : 1 => https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1230208108

J'attends toujours l'heure de clôture Arseneur
Je serais pas la pour le décompte de clôture mais je te laisse gérer ça devrait pas être compliqué ici

Ps : il y a plein de nouveau votant ou d'ancien nouveau peut-être !

Un choix 5 qui semble, ma foi, pertinent.

Le 29 décembre 2023 à 15:11:26 :

Le 29 décembre 2023 à 15:05:42 Izan-nagi a écrit :

Le 29 décembre 2023 à 15:02:32 :

Le 29 décembre 2023 à 15:01:08 ElValentinois a écrit :

Jedusor ne serait pas un Serpentard pur souche car pas de sang pur du coup ?

Jedusor c'est le descedant de Salazar Serpentard lui même non ? donc même si c'est un sang mêlé (c'est pas un moldu comme Adam) il fait plutot parti de la famille

Mais du coup le sang après les origines ? Et on ne connait pas celle de Adam

Ces deux parents sont moldus selon les quelques maigres information que l'on a

Ca ne veut pas dire que l'un de ces ancêtres n'était pas sorcier non ?
J'ai toujours du mal avec ce principe de deux moldus qui donne naissance à un sorcier... C'est un "don" qui peut se perdre/transmettre comme certaines particularité "humaine" ?

Ça peut être un héritage lointain (genre sauter des générations), mais ça peut parfois se manifester spontanément donc des familles purement moldus comme celle de Hermione, mais ça reste assez rare comme situation

Il faut te dire que même Célestin n'est pas un sang de bourbe vu que beaucoup d'éléments indiquent que son père est ou était un sorcier

Le 29 décembre 2023 à 15:14:56 SchifferPeace a écrit :

Le 29 décembre 2023 à 15:13:50 :

Le 29 décembre 2023 à 15:12:40 ElValentinois a écrit :

Le 29 décembre 2023 à 15:09:48 :

Le 29 décembre 2023 à 15:05:00 ElValentinois a écrit :

> Le 29 décembre 2023 à 11:59:35 :

>> Le 29 décembre 2023 à 10:54:37 :

> >> Le 29 décembre 2023 à 10:36:28 :

> > >Et si vous arrivez à lire un tant soit peu entre les lignes avec ce message, c’était bien la 1 le bon choix

> >

> > C'est possible. On dirait en effet qu'Arseneur indique qu'Adam n'est juste qu'un pragmatique extrême.

> >

> > Je trouve ça un peu "irréaliste" nonobstant. Dans la vrai vie, un mec comme Adam serait probablement diagnostiqué d'un trouble de la personnalité narcissique ou antisocial. En France vous appellez ça pervers narcissique, je crois. Ce comportement de "je te donne uniquement pour que tu me donnes en échange", c'est une forme de manipulation.

> >

> > Mais si je comprends bien, dans la fic, Adam est juste une personnification de la maison. C'est un peu caricatural, mais on est dans une fic, c'est vraiment pas grave et j'accepte l'idée sans soucis.

> >

> > Ceci étant dit, je souhaite mettre quelque chose au clair. Le délire Serpentard hyper pragmatique peut être nargativement intéressant, oui, mais on est pas obligé d'y adhérer en tant que lecteur et votant. Déjà, pour commencer, je n'était pas là au moment du choix de maison. Et je n'aurais jamais choisi Serpentard. Mais bon, on pourrait dire que je dois assumer la fic comme elle vient. Cependant, je répond à cela que les motivations de Célestin pour choisir Serpentard sont plutôt légères : il voulait prendre sa revanche sur Vanessa et Bryan. C'est tout. Et finalement, il n'est pas Serpentard. Il est "Chattard".

>

> Je voulais surtout, et je l'ai déjà fait en partie dans mon précédent message, remettre les pendules à l'heure.

>

> J'ai l'impression que certains sont contents d'être Serpentard parce que ça fait cool et Dark mais voudraient en même temps que tous les autres élèves se comportent en Poufsouffle, dans le partage et la bonne humeur envers Célestin, alors que ce n'est pas le genre de la maison. Et j'ai l'impression que quand vous tombez sur un profil un peu plus sombre et manipulateur, vous boudez. Vous voulez un peu le beurre et l'argent du beurre.

>

> J'ai changé un peu l'image de la maison parce que je ne voulais pas les dépeindre comme des tarax qui souhaitent le génocide des moldus et ne vivent que pour bully les autres élèves et j'ai choisi de me focaliser plutôt sur l'aspect pragmatique, ambitieux et en quête de puissance. Mais on ne peut pas en faire des enfants de chœur non plus, tout simplement parce que les personnes qui partagent ce genre de qualités ont très souvent les mêmes défauts, une tendance à la manipulation, une empathie plus faible que la moyenne et parfois un léger mépris des autres lorsqu'il s'agit de monter au sommet.

Je me permets de te citer le message d'Arseneur pour te répondre, il a choisi de pas se focaliser sur les origines/le sang mais le caractère
Ce qui appuie encore le fait qu'Adam n'aurait pas eu de problème avec cette histoire de cinquième maison

Pas faux effectivement !
Après j'était clairement pas contre l'idée de lui dire toute la vérité surtout pour ne plus qu'on ai ce genre de débat On aurait été fixé...

Peut être même que lors de son voyage il aurait pu trouver des informations intéressantes sur notre ancestre, enfin bon ça sert à rien de revenir dessus (sauf si on a de nouveau le choix qui se présente avant la fin de l'année ? mais ça m'étonnerait )

Ha ce fameux choisir c'est renoncer

Parfois une occasion se représente ceci dit, il me semble que pour Annabelle et Morgane ça été le cas, non ?

Bien sur mais souvent différemment, par exemple pour Annabelle, on a pas eu deux fois l'occasion d'aller dans les cachots mais 1 fois les cachots et 1 fois le club.
Pour Morgane c'est un peu pareil.
Les choix futurs peuvent rattraper le coup mais je pense pas qu'on lui disent la vérité de la même manière par exemple.

Le 29 décembre 2023 à 15:13:58 :

Justement tu mets beaucoup en avant le pragmatisme d'Adam, mais finalement nos choix pour sauver MT ne sont pas pragmatique mais plus d'ordre émotionnel qu'autre chose ( toi même tu reprochais cet attachement à faire survivre MT à cause de ça ) donc je ne vois pas en quoi il va se dire " ah d'accord je comprends, tu es miaulangue c'est donc normal de faire de Miss Teigne ton amie"... il pourrait tout aussi bien trouver que c'est une perte de temps et qu'au lieu de visiter le château pour connaitre les passages secrets, on aurait mieux fait de se focaliser sur nos études pour devenir un bien meilleur sorcier.

Bref tout ça pour dire qu'on ne peut pas être catégorique avec la réaction qu'aurais eu Adam même en disant la vérité, plusieurs réactions de sa part aurait pu avoir un effet différent de se que tu es certains qui serait arrivé.

Il y a quand même un aspect stratégique évident à connaitre les passages secrets et avoir un espion chat, je pense qu'il aurait vu l'avantage!

Oui mais stratégique pourquoi ? De base on est à l'école pour suivre nos cours et réussir nos examen pour devenir des sorciers puissant etc... hein par se retrouver à la chausse aux monstres et tout ça. Donc s'il est si pragmatique que ça, pas sur qu'il y voit une réelle pertinence d'avoir un chat espion

Le 29 décembre 2023 à 15:12:14 :

> > > > Et ça me conforte dans l'idée que je ne veux pas que Célestin soit un serpentard authentique . Je le préfère en rebelle

> > >

> > > Ça en revanche c'est votre droit.

> > >

> > > Mais ça aura des conséquences sur vos relations avec les autres Serpentard.

> >

> > De ce que je comprends, manifestement, le choix de la maison était beaucoup, beaucoup plus important que ce que je pensais. On dirait que soit Célestin devient un manipulateur, soit il devient un pariat dans sa maison.

> C'est ce que j'ai l'impression aussi, t'ajoute à ça son manque de charisme et on se retrouve vite dépassé dès qu'un personnage avec un peu de rhétorique se présente... je regrette de ne pas avoir pu suivre la fiction depuis le début sur certains choix même si globalement j'aime se qui s'y passe.

>

> Par contre ouais, je ne vois pas trop où est le problème si notre personnage est plus complexe qu'être simplement un bon serpentard pour sa maison. Déjà avec son histoire personnel, on sera obligé de "trahir" par moment la maison, donc bon... à ce stade autant se créer des liens avec les personnages qui nous plaisent et devenir plus fort pour être plus débrouillard.

>

> En soi je ne déteste pas Adam, mais je ne vois pas pourquoi on devrait apprécier tous ses aspects de sa personnalité et lui dire tous nos secrets sous prétexte qu'il a décider de s'occuper de nous par moment. Laura est bien Serpentard, et je la trouve quand même bien moins manipulatrice que lui... et ils sont de la même maison. Après voilà c'est un choix, mais perso, construire des liens juste pour devenir plus puissants etc... c'est pas la direction que j'ai envie de prendre pour lui.

Je dirais que comparé à Adam, Laura connait notre secret du coup elle ne nous considère pas trop comme un électron libre car nos actions sont en adéquation avec notre destiné.
Pour Adam qui ne sait rien c'est plus compliqué à comprendre !

Par contre avant de tout lui avouer Laura était bien plus perplexe et à deux doigts de nous laisser tomber quand elle nous a vu miauler...

Yep, c'est pour ça que je dis que si on aurait tout balancer, Adam aurait compris qu'on ne fait que agir en adéquation avec nostre destiné et donc il nous en aurait pas tenu rigueur, peut-être même qu'il nous aurait encouragé sur notre voie et nous aurait aidé pour la suite

Je serais pas aussi catégorique !
Vu comment il place Serpentard sur un piédestal, il pourrait ne pas apprécier qu'on n'en soit pas un pur souche ! On serait qu'un héritage batard pour lui peut-être !
Par contre ça expliquerait nos choix c'est sûr !

Nah, il ne faut pas oublier que lui-même n'est pas un Serpentard "pure souche" vu que c'est un sang de bourbe.
Ce qu'il nous reproche c'est uniquement notre comportement je pense qu'il n'aura rien à foutre quand on est des antécédents d'une cinquième maison qui a disparu, les Serpentards sont des pragmatiques ils ne prend en compte que les faits et si on se comporte en adéquation avec les valeurs de Serpentard je pense pas que ça lui aurait posé problème peut-être que même il aurait été intéressé pour voir où ça peut nous mener vu que un tel héritage doit avoir de la valeur pour lui
N'oublions pas que la 5e maison est ennemi avec les Gryffondor chose qu'on partage avec les Serpentards

Justement tu mets beaucoup en avant le pragmatisme d'Adam, mais finalement nos choix pour sauver MT ne sont pas pragmatique mais plus d'ordre émotionnel qu'autre chose ( toi même tu reprochais cet attachement à faire survivre MT à cause de ça ) donc je ne vois pas en quoi il va se dire " ah d'accord je comprends, tu es miaulangue c'est donc normal de faire de Miss Teigne ton amie"... il pourrait tout aussi bien trouver que c'est une perte de temps et qu'au lieu de visiter le château pour connaitre les passages secrets, on aurait mieux fait de se focaliser sur nos études pour devenir un bien meilleur sorcier.

Bref tout ça pour dire qu'on ne peut pas être catégorique avec la réaction qu'aurais eu Adam même en disant la vérité, plusieurs réactions de sa part aurait pu avoir un effet différent de se que tu es certains qui serait arrivé.

Non il y a un intérêt pragmatique vu que Adam comprendra qu'on est capable de communiquer avec elle et que par extension elle fait partie de notre "réseaux".

Parce que là pour lui on a juste sauver le chat du concierge, il y a une sacrée différence avec le fait qu'on est sauvé une amie avec qui on peut communiquer et donc qui peut nous servir à faire du repérage ou espionné, c'est clairement pas pareil

Le 29 décembre 2023 à 15:18:56 :

Le 29 décembre 2023 à 15:13:58 :

Justement tu mets beaucoup en avant le pragmatisme d'Adam, mais finalement nos choix pour sauver MT ne sont pas pragmatique mais plus d'ordre émotionnel qu'autre chose ( toi même tu reprochais cet attachement à faire survivre MT à cause de ça ) donc je ne vois pas en quoi il va se dire " ah d'accord je comprends, tu es miaulangue c'est donc normal de faire de Miss Teigne ton amie"... il pourrait tout aussi bien trouver que c'est une perte de temps et qu'au lieu de visiter le château pour connaitre les passages secrets, on aurait mieux fait de se focaliser sur nos études pour devenir un bien meilleur sorcier.

Bref tout ça pour dire qu'on ne peut pas être catégorique avec la réaction qu'aurais eu Adam même en disant la vérité, plusieurs réactions de sa part aurait pu avoir un effet différent de se que tu es certains qui serait arrivé.

Il y a quand même un aspect stratégique évident à connaitre les passages secrets et avoir un espion chat, je pense qu'il aurait vu l'avantage!

Oui mais stratégique pourquoi ? De base on est à l'école pour suivre nos cours et réussir nos examen pour devenir des sorciers puissant etc... hein par se retrouver à la chausse aux monstres et tout ça. Donc s'il est si pragmatique que ça, pas sur qu'il y voit une réelle pertinence d'avoir un chat espion

Adam nous encourage pas que sur la voie de l'étude ils nous encourage à nous faire un réseau de personnes avec des talents et des capacités multiples pour combler les nôtres.
Avoir quelqu'un qui peut espionner de manière totalement safe et nous faire un rapport et que nous seul comprenons aurait une value incroyable pour lui.
Je pense qu'il rêverai le pouvoir en faire autant vis-à-vis de sa guerre avec le premier Serdaigle

Le 29 décembre 2023 à 15:22:29 Izan-nagi a écrit :

Le 29 décembre 2023 à 15:18:56 :

Le 29 décembre 2023 à 15:13:58 :

Justement tu mets beaucoup en avant le pragmatisme d'Adam, mais finalement nos choix pour sauver MT ne sont pas pragmatique mais plus d'ordre émotionnel qu'autre chose ( toi même tu reprochais cet attachement à faire survivre MT à cause de ça ) donc je ne vois pas en quoi il va se dire " ah d'accord je comprends, tu es miaulangue c'est donc normal de faire de Miss Teigne ton amie"... il pourrait tout aussi bien trouver que c'est une perte de temps et qu'au lieu de visiter le château pour connaitre les passages secrets, on aurait mieux fait de se focaliser sur nos études pour devenir un bien meilleur sorcier.

Bref tout ça pour dire qu'on ne peut pas être catégorique avec la réaction qu'aurais eu Adam même en disant la vérité, plusieurs réactions de sa part aurait pu avoir un effet différent de se que tu es certains qui serait arrivé.

Il y a quand même un aspect stratégique évident à connaitre les passages secrets et avoir un espion chat, je pense qu'il aurait vu l'avantage!

Oui mais stratégique pourquoi ? De base on est à l'école pour suivre nos cours et réussir nos examen pour devenir des sorciers puissant etc... hein par se retrouver à la chausse aux monstres et tout ça. Donc s'il est si pragmatique que ça, pas sur qu'il y voit une réelle pertinence d'avoir un chat espion

Adam nous encourage pas que sur la voie de l'étude ils nous encourage à nous faire un réseau de personnes avec des talents et des capacités multiples pour combler les nôtres.
Avoir quelqu'un qui peut espionner de manière totalement safe et nous faire un rapport et que c'est nous seul qu'on peut la comprendre ca aurait une value incroyable pour lui.
Je pense qu'il rêverai le pouvoir en faire autant vis-à-vis de sa guerre avec le premier Serdaigle

L'espionnage à Poudlard c'est pas censé être très utile pour nous je pense aux yeux d'Adam...

Le 29 décembre 2023 à 15:23:51 :

Le 29 décembre 2023 à 15:22:29 Izan-nagi a écrit :

Le 29 décembre 2023 à 15:18:56 :

Le 29 décembre 2023 à 15:13:58 :

Justement tu mets beaucoup en avant le pragmatisme d'Adam, mais finalement nos choix pour sauver MT ne sont pas pragmatique mais plus d'ordre émotionnel qu'autre chose ( toi même tu reprochais cet attachement à faire survivre MT à cause de ça ) donc je ne vois pas en quoi il va se dire " ah d'accord je comprends, tu es miaulangue c'est donc normal de faire de Miss Teigne ton amie"... il pourrait tout aussi bien trouver que c'est une perte de temps et qu'au lieu de visiter le château pour connaitre les passages secrets, on aurait mieux fait de se focaliser sur nos études pour devenir un bien meilleur sorcier.

Bref tout ça pour dire qu'on ne peut pas être catégorique avec la réaction qu'aurais eu Adam même en disant la vérité, plusieurs réactions de sa part aurait pu avoir un effet différent de se que tu es certains qui serait arrivé.

Il y a quand même un aspect stratégique évident à connaitre les passages secrets et avoir un espion chat, je pense qu'il aurait vu l'avantage!

Oui mais stratégique pourquoi ? De base on est à l'école pour suivre nos cours et réussir nos examen pour devenir des sorciers puissant etc... hein par se retrouver à la chausse aux monstres et tout ça. Donc s'il est si pragmatique que ça, pas sur qu'il y voit une réelle pertinence d'avoir un chat espion

Adam nous encourage pas que sur la voie de l'étude ils nous encourage à nous faire un réseau de personnes avec des talents et des capacités multiples pour combler les nôtres.
Avoir quelqu'un qui peut espionner de manière totalement safe et nous faire un rapport et que c'est nous seul qu'on peut la comprendre ca aurait une value incroyable pour lui.
Je pense qu'il rêverai le pouvoir en faire autant vis-à-vis de sa guerre avec le premier Serdaigle

L'espionnage à Poudlard c'est pas censé être très utile pour nous je pense aux yeux d'Adam...

Tout le monde a des ennemis dans Poudlard donc si c'est utile, prétendre l'inverse serait inconscient