Mais PROUST c'est de la MERDE en FAIT ?

Le 25 août 2023 à 13:37:17 :
Proust c’est de la littérature dépouillée de la temporalité et des péripéties. Ça ne se lit pas pour « l’histoire », ça se lit pour la retranscription des sentiments et pour le style. À l’ombre des jeunes filles en fleur est magnifique sur ce point là.

Est-ce qu'on a une chance d'aimer quand notre livre préféré c'est l'iliade, notamment à cause de la violence ?

Question sérieuse

julien gracq vous conseillez ou pas ? il me tente, du très peu que j'ai entendu de lui

quelles sont ses grandes lignes au niveau du style ?

Le 25 août 2023 à 13:38:20 :

Le 25 août 2023 à 13:37:17 :
Proust c’est de la littérature dépouillée de la temporalité et des péripéties. Ça ne se lit pas pour « l’histoire », ça se lit pour la retranscription des sentiments et pour le style. À l’ombre des jeunes filles en fleur est magnifique sur ce point là.

intéressant ton point de vue, je pense que c'est peut-être pour ça que j'ai pas trop aimé du peu que j'ai lu et essayé de lire, ça me parlait pas

Il faut avoir une certaine maturité pour comprendre certains livres
Surtout ceux cités sur le topic
Ne pas hésiter à donner une seconde chance à des bouquins qui plus jeune nous avaient ennuyé

Le 25 août 2023 à 13:38:34 :

Le 25 août 2023 à 13:37:25 :

Le 25 août 2023 à 13:32:02 :

C'est ça le plus grand écrivain français ?

C'est le docteur Louis-Ferdinand Destouches, dit Céline, le plus grand écrivain français.

Liste des sujets

Pardon ?

Rabelais ?
Pascal ?
Molière ?
Baudelaire et Rimbaud ?

Racine, fils de pute

insulte

Le 25 août 2023 à 13:40:57 :
julien gracq vous conseillez ou pas ? il me tente, du très peu que j'ai entendu de lui

quelles sont ses grandes lignes au niveau du style ?

Excellent. Très lent aussi si tu cherches de l'entertaiment passe ton chemin. Sinon c'est magnifique. Un balcon en forêt commence par là.

Ça discutaille sur le forum mais le plus grand de tous c'est Dostoïevski.

Et en France c'est Bernanos.

CQFD.

Le 25 août 2023 à 13:40:57 :
julien gracq vous conseillez ou pas ? il me tente, du très peu que j'ai entendu de lui

quelles sont ses grandes lignes au niveau du style ?

C'est très bien mais difficile de conseiller quoi que ce soit à un inconnu
Disons que ce n'est pas vraiment un point de départ

Le 25 août 2023 à 12:28:48 :
oui c'est naze

houellebecq >

ayaaaaaa

Le 25 août 2023 à 13:39:36 :

Le 25 août 2023 à 13:37:17 :
Proust c’est de la littérature dépouillée de la temporalité et des péripéties. Ça ne se lit pas pour « l’histoire », ça se lit pour la retranscription des sentiments et pour le style. À l’ombre des jeunes filles en fleur est magnifique sur ce point là.

Est-ce qu'on a une chance d'aimer quand notre livre préféré c'est l'iliade, notamment à cause de la violence ?

Question sérieuse

Y a une chance que t'aimes n'importe quoi, si tu sais ce que tu lis et que tu t'attends pas à autre chose. Ceci-dit pour Proust les profs font généralement commencer par Un amour de Swann qui est la seconde partie du premier tome, et qui est éditée à part. Y a une certaine intrigue, c'est plus ramassé, et ça te permet d'appréhender le style de Proust sans commencer direct par fourrer ton nez dans ses affaires de grand-mère. Honnêtement je suis moi même pas un grand fan de la bourgeoisie (on est même parfois sur de l'aristocratie) de la IIIe et les petites histoires mondaines, mais c'est tout con, parfois il te dépeint un tableau d'une scène, un ressenti et t'es là comme un con à te dire "putain mais je l'ai déjà vécu cette merde, c'est bien retranscrit". Y a des thèmes universels dans Proust, l'amour juvénile moqué dans le second tome (ça devrait toucher n'importe quel puceau), et plus tard la jalousie maladive.

Le 25 août 2023 à 13:42:17 :

Le 25 août 2023 à 13:38:34 :

Le 25 août 2023 à 13:37:25 :

Le 25 août 2023 à 13:32:02 :

C'est ça le plus grand écrivain français ?

C'est le docteur Louis-Ferdinand Destouches, dit Céline, le plus grand écrivain français.

Liste des sujets

Pardon ?

Rabelais ?
Pascal ?
Molière ?
Baudelaire et Rimbaud ?

Racine, fils de pute

insulte

Certes

Le 25 août 2023 à 13:43:36 :
Ça discutaille sur le forum mais le plus grand de tous c'est Dostoïevski.

Et en France c'est Bernanos.

CQFD.

100 % tu prends des douches froides toi

Le 25 août 2023 à 13:44:29 :

Le 25 août 2023 à 13:39:36 :

Le 25 août 2023 à 13:37:17 :
Proust c’est de la littérature dépouillée de la temporalité et des péripéties. Ça ne se lit pas pour « l’histoire », ça se lit pour la retranscription des sentiments et pour le style. À l’ombre des jeunes filles en fleur est magnifique sur ce point là.

Est-ce qu'on a une chance d'aimer quand notre livre préféré c'est l'iliade, notamment à cause de la violence ?

Question sérieuse

Y a une chance que t'aimes n'importe quoi, si tu sais ce que tu lis et que tu t'attends pas à autre chose. Ceci-dit pour Proust les profs font généralement commencer par Un amour de Swann qui est la seconde partie du premier tome, et qui est éditée à part. Y a une certaine intrigue, c'est plus ramassé, et ça te permet d'appréhender le style de Proust sans commencer direct par fourrer ton nez dans ses affaires de grand-mère. Honnêtement je suis moi même pas un grand fan de la bourgeoisie (on est même parfois sur de l'aristocratie) de la IIIe et les petites histoires mondaines, mais c'est tout con, parfois il te dépeint un tableau d'une scène, un ressenti et t'es là comme un con à te dire "putain mais je l'ai déjà vécu cette merde, c'est bien retranscrit". Y a des thèmes universels dans Proust, l'amour juvénile moqué dans le second tome (ça devrait toucher n'importe quel puceau), et plus tard la jalousie maladive.

Intérêt de lire Proust quand Zola existe ?
(gpalu)

Le 25 août 2023 à 13:42:45 :

Le 25 août 2023 à 13:40:57 :
julien gracq vous conseillez ou pas ? il me tente, du très peu que j'ai entendu de lui

quelles sont ses grandes lignes au niveau du style ?

Excellent. Très lent aussi si tu cherches de l'entertaiment passe ton chemin. Sinon c'est magnifique. Un balcon en forêt commence par là.

Au chateau d'Argol aussi, c'est un pure trip gothique dans les confins Breton

Le 25 août 2023 à 13:45:20 :

Le 25 août 2023 à 13:44:29 :

Le 25 août 2023 à 13:39:36 :

Le 25 août 2023 à 13:37:17 :
Proust c’est de la littérature dépouillée de la temporalité et des péripéties. Ça ne se lit pas pour « l’histoire », ça se lit pour la retranscription des sentiments et pour le style. À l’ombre des jeunes filles en fleur est magnifique sur ce point là.

Est-ce qu'on a une chance d'aimer quand notre livre préféré c'est l'iliade, notamment à cause de la violence ?

Question sérieuse

Y a une chance que t'aimes n'importe quoi, si tu sais ce que tu lis et que tu t'attends pas à autre chose. Ceci-dit pour Proust les profs font généralement commencer par Un amour de Swann qui est la seconde partie du premier tome, et qui est éditée à part. Y a une certaine intrigue, c'est plus ramassé, et ça te permet d'appréhender le style de Proust sans commencer direct par fourrer ton nez dans ses affaires de grand-mère. Honnêtement je suis moi même pas un grand fan de la bourgeoisie (on est même parfois sur de l'aristocratie) de la IIIe et les petites histoires mondaines, mais c'est tout con, parfois il te dépeint un tableau d'une scène, un ressenti et t'es là comme un con à te dire "putain mais je l'ai déjà vécu cette merde, c'est bien retranscrit". Y a des thèmes universels dans Proust, l'amour juvénile moqué dans le second tome (ça devrait toucher n'importe quel puceau), et plus tard la jalousie maladive.

Intérêt de lire Proust quand Zola existe ?
(gpalu)

Y en a un qui écrit, l'autre qui griffonne.

Le 25 août 2023 à 13:43:36 :
Ça discutaille sur le forum mais le plus grand de tous c'est Dostoïevski.

Et en France c'est Bernanos.

CQFD.

Dostoïevski j'ai adoré, et maintenant je trouve que c'est trop la mise en scène d'un conflit intérieur au moyens de personnages, de dialogues et de situations
C'est l'effet que m'a fait les frères Karamazov
Je relirai peut-être l'idiot ou surtout les démons (c'était mon pref) un jour

Bernanos, pas compris
Les personnages sont des fanatiques

edit : comme ceux de Dostoïevski d'ailleurs

Le 25 août 2023 à 13:38:34 :

Le 25 août 2023 à 13:37:25 :

Le 25 août 2023 à 13:32:02 :

C'est ça le plus grand écrivain français ?

C'est le docteur Louis-Ferdinand Destouches, dit Céline, le plus grand écrivain français.

Liste des sujets

Pardon ?

Rabelais ?
Pascal ?
Molière ?
Baudelaire et Rimbaud ?

Racine, fils de pute

Non
Racine, dramaturge
un peu de respect mon garçon

Le 25 août 2023 à 13:41:08 :

Le 25 août 2023 à 13:38:20 :

Le 25 août 2023 à 13:37:17 :
Proust c’est de la littérature dépouillée de la temporalité et des péripéties. Ça ne se lit pas pour « l’histoire », ça se lit pour la retranscription des sentiments et pour le style. À l’ombre des jeunes filles en fleur est magnifique sur ce point là.

intéressant ton point de vue, je pense que c'est peut-être pour ça que j'ai pas trop aimé du peu que j'ai lu et essayé de lire, ça me parlait pas

Il faut avoir une certaine maturité pour comprendre certains livres
Surtout ceux cités sur le topic
Ne pas hésiter à donner une seconde chance à des bouquins qui plus jeune nous avaient ennuyé

oui exact je suis d'accord avec toi, merci pour ta remarque, c'est pour ça que j'aime bien demander des conseils ici

je sais que y'a des kheys archi chauds dans ces domaines-là, je commence doucement à mon petit niveau

l'exemple c'est l'odyssée : maintenant que j'ai lu paul veyne, quelques manuels d'histoire sur la société grecque (claude mossé, jacqueline de romilly, les trad de mogen hansen, de moses finley...)

sur sparte (edmond lévy, des extraits de plutarque)

que je me suis imprégné de la géographie de l'époque (même si je sais que victor bérard et ptolémée sont dépassés), de l'histoire des mentalités de l'époque

et bien même si je sais que je dois encore beaucoup apprendre mais je trouve que je ressens encore mieux l’œuvre

je la vis beaucoup mieux car je découvre des subtilités qui m'avaient échappé quand j'étais collégien, c'est comme si je vivais une seconde première fois (j'ai lu l'odyssée en 5e pour la première fois)

Le 25 août 2023 à 13:46:48 :

Le 25 août 2023 à 13:45:20 :

Le 25 août 2023 à 13:44:29 :

Le 25 août 2023 à 13:39:36 :

Le 25 août 2023 à 13:37:17 :
Proust c’est de la littérature dépouillée de la temporalité et des péripéties. Ça ne se lit pas pour « l’histoire », ça se lit pour la retranscription des sentiments et pour le style. À l’ombre des jeunes filles en fleur est magnifique sur ce point là.

Est-ce qu'on a une chance d'aimer quand notre livre préféré c'est l'iliade, notamment à cause de la violence ?

Question sérieuse

Y a une chance que t'aimes n'importe quoi, si tu sais ce que tu lis et que tu t'attends pas à autre chose. Ceci-dit pour Proust les profs font généralement commencer par Un amour de Swann qui est la seconde partie du premier tome, et qui est éditée à part. Y a une certaine intrigue, c'est plus ramassé, et ça te permet d'appréhender le style de Proust sans commencer direct par fourrer ton nez dans ses affaires de grand-mère. Honnêtement je suis moi même pas un grand fan de la bourgeoisie (on est même parfois sur de l'aristocratie) de la IIIe et les petites histoires mondaines, mais c'est tout con, parfois il te dépeint un tableau d'une scène, un ressenti et t'es là comme un con à te dire "putain mais je l'ai déjà vécu cette merde, c'est bien retranscrit". Y a des thèmes universels dans Proust, l'amour juvénile moqué dans le second tome (ça devrait toucher n'importe quel puceau), et plus tard la jalousie maladive.

Intérêt de lire Proust quand Zola existe ?
(gpalu)

Y en a un qui écrit, l'autre qui griffonne.

De la merde, écris de la merde