Topic de BaronDeter2 :

"Une liseuse ? Jamais de la vie, je prefere la sensation du vrai papier !"

Supprimé

Le 26 juillet 2023 à 14:45:37 :

Le 26 juillet 2023 à 14:16:02 :
On vit dans un monde du tout numérique, même si c’est pas de la lumière bleue, lire sur liseuse ça ne permet pas cette espèce de méditation hors du temps que tu as quand tu lis sur un bouquin, une espèce de sensation (sûrement illusoire mais bon le placebo ça marche) de te reconnecter avec une manière saine de vivre.

Et puis, le plaisir de la lecture passe aussi par le touché, l’odeur (même si ça en fait rire certains). Vous allez tomber dans un monde aseptisé sans sensation, obligés de vous soumettre à des sources de surstimulation pour sentir vivants.

Enfin, la lecture c’est tout un rituel, une imagerie. Quand j’ouvre un livre dans mon lit ou dans un parc j’ai l’impression d’être un intellectuel du XVIIIe, quand tu ouvres une liseuse t’as l’impression d’être un cadre de La Défense qui se ballade en trottinette.

Concernant les avantages de la liseuse :
- La place. Les livres ça décore super bien, je comprends vraiment pas cet argument. C’est pas un truc qui traîne inutilement, et puis c’est satisfaisant de contempler matériellement ce que tu as lu.

-Surligner. Faux argument, quasiment personne ne fait ça. Et si tu fais ça, c’est bien mieux de prendre un crayon papier (« gneu gneu ça abîme le livre », bah oui ça vit un livre. Ça lui donne du charme de la consistance qu’il soit un peu abîmé. Continuez de vivre dans votre monde sans saveur rempli de meubles ikeas propres parce que vous avez rien d’autre à faire que d’essayer de faire ressembler votre vie à un post instagram). Je comprends cet argument pour certaines éditions rares que l’on a pas envie d’abîmer mais dans ces cas là autant acheter la version de poche. En réalité on a surtout besoin de surligner pour les livres de cours, les trucs politiques etc. qu’on veut vraiment apprendre et où on recherche des infos précises mais dans ces cas là encore, rien ne fait la flexibilité du livre où c’est beaucoup plus visuel de s’y repérer que dans une liseuse moins ergonomique au niveau de la recherche de pages.

- Le voyage. C’est une blague, prendre un ou deux livres dans un sac ça prend à peine plus de place qu’une liseuse.

- Lire dans le noir. C’est une blague cet argument ?? Combien de fois ça vous arrive de devoir lire dans le noir ? :rire: c’est un peu chaud de changer complètement son mode de consommation pour un avantage aussi situationnel.

- Livres gratuit. Osef ce sont des livres que vous allez pas lire dans tous les cas ou des classiques que tu trouves pour 2€ chez Gibert :(

Beaucoup de blabla pour encenser du cadavre d'arbres

Ok j'arrête de nourrir, j'avais oublié qu'on était sur jvc

Le 26 juillet 2023 à 15:40:23 :

Le 26 juillet 2023 à 15:39:16 :

Le 26 juillet 2023 à 15:38:17 :

Le 26 juillet 2023 à 15:36:22 :
Tu peux trouver Brasillach, Hélène Bessette, Rebatet, Léon Bloy ou encore Joinville sur ta "liseuse"? :ok:
Non tu es obligé de te contenter de lecture de golems :rire:

Bien sûr que si, j'ai Bloy, Rebatet, Evola sur ma tablette. :hap:

Encore un clochard qui prend des abonnements Spofity/Netflix au lieu de se débrouiller par lui-même.

Oui Oui, va trouver les vieilles éditions de Pascal où il y a TOUS ses écrits (et pas uniquement ses pensées) et Héraclite en grec sur Z-Library et on discutera après le low :rire:

Ah, excusez-nous, on a un lecteur d'Héraclite qui a craché 100€ pour lire ses fragments sur le topic

Le 26 juillet 2023 à 15:45:06 Donnie_Azoff a écrit :
Arrêtez de feed et répondez moi ! :-((
Des kheys peuvent recommander des bonnes liseuses ?

Franchement j'ai une kobo à 100 balles et ça fait parfaitement le job depuis des années https://image.noelshack.com/fichiers/2019/39/4/1569523209-chirac-fume3.png

Meilleur achat de ma vie je deconne pas

Le 26 juillet 2023 à 15:46:30 :

Le 26 juillet 2023 à 14:45:37 :

Le 26 juillet 2023 à 14:16:02 :
On vit dans un monde du tout numérique, même si c’est pas de la lumière bleue, lire sur liseuse ça ne permet pas cette espèce de méditation hors du temps que tu as quand tu lis sur un bouquin, une espèce de sensation (sûrement illusoire mais bon le placebo ça marche) de te reconnecter avec une manière saine de vivre.

Et puis, le plaisir de la lecture passe aussi par le touché, l’odeur (même si ça en fait rire certains). Vous allez tomber dans un monde aseptisé sans sensation, obligés de vous soumettre à des sources de surstimulation pour sentir vivants.

Enfin, la lecture c’est tout un rituel, une imagerie. Quand j’ouvre un livre dans mon lit ou dans un parc j’ai l’impression d’être un intellectuel du XVIIIe, quand tu ouvres une liseuse t’as l’impression d’être un cadre de La Défense qui se ballade en trottinette.

Concernant les avantages de la liseuse :
- La place. Les livres ça décore super bien, je comprends vraiment pas cet argument. C’est pas un truc qui traîne inutilement, et puis c’est satisfaisant de contempler matériellement ce que tu as lu.

-Surligner. Faux argument, quasiment personne ne fait ça. Et si tu fais ça, c’est bien mieux de prendre un crayon papier (« gneu gneu ça abîme le livre », bah oui ça vit un livre. Ça lui donne du charme de la consistance qu’il soit un peu abîmé. Continuez de vivre dans votre monde sans saveur rempli de meubles ikeas propres parce que vous avez rien d’autre à faire que d’essayer de faire ressembler votre vie à un post instagram). Je comprends cet argument pour certaines éditions rares que l’on a pas envie d’abîmer mais dans ces cas là autant acheter la version de poche. En réalité on a surtout besoin de surligner pour les livres de cours, les trucs politiques etc. qu’on veut vraiment apprendre et où on recherche des infos précises mais dans ces cas là encore, rien ne fait la flexibilité du livre où c’est beaucoup plus visuel de s’y repérer que dans une liseuse moins ergonomique au niveau de la recherche de pages.

- Le voyage. C’est une blague, prendre un ou deux livres dans un sac ça prend à peine plus de place qu’une liseuse.

- Lire dans le noir. C’est une blague cet argument ?? Combien de fois ça vous arrive de devoir lire dans le noir ? :rire: c’est un peu chaud de changer complètement son mode de consommation pour un avantage aussi situationnel.

- Livres gratuit. Osef ce sont des livres que vous allez pas lire dans tous les cas ou des classiques que tu trouves pour 2€ chez Gibert :(

Beaucoup de blabla pour encenser du cadavre d'arbres

Ok j'arrête de nourrir, j'avais oublié qu'on était sur jvc

On le sait et pourtant on poste https://image.noelshack.com/fichiers/2020/18/3/1588184917-3fr.jpg

Le 26 juillet 2023 à 15:45:02 :

Le 26 juillet 2023 à 15:42:45 :

Le 26 juillet 2023 à 15:38:17 :

Le 26 juillet 2023 à 15:36:22 :
Tu peux trouver Brasillach, Hélène Bessette, Rebatet, Léon Bloy ou encore Joinville sur ta "liseuse"? :ok:
Non tu es obligé de te contenter de lecture de golems :rire:

Bien sûr que si, j'ai Bloy, Rebatet, Evola sur ma tablette. :hap:

De Bloy il ne doit que y avoir le Desespéré et peut-être la femme Pauvre, va trouver Le Sang du Pauvre, l'explorateur du globe, Belluaires et Porchers ect
:rire:
+je crois qu'on ne doit pas parler du même livre de Rebatet :ok:

Tu t'es assez humilié comme ca.

+ Dans les bibliothèques, c'est souvent la même chose. Bandeur d'écorce va, c'est encore pour lire des romans de merde en plus.

C'est pas des romans :rire:
Retourne lire Hugo sur ta liseuse le bon Goulem :ok:
Et l'intégrale de Dominique Fourcade c'est sur ta liseuse :rire:
Dès que ça devient un peu niche plus rien! Mais reste dans les grands chemins de la littérature c'est bon pour toi https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631726935-vide-2.png

Le 26 juillet 2023 à 15:42:45 :

Le 26 juillet 2023 à 15:38:17 :

Le 26 juillet 2023 à 15:36:22 :
Tu peux trouver Brasillach, Hélène Bessette, Rebatet, Léon Bloy ou encore Joinville sur ta "liseuse"? :ok:
Non tu es obligé de te contenter de lecture de golems :rire:

Bien sûr que si, j'ai Bloy, Rebatet, Evola sur ma tablette. :hap:

De Bloy il ne doit que y avoir le Desespéré et peut-être la femme Pauvre, va trouver Le Sang du Pauvre, l'explorateur du globe, Belluaires et Porchers ect
:rire:
+je crois qu'on ne doit pas parler du même livre de Rebatet :ok:

Les décombres ? Les épis mûrs ? Les deux étendards ?

De Bloy effectivement il y a assez peu de choix. Je n'ai pas trouvé les livres d'Ostrovski ni les carnet de guerre de Jünger, mais je comprends pas ton attitude ? Ce sue je ne trouve pas en ligne je me le procure en physique. :(

C'est un non-argument ton truc, on pourrait arguer que Bloy ça ne se trouve pas non plus chez Cultura. :hap:

Oui les vieilles éditions c'est bien, les numériser c'est aussi leur offrir une seconde vie pour le plus grand nombre.

Le 26 juillet 2023 à 15:45:12 :
Mon édition limité de l'intégral de The Witcher rigole devant la liseuse.

Même si pour des œuvres classique, je comprends son utilisation, les éditions spéciale/limitée en papier sont inimitable

On peut te recommander de bonnes éditions https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

L idée de la lecture c est aussi de couper avec les écrans hein :)

Le 26 juillet 2023 à 15:46:11 :

Le 26 juillet 2023 à 15:45:20 Le_Medicis a écrit :

Le 26 juillet 2023 à 15:44:14 :

Le 26 juillet 2023 à 15:42:53 Le_Medicis a écrit :

Le 26 juillet 2023 à 15:33:18 :

> Le 26 juillet 2023 à 15:30:01 :

> Quelqu'un pourrait lister définitivement tous les avantages qu'il identifie à la liseuse? Personnellement je m'en branle de comment les gens lisent mais j'y vois absolument aucun intérêt pour moi-même

Lire le soir sans gêner son partenaire.
Facilité d'emport.
Poids constant et prise en main aisée.
Prise de note possible + accès en direct à un dico/traduction.

Plein de petits avantages. Le fait d'avoir sa bibliothèque virtuelle au complet avec soi en vacances ou dans les transports en commun par exemple est vraiment un plus decisif.

Comment ça facilité d'emport, c'est plus léger qu'un livre? C'est moins fragile qu'un livre?
Poids constant et prise en main aisée, parce que la prise en main d'un livre est plus complexe?
Tu peux pas prendre des notes sur papier? Et l'autre khey indique que le dictionnaire n'est pas très fourni.

Je vois pas non plus l'intérêt d'avoir ta bibliothèque en vacances alors que tu es principalement occupé à ne pas lire.

bah perso c'est bien en vacance que je lis le plus et bien content de pas trimballer 3 kilos de bouquins a chaque fois, c'est meme la un des intérêts de la liseuse en fait https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/4/1504213694-fghrtjrtyjqgtj-uqhtyu.png

Ah bon, tu lis plus quand tu es dans un environnement étranger appelant à la découverte que dans l'habitude quotidienne de ta vie ordinaire?

Pourquoi étranger ? chacun fait ce qu'il veut de ses vacances ! un livre c'est l'aventure et la découverte aussi hein https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/4/1504213694-sfdffbfbfbfdfbdffff.png

"Quand tu es en vacances" implicite "quand tu pars en vacances" ou l'argument n'a aucun sens, en quoi ce serait une praticité particulière de "pouvoir le lire chez toi en vacances" puisque c'est exactement ce que tu fais le reste de l'année?

Le 26 juillet 2023 à 15:46:21 :

Le 26 juillet 2023 à 15:45:12 :
Mon édition limité de l'intégral de The Witcher rigole devant la liseuse.

Même si pour des œuvres classique, je comprends son utilisation, les éditions spéciale/limitée en papier sont inimitable

Ça vaut le coup The Witcher comme lecture?

Honnêtement j'ai découvert l'univers avec les jeux, et me suis penché sur les livres ensuite, j'ai adoré, plus fluide à lire que du Tolkien par exemple (qui est très bon, mais dense)

Le 26 juillet 2023 à 15:42:53 :

Le 26 juillet 2023 à 15:33:18 :

Le 26 juillet 2023 à 15:30:01 :
Quelqu'un pourrait lister définitivement tous les avantages qu'il identifie à la liseuse? Personnellement je m'en branle de comment les gens lisent mais j'y vois absolument aucun intérêt pour moi-même

Lire le soir sans gêner son partenaire.
Facilité d'emport.
Poids constant et prise en main aisée.
Prise de note possible + accès en direct à un dico/traduction.

Plein de petits avantages. Le fait d'avoir sa bibliothèque virtuelle au complet avec soi en vacances ou dans les transports en commun par exemple est vraiment un plus decisif.

Comment ça facilité d'emport, c'est plus léger qu'un livre? C'est moins fragile qu'un livre?
Poids constant et prise en main aisée, parce que la prise en main d'un livre est plus complexe?
Tu peux pas prendre des notes sur papier? Et l'autre khey indique que le dictionnaire n'est pas très fourni.

Je vois pas non plus l'intérêt d'avoir ta bibliothèque en vacances alors que tu es principalement occupé à ne pas lire.

La prise en main pratique d'une liseuse tu ne peux l'appréhender pleinement que durant une utilisation soutenue.
Et également les défauts de la prise en main d'un livre qui est propre à chaque livre...un livre de poche d'occasion des '60, rarement ou jamais ouvert, à la première lecture c'est une catastrophe, entre la fragilité du truc, de la colle, la résistance du dos du livre comprimé depuis des décennies de rangement en bibliothèque.

Le manuel de 600 pages grand format que t'as pris dans le train pour lire pendant un long trajet...enjoy.

Le 26 juillet 2023 à 15:45:12 :
Mon édition limité de l'intégral de The Witcher rigole devant la liseuse.

Même si pour des œuvres classique, je comprends son utilisation, les éditions spéciale/limitée en papier sont inimitable

Ok le chouffin https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/5/1593186624-chouffiin1.png

Le 26 juillet 2023 à 15:45:21 :

Le 26 juillet 2023 à 15:41:43 :

Le 26 juillet 2023 à 15:40:23 :

Le 26 juillet 2023 à 15:39:16 :

Le 26 juillet 2023 à 15:38:17 :

> Le 26 juillet 2023 à 15:36:22 :

>Tu peux trouver Brasillach, Hélène Bessette, Rebatet, Léon Bloy ou encore Joinville sur ta "liseuse"? :ok:

> Non tu es obligé de te contenter de lecture de golems :rire:

Bien sûr que si, j'ai Bloy, Rebatet, Evola sur ma tablette. :hap:

Encore un clochard qui prend des abonnements Spofity/Netflix au lieu de se débrouiller par lui-même.

Oui Oui, va trouver les vieilles éditions de Pascal où il y a TOUS ses écrits (et pas uniquement ses pensées) et Héraclite en grec sur Z-Library et on discutera après le low :rire:

Les œuvres complètes de Pascal sont disponibles sur zlib. :(

Avec ses traités de maths? J'en doute! :rire:

Après c'est à toi de chercher ahurin. T'as cru qu'on était ta bibliothécaire ou quoi ? C'est comme si tu reprochais à Ubuntu de ne pas avoir toutes les fonctionnalités de Windows.

Le 26 juillet 2023 à 15:47:03 :

Le 26 juillet 2023 à 15:45:06 Donnie_Azoff a écrit :
Arrêtez de feed et répondez moi ! :-((
Des kheys peuvent recommander des bonnes liseuses ?

Franchement j'ai une kobo à 100 balles et ça fait parfaitement le job depuis des années https://image.noelshack.com/fichiers/2019/39/4/1569523209-chirac-fume3.png

Merci !

Le 26 juillet 2023 à 15:47:35 :

Le 26 juillet 2023 à 15:45:12 :
Mon édition limité de l'intégral de The Witcher rigole devant la liseuse.

Même si pour des œuvres classique, je comprends son utilisation, les éditions spéciale/limitée en papier sont inimitable

On peut te recommander de bonnes éditions https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Éditions de ? :(

Le 26 juillet 2023 à 15:47:50 Le_Medicis a écrit :

Le 26 juillet 2023 à 15:46:11 :

Le 26 juillet 2023 à 15:45:20 Le_Medicis a écrit :

Le 26 juillet 2023 à 15:44:14 :

Le 26 juillet 2023 à 15:42:53 Le_Medicis a écrit :

> Le 26 juillet 2023 à 15:33:18 :

>

> > Le 26 juillet 2023 à 15:30:01 :

>

> > Quelqu'un pourrait lister définitivement tous les avantages qu'il identifie à la liseuse? Personnellement je m'en branle de comment les gens lisent mais j'y vois absolument aucun intérêt pour moi-même

>

> Lire le soir sans gêner son partenaire.

> Facilité d'emport.

> Poids constant et prise en main aisée.

> Prise de note possible + accès en direct à un dico/traduction.

>

> Plein de petits avantages. Le fait d'avoir sa bibliothèque virtuelle au complet avec soi en vacances ou dans les transports en commun par exemple est vraiment un plus decisif.

Comment ça facilité d'emport, c'est plus léger qu'un livre? C'est moins fragile qu'un livre?
Poids constant et prise en main aisée, parce que la prise en main d'un livre est plus complexe?
Tu peux pas prendre des notes sur papier? Et l'autre khey indique que le dictionnaire n'est pas très fourni.

Je vois pas non plus l'intérêt d'avoir ta bibliothèque en vacances alors que tu es principalement occupé à ne pas lire.

bah perso c'est bien en vacance que je lis le plus et bien content de pas trimballer 3 kilos de bouquins a chaque fois, c'est meme la un des intérêts de la liseuse en fait https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/4/1504213694-fghrtjrtyjqgtj-uqhtyu.png

Ah bon, tu lis plus quand tu es dans un environnement étranger appelant à la découverte que dans l'habitude quotidienne de ta vie ordinaire?

Pourquoi étranger ? chacun fait ce qu'il veut de ses vacances ! un livre c'est l'aventure et la découverte aussi hein https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/4/1504213694-sfdffbfbfbfdfbdffff.png

"Quand tu es en vacances" implicite "quand tu pars en vacances" ou l'argument n'a aucun sens, en quoi ce serait une praticité particulière de "pouvoir le lire chez toi en vacances" puisque c'est exactement ce que tu fais le reste de l'année?

rien compris... tu m'a l'air confus garçon https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/4/1504213694-fghrtjrtyjqgtj-uqhtyu.png

Le 26 juillet 2023 à 15:47:27 :

Le 26 juillet 2023 à 15:45:02 :

Le 26 juillet 2023 à 15:42:45 :

Le 26 juillet 2023 à 15:38:17 :

Le 26 juillet 2023 à 15:36:22 :
Tu peux trouver Brasillach, Hélène Bessette, Rebatet, Léon Bloy ou encore Joinville sur ta "liseuse"? :ok:
Non tu es obligé de te contenter de lecture de golems :rire:

Bien sûr que si, j'ai Bloy, Rebatet, Evola sur ma tablette. :hap:

De Bloy il ne doit que y avoir le Desespéré et peut-être la femme Pauvre, va trouver Le Sang du Pauvre, l'explorateur du globe, Belluaires et Porchers ect
:rire:
+je crois qu'on ne doit pas parler du même livre de Rebatet :ok:

Tu t'es assez humilié comme ca.

+ Dans les bibliothèques, c'est souvent la même chose. Bandeur d'écorce va, c'est encore pour lire des romans de merde en plus.

C'est pas des romans :rire:
Retourne lire Hugo sur ta liseuse le bon Goulem :ok:
Et l'intégrale de Dominique Fourcade c'est sur ta liseuse :rire:
Dès que ça devient un peu niche plus rien! Mais reste dans les grands chemins de la littérature c'est bon pour toi https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/3/1631726935-vide-2.png

Héraclite et Pascal, ça c'est de la niche hors de portée des argileux...

Le 26 juillet 2023 à 15:46:36 :

Le 26 juillet 2023 à 15:40:23 :

Le 26 juillet 2023 à 15:39:16 :

Le 26 juillet 2023 à 15:38:17 :

Le 26 juillet 2023 à 15:36:22 :
Tu peux trouver Brasillach, Hélène Bessette, Rebatet, Léon Bloy ou encore Joinville sur ta "liseuse"? :ok:
Non tu es obligé de te contenter de lecture de golems :rire:

Bien sûr que si, j'ai Bloy, Rebatet, Evola sur ma tablette. :hap:

Encore un clochard qui prend des abonnements Spofity/Netflix au lieu de se débrouiller par lui-même.

Oui Oui, va trouver les vieilles éditions de Pascal où il y a TOUS ses écrits (et pas uniquement ses pensées) et Héraclite en grec sur Z-Library et on discutera après le low :rire:

Ah, excusez-nous, on a un lecteur d'Héraclite qui a craché 100€ pour lire ses fragments sur le topic

Toi tu es not ready pour la philosophie antique le low :rire:
Retourne lire Parménide en traduction éco+ sur ta liseuse :ok:

Le 26 juillet 2023 à 15:48:31 :

Le 26 juillet 2023 à 15:47:50 Le_Medicis a écrit :

Le 26 juillet 2023 à 15:46:11 :

Le 26 juillet 2023 à 15:45:20 Le_Medicis a écrit :

Le 26 juillet 2023 à 15:44:14 :

> Le 26 juillet 2023 à 15:42:53 Le_Medicis a écrit :

> > Le 26 juillet 2023 à 15:33:18 :

> >

> > > Le 26 juillet 2023 à 15:30:01 :

> >

> > > Quelqu'un pourrait lister définitivement tous les avantages qu'il identifie à la liseuse? Personnellement je m'en branle de comment les gens lisent mais j'y vois absolument aucun intérêt pour moi-même

> >

> > Lire le soir sans gêner son partenaire.

> > Facilité d'emport.

> > Poids constant et prise en main aisée.

> > Prise de note possible + accès en direct à un dico/traduction.

> >

> > Plein de petits avantages. Le fait d'avoir sa bibliothèque virtuelle au complet avec soi en vacances ou dans les transports en commun par exemple est vraiment un plus decisif.

>

> Comment ça facilité d'emport, c'est plus léger qu'un livre? C'est moins fragile qu'un livre?

> Poids constant et prise en main aisée, parce que la prise en main d'un livre est plus complexe?

> Tu peux pas prendre des notes sur papier? Et l'autre khey indique que le dictionnaire n'est pas très fourni.

>

> Je vois pas non plus l'intérêt d'avoir ta bibliothèque en vacances alors que tu es principalement occupé à ne pas lire.

bah perso c'est bien en vacance que je lis le plus et bien content de pas trimballer 3 kilos de bouquins a chaque fois, c'est meme la un des intérêts de la liseuse en fait https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/4/1504213694-fghrtjrtyjqgtj-uqhtyu.png

Ah bon, tu lis plus quand tu es dans un environnement étranger appelant à la découverte que dans l'habitude quotidienne de ta vie ordinaire?

Pourquoi étranger ? chacun fait ce qu'il veut de ses vacances ! un livre c'est l'aventure et la découverte aussi hein https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/4/1504213694-sfdffbfbfbfdfbdffff.png

"Quand tu es en vacances" implicite "quand tu pars en vacances" ou l'argument n'a aucun sens, en quoi ce serait une praticité particulière de "pouvoir le lire chez toi en vacances" puisque c'est exactement ce que tu fais le reste de l'année?

rien compris... tu m'a l'air confus garçon https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/4/1504213694-fghrtjrtyjqgtj-uqhtyu.png

Tu comprends vraiment pas une formulation aussi simple d'un propos aussi simple? Je vais discuter avec d'autres gens du coup

Données du topic

Auteur
BaronDeter2
Date de création
26 juillet 2023 à 13:26:34
Date de suppression
22 août 2023 à 13:53:00
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