Amélie, 17 ans et 18 de moyenne ne comprend pas pourquoi les prépas la refusent

Le 19 juillet 2023 à 11:14:05 :

Le 19 juillet 2023 à 11:11:35 :

Le 19 juillet 2023 à 11:09:52 :

Le 19 juillet 2023 à 11:03:44 :

Le 19 juillet 2023 à 11:01:46 :

> Le 19 juillet 2023 à 11:00:25 Article45C a écrit :

> > Le 19 juillet 2023 à 10:55:22 :

> > si elle est refusée partout avec de telles notes elle omet de nous préciser son bulletin de première, ou alors elle a fake certains trucs

> > J'en connais qui rentrent à h4 avec des notes un peu moins bonnes

>

> Elle a été refusée dans les meilleurs établissements car l'algorithme s'est rendu compte que l'établissement surnotait ses élèves. La meuf est 4e de sa classe avec 19 de moyenne dans une classe qui a une moyenne de 15

>

> La sélection aurait été probablement encore plus cruelle sans l'algorithme car des humains auraient pénalisé encore davantage cette pratique malhonnête de l'établissement, là où l'algo ne se base que sur les chiffres

>

> L'établissement trafique les notes, elles n'ont aucune valeur

c'est pr ca que je trouve injuste de juger les eleves sur leur bulletins car chaque ecole a sa propre notation, pk ils selectionnent pas sur les notes au bac, vu que c'est un examen nationale et notée anonymement?

Et t'inquiète pas que les grosses écoles/Prépa connaissent les très bons lycées, donc ils vont surtout porter un regard attentif aux dossiers provenant de ces lycées et prendre les premiers de classes

Saut qu'ils ont perdu des marges de manœuvres dans le recrutement avec ce nouveau système sur Parcoursup

Et ils auraient raison de faire un filtrage en fonction de la réputation des lycées puisque, maintenant, beaucoup de lycées médiocres trafiquent les notes pour essayer d'envoyer le plus d'élèves possibles dans les bonnes institutions

Je sais pas si vous vous rendez compte de la catastrophe civilisationnelle qu'est cette réforme. On a désormais des dizaines voire centaines de milliers de bacheliers banals ou médiocres persuadés d'être brillants et qui pensent mériter les meilleures institutions et les meilleurs salaires car leurs résultats ont été considérablement surestimés. On se dirige vers des générations de cons imbus de leurs personnes qui ne se remettront jamais en question

Oui mais du coup ça sert à rien

Les grandes prépas iront toujours chercher aux mêmes endroits

Non puisque les grandes prépas publiques sont désormais soumis au même logiciel algorithmique que les autres études sup sur Parcoursup

Donc ils ne peuvent plus faire une sélection arbitraire selon la réputation des lycées

Ils font donc une sélection arbitraire selon d'autres critères, la chance

Le 19 juillet 2023 à 11:11:20 :
La moyenne de classe est à 15 donc techniquement elle n’est qu’à 3 points au dessus du ventre mou , et derrière 3 autres personnes en lycée de province

Je vois même pas comment elle a caressé l’espoir d’être prise

Aya mais elle est 4ème de classe dans un lycée surnoté de province et elle pensait faire parti de l'élite
Bordel faut vraiment que le ministère de l'éduc supp redpill un peu les gosses dans le secondaire

Le 19 juillet 2023 à 11:11:50 :
Le truc c'est que le bac n'a plus vraiment de valeur, même a mon époque (passé en 2017), j'avais eu 12 mais en m'y mettant sérieusement. Et encore, je suis sur qu'il a un peu plus de valeur que celui actuellement ou les notes sont vraiment gonflé avec le contrôle continu. La réalité c'est que le bac ne sert plus a rien tellement il a était transformé

Je l'ai passé 10 ans plus tôt, déjà l'époque c'était bidon le bac. C'était déjà connu que c'était plus facile. Mais avoir une mention TB était encore difficile et la Bien pas gratuite (mais "facile" par rapport au passé). Aujourd'hui c'est bidon. Même la TB est facile.

Le 19 juillet 2023 à 11:11:18 :
Pour ça :

Il faut noter 2 choses

• Les chiens ne font pas des chats, tout s'hérite, avec de l'aléa. Les chimpanzés ne font pas des Einstein.
• Il y a une anomalie claire. Vous croyez que c'est la proportion des cadres ?

Non, c'est la proportion des agriculteurs. Elle est la même qu'en population générale. Cela donne lieu à s'interroger. Pourquoi sont-ils aussi performants ? Peut être que c'est aussi un accroissement du phénomène suivant :

• La génération prolo intelligente est déjà cadre depuis 1 génération au moins, le système méritocratique a sorti les prolo intelligents de leur conditions, ils sont cadres, seuls sont restés (en grande partie) les ploucs. Plus on avance, plus la population de cadre devient celle des gens bons (avant c'était plus mélangé).

Sauf les agriculteurs, qui ont probablement pris du retard, attachés à leurs terres, plus "de père en fils". Et la génération.

Après ce n'est qu'une hypothèse.

Dans tous les cas, oui c'est évident que la même personne dans un environnement intellectuel élevé aura plus de chance (vous voulez faire quoi face à ça ? sérieusement ?). Mais l'école gratuite est là pour que tout le monde ait ses chances (en revanche, sa qualité se dégrade, il est vrai).

Si tu regardes la première population, ça regroupe aussi les fils de chef d'entreprises ...

A mon avis, ce sont les fils de chef d'entreprises qui font qu'il y a autant d'étudiants/CPGE/admis à l'X.

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> > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:48:36 :

> > > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:46:03 :

> > > > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:36:18 :

> > > > > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:14:09 :

> > > > > > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:07:28 :

> > > > > > > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:05:09 :

> > > > > > > > > >> https://www.youtube.com/watch?v=L5RHCR5lGwU&t=26s

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Putain les serfs qui les sucent dans les coms

> > > > > > > > >

> > > > > > > > >

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > la brillante analyse de H2L

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > lool mets ton gosse dans une famille de prolo eleve a la TV et Tiktok, qui frequente un lycee de merde ou il va entendre parler du system de prepa que en terminal tu vas voir que d un coup ca va etre plus complique. (bien que pas impossible)

> > > > > > > >

> > > > > > > > Ce n'est pas la faute du mérite, c'est la faute du système scolaire dans le secondaire qui abruti tout le monde. Il y a des prolo brillants qui cartonnent en prépa et aux concours

> > > > > > > Combien ?

> > > > > > >

> > > > > > > En idée, oui les ENS et Polytechnique reposent sur un principe méritocratique. Au lycée, j'avais déjà une idée un peu confuse des inégalités mais je ne connaissais pas encore Bourdieu et toute la clique, alors évidemment, ce genre d'école me faisait complètement rêver. J'y croyais.

> > > > > > > Sauf qu'en faits, c'est loin d'être le cas, puisqu'il n'y pratiquement pas de prolos dans ces écoles.

> > > > > > >

> > > > > > >

> > > > > > > Ouvriers : 1,1

> > > > > > > Retraités et inactifs : 1

> > > > > > > Non-renseigné : - (Qui sont ces personnes ? Des orphelins ? Bah faut pas rêver, y'en a tout simplement pas à l'X. Pourtant ils avaient de l'espoir hein, 8% de candidats, alors que même les enfants d'ouvriers et d'inactifs ont eu l'humilité de rester sur le bas-côté, 2 et 1% de candidats. Les 8% ont cravaché les pauvres, mais ils se sont fait sabrer.)

> > > > > > >

> > > > > >

> > > > > > Oui je dis bien que c'est à cause du secondaire qu'il y a beaucoup moins d'enfant de prolo dans les grandes écoles. Mais ça ça touche tout le monde, même la bourgeoisie envoie de moins en moins de leur enfant dans ces écoles. Tu crois que " cadre et profession intellectuel supérieur" ca veut dire quoi. La plupart des X et ENS sont fils de profs ou ont au moins un parent prof. Et les profs ne sont pas des bourgeois, mais ils ont le capital culturel. Donc ce n'est pas une question d'inégalité des chances. Ils ne faut pas tout regarder avec la lunette matérialiste.

> > > > >

> > > > > Parce qu'une différence de capital culturel des parents, ce n'est pas de l'inégalité des chances pour toi ?

> > > >

> > > > Evidemment que c'est une inégalité de chances.

> > >

> > > Putain bientôt faudra s'excuser publiquement de s'être enrichi culturellement pendant toute une vie et de transmettre ce savoir à ses gosses

> >

> > Non, de niquer les chances des autres/ la méritocratie d'un pays. C'est pas normal que dans une classe prépa, 50 % des étudiants aient au moins un parent prof.

>

> Bah c'est comme ça ? A croire qu'il n'y a que la prépa comme voie pour réussir ? La fac c'est très bien et je vois plein de prolo réussir même à Dauphine

Avec ta définition de réussite

T'y connais rien y'a plein d'arbres au capital de départ très très eco+ qui se retrouvent dans des belles banques
Idem pour les indiens/asiat qui se la butent et qui avaient pas forcément de chances au départ

Déjà, rectifions la chose : je suis le premier sur le topic à avoir dit que quelqu'un qui ne part pas favori peut très bien réussir, tu ne fait que me répéter ce que j'ai dit comme si tu m'apprenais quelque chose.
Ensuite, c'est bien ce que je dit, si pour toi réussir, c'est occuper un POSTE dans une grande entreprise, merci, mais je me passerai de ton avis

D'accord le Jean Startup entrepreneur

C'est vrai que dans la vie c'est courant de commencer patron dès le début. Tu peux pas du tout apprendre dans le salariat puis après monter ta propre affaire dès que tu as un capital, voir monter en responsabilités dans la même entreprise

Encore une fois, tu réfléchis en terme de POSTE
Tu n'arrives même pas à comprendre ma critique, je vais clarifier
La réussite, pour moi, c'est d'atteindre un certain niveau de COMPETENCE dans son métier, un éboueur qui arrive à faire sa journée à une bonne cadence et à maintenir cette cadence sur toute sa carrière aura mieux réussi que presque tout le profs d'université que j'ai eu

Oui donc bien faire son travail en gros, être un bon rouage de la machine

J'appelle pas ça réussir à mes yeux

Le 19 juillet 2023 à 11:14:36 :

Le 19 juillet 2023 à 11:10:58 :

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> Le 19 juillet 2023 à 10:50:51 :

>> Le 19 juillet 2023 à 10:50:21 :

> >> Le 19 juillet 2023 à 10:48:36 :

> > >> Le 19 juillet 2023 à 10:46:03 :

> > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:36:18 :

> > > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:14:09 :

> > > > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:07:28 :

> > > > > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:05:09 :

> > > > > > > >> https://www.youtube.com/watch?v=L5RHCR5lGwU&t=26s

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> > > > > > > > Putain les serfs qui les sucent dans les coms

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> > > > > > > la brillante analyse de H2L

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> > > > > > > lool mets ton gosse dans une famille de prolo eleve a la TV et Tiktok, qui frequente un lycee de merde ou il va entendre parler du system de prepa que en terminal tu vas voir que d un coup ca va etre plus complique. (bien que pas impossible)

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> > > > > > Ce n'est pas la faute du mérite, c'est la faute du système scolaire dans le secondaire qui abruti tout le monde. Il y a des prolo brillants qui cartonnent en prépa et aux concours

> > > > > Combien ?

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> > > > > En idée, oui les ENS et Polytechnique reposent sur un principe méritocratique. Au lycée, j'avais déjà une idée un peu confuse des inégalités mais je ne connaissais pas encore Bourdieu et toute la clique, alors évidemment, ce genre d'école me faisait complètement rêver. J'y croyais.

> > > > > Sauf qu'en faits, c'est loin d'être le cas, puisqu'il n'y pratiquement pas de prolos dans ces écoles.

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> > > > > Ouvriers : 1,1

> > > > > Retraités et inactifs : 1

> > > > > Non-renseigné : - (Qui sont ces personnes ? Des orphelins ? Bah faut pas rêver, y'en a tout simplement pas à l'X. Pourtant ils avaient de l'espoir hein, 8% de candidats, alors que même les enfants d'ouvriers et d'inactifs ont eu l'humilité de rester sur le bas-côté, 2 et 1% de candidats. Les 8% ont cravaché les pauvres, mais ils se sont fait sabrer.)

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> > > > Oui je dis bien que c'est à cause du secondaire qu'il y a beaucoup moins d'enfant de prolo dans les grandes écoles. Mais ça ça touche tout le monde, même la bourgeoisie envoie de moins en moins de leur enfant dans ces écoles. Tu crois que " cadre et profession intellectuel supérieur" ca veut dire quoi. La plupart des X et ENS sont fils de profs ou ont au moins un parent prof. Et les profs ne sont pas des bourgeois, mais ils ont le capital culturel. Donc ce n'est pas une question d'inégalité des chances. Ils ne faut pas tout regarder avec la lunette matérialiste.

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> > > Parce qu'une différence de capital culturel des parents, ce n'est pas de l'inégalité des chances pour toi ?

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> > Evidemment que c'est une inégalité de chances.

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> Putain bientôt faudra s'excuser publiquement de s'être enrichi culturellement pendant toute une vie et de transmettre ce savoir à ses gosses

Non, de niquer les chances des autres/ la méritocratie d'un pays. C'est pas normal que dans une classe prépa, 50 % des étudiants aient au moins un parent prof.

Bah c'est comme ça ? A croire qu'il n'y a que la prépa comme voie pour réussir ? La fac c'est très bien et je vois plein de prolo réussir même à Dauphine

Non, c'est de la daube la fac, arrête ton délire. L'enseignement n'est pas mauvais, mais tu n'as pas le réseau et tu te fais niquer.

Mais Dauphine a un meilleur réseau que les ESC hors top 3 qu'est-ce que tu racontes ayaaaa

Et en finance il est ultra solide, sûrement pas autant qu'HEC mais y'a pas à rougir non plus

En plus d'avoir un bagage théorique bien supérieur au TOP 3

tu peux avoir du réseau en étant à la fac, si tu te démerdes bien, la vraie redpill c'est que même les mecs en école d'ingé rang A finissent dans le french dream à faire des taffs d'ingésclave, mise à part si tu finis dans l'armement au sein de la DGA

ps : JVC bug avec leur "erreur message", ce site terminé avec le cul

Quand t'es vraiment bon, le réseau scolaire ne sert pas à grand chose.

J'avais passé mon bac s en 2003 :

https://www.google.fr/amp/s/www.leparisien.fr/amp/societe/maths-la-polemique-enfle-19-06-2003-2004180777.php?espv=1

Je m'étais fait sélectionner naturellement. Je ne l'ai pas eu

l’Éducation Nationale qui fait de la fausse bienveillance en retirant la moindre difficulté, en surnotant, en nivelant vers le bas à l'extrême.

Et le mur des études sup' arriva.

Le 19 juillet 2023 à 11:11:20 :

Mais ça c'est bien le rôle du secondaire de te faire découvrir toute cette culture. Évidemment si un parent un peu sage voit que son gosse n'apprend rien à l'école il va pas se gêner au nom de l'égalité des chances.
En plus tu abuses vu que tout le monde peut accéder de manière très facile et gratuite à une immense culture

Le secondaire / l'école en général a un rôle minime et ne peut pas faire rattraper tout le retard accumulé, c'est de l'utopie. Les gamins apprennent des choses à l'extérieur de l'école, qu'ils réutilisent ensuite à l'école, ce sont en partie ces compétences-là qui participent à leur réussite. On aimerait nous faire croire que la réussite d'un élève ne tient qu'à l'école, mais ce n'est pas le cas.

En fait, dans le secondaire, bon par exemple en français, on évalue des qualités et des compétences qui sont largement acquises dans un cadre "privé". Genre, le fait de bien parler, de s'exprimer aisément à l'oral, d'avoir confiance en soi, de bien écrire... Ce sont des choses qu'on apprend pas uniquement à l'école, mais aussi ailleurs. Je dis pas que le rôle de l'école n'est pas important, je dis juste qu'il est minimisé quand à côté t'as des parents, une famille, des amis, qui baignent dans la culture légitime et qui te la partagent.

Faut arrêter de dire n'importe quoi vraiment " Le secondaire / l'école en général a un rôle minime et ne peut pas faire rattraper tout le retard accumulé". De quel retard tu parles, on va à l'école à 3 ans.
C'est l'école républicaine rigoureuse qui a permis l'élévation de million de prolo. Depuis que les idéologies (comme toi ) de gauche, qui font tout passer par le prisme matériel, à assiéger l'école ( pédagogisme, égalitarisme, wokisme, déconstructiviste ect. ), le niveau à chuter drastiquement et là pour le coup oui les prolo n'ont plus eu accès à l'X.

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> >> Le 19 juillet 2023 à 10:50:21 :

> > >> Le 19 juillet 2023 à 10:48:36 :

> > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:46:03 :

> > > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:36:18 :

> > > > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:14:09 :

> > > > > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:07:28 :

> > > > > > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:05:09 :

> > > > > > > > >> https://www.youtube.com/watch?v=L5RHCR5lGwU&t=26s

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> > > > > > > > > Putain les serfs qui les sucent dans les coms

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> > > > > > > > la brillante analyse de H2L

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> > > > > > > > lool mets ton gosse dans une famille de prolo eleve a la TV et Tiktok, qui frequente un lycee de merde ou il va entendre parler du system de prepa que en terminal tu vas voir que d un coup ca va etre plus complique. (bien que pas impossible)

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> > > > > > > Ce n'est pas la faute du mérite, c'est la faute du système scolaire dans le secondaire qui abruti tout le monde. Il y a des prolo brillants qui cartonnent en prépa et aux concours

> > > > > > Combien ?

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> > > > > > En idée, oui les ENS et Polytechnique reposent sur un principe méritocratique. Au lycée, j'avais déjà une idée un peu confuse des inégalités mais je ne connaissais pas encore Bourdieu et toute la clique, alors évidemment, ce genre d'école me faisait complètement rêver. J'y croyais.

> > > > > > Sauf qu'en faits, c'est loin d'être le cas, puisqu'il n'y pratiquement pas de prolos dans ces écoles.

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> > > > > > Ouvriers : 1,1

> > > > > > Retraités et inactifs : 1

> > > > > > Non-renseigné : - (Qui sont ces personnes ? Des orphelins ? Bah faut pas rêver, y'en a tout simplement pas à l'X. Pourtant ils avaient de l'espoir hein, 8% de candidats, alors que même les enfants d'ouvriers et d'inactifs ont eu l'humilité de rester sur le bas-côté, 2 et 1% de candidats. Les 8% ont cravaché les pauvres, mais ils se sont fait sabrer.)

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> > > > > Oui je dis bien que c'est à cause du secondaire qu'il y a beaucoup moins d'enfant de prolo dans les grandes écoles. Mais ça ça touche tout le monde, même la bourgeoisie envoie de moins en moins de leur enfant dans ces écoles. Tu crois que " cadre et profession intellectuel supérieur" ca veut dire quoi. La plupart des X et ENS sont fils de profs ou ont au moins un parent prof. Et les profs ne sont pas des bourgeois, mais ils ont le capital culturel. Donc ce n'est pas une question d'inégalité des chances. Ils ne faut pas tout regarder avec la lunette matérialiste.

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> > > > Parce qu'une différence de capital culturel des parents, ce n'est pas de l'inégalité des chances pour toi ?

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> > > Evidemment que c'est une inégalité de chances.

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> > Putain bientôt faudra s'excuser publiquement de s'être enrichi culturellement pendant toute une vie et de transmettre ce savoir à ses gosses

>

> Non, de niquer les chances des autres/ la méritocratie d'un pays. C'est pas normal que dans une classe prépa, 50 % des étudiants aient au moins un parent prof.

Bah c'est comme ça ? A croire qu'il n'y a que la prépa comme voie pour réussir ? La fac c'est très bien et je vois plein de prolo réussir même à Dauphine

Non, c'est de la daube la fac, arrête ton délire. L'enseignement n'est pas mauvais, mais tu n'as pas le réseau et tu te fais niquer.

Mais Dauphine a un meilleur réseau que les ESC hors top 3 qu'est-ce que tu racontes ayaaaa

Et en finance il est ultra solide, sûrement pas autant qu'HEC mais y'a pas à rougir non plus

En plus d'avoir un bagage théorique bien supérieur au TOP 3

tu peux avoir du réseau en étant à la fac, si tu te démerdes bien, la vraie redpill c'est que même les mecs en école d'ingé rang A finissent dans le french dream à faire des taffs d'ingésclave, mise à part si tu finis dans l'armement au sein de la DGA

ps : JVC bug avec leur "erreur message", ce site terminé avec le cul

Quand t'es vraiment bon, le réseau scolaire ne sert pas à grand chose.

Pour les stages au début quand même ?

Le 19 juillet 2023 à 11:15:32 :

Le 19 juillet 2023 à 10:50:33 :
La moyenne de la classe est entre 13 et 16 de moyenne selon les matières, comment c'est possible ? Le lycée a l'air d'avoir comme stratégie de surnoter tous les élèves pour maximiser leurs chances d'obtenir de bonnes études

Ce qui veut dire que son 19 de moyenne est complètement surestimé, son égo est complètement déplacé, la meuf se prend pour Marie Curie alors qu'elle est 4e de sa classe avec 18 dans une classe qui a 15 de moyenne

Ceci.
J'avais 17 de moyenne générale en terminale S option SVT (en 2008), mais la moyenne de la classe devait être dans les 12. Et le deuxième de la classe avait dans les 16 de moyenne générale, soit un point de moins que moi (là ça se joue vraiment à des dixièmes de point).
Je voulais faire médecine donc la question ne se posait pas, mais je pense que je n'aurais jamais été prise à LLG et je n'aurais pas chialé.
C'est très immature et surtout elle a l'air d'avoir un sacré melon.

Elle ne se rend pas compte qu'elle ne doit pas du tout avoir le même niveau. Elle doit croire que 18 c'est 18.

Le 19 juillet 2023 à 11:15:51 :

Le 19 juillet 2023 à 11:14:05 :

Le 19 juillet 2023 à 11:11:35 :

Le 19 juillet 2023 à 11:09:52 :

Le 19 juillet 2023 à 11:03:44 :

> Le 19 juillet 2023 à 11:01:46 :

>> Le 19 juillet 2023 à 11:00:25 Article45C a écrit :

> > > Le 19 juillet 2023 à 10:55:22 :

> > > si elle est refusée partout avec de telles notes elle omet de nous préciser son bulletin de première, ou alors elle a fake certains trucs

> > > J'en connais qui rentrent à h4 avec des notes un peu moins bonnes

> >

> > Elle a été refusée dans les meilleurs établissements car l'algorithme s'est rendu compte que l'établissement surnotait ses élèves. La meuf est 4e de sa classe avec 19 de moyenne dans une classe qui a une moyenne de 15

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> > La sélection aurait été probablement encore plus cruelle sans l'algorithme car des humains auraient pénalisé encore davantage cette pratique malhonnête de l'établissement, là où l'algo ne se base que sur les chiffres

> >

> > L'établissement trafique les notes, elles n'ont aucune valeur

>

> c'est pr ca que je trouve injuste de juger les eleves sur leur bulletins car chaque ecole a sa propre notation, pk ils selectionnent pas sur les notes au bac, vu que c'est un examen nationale et notée anonymement?

Et t'inquiète pas que les grosses écoles/Prépa connaissent les très bons lycées, donc ils vont surtout porter un regard attentif aux dossiers provenant de ces lycées et prendre les premiers de classes

Saut qu'ils ont perdu des marges de manœuvres dans le recrutement avec ce nouveau système sur Parcoursup

Et ils auraient raison de faire un filtrage en fonction de la réputation des lycées puisque, maintenant, beaucoup de lycées médiocres trafiquent les notes pour essayer d'envoyer le plus d'élèves possibles dans les bonnes institutions

Je sais pas si vous vous rendez compte de la catastrophe civilisationnelle qu'est cette réforme. On a désormais des dizaines voire centaines de milliers de bacheliers banals ou médiocres persuadés d'être brillants et qui pensent mériter les meilleures institutions et les meilleurs salaires car leurs résultats ont été considérablement surestimés. On se dirige vers des générations de cons imbus de leurs personnes qui ne se remettront jamais en question

Oui mais du coup ça sert à rien

Les grandes prépas iront toujours chercher aux mêmes endroits

Non puisque les grandes prépas publiques sont désormais soumis au même logiciel algorithmique que les autres études sup sur Parcoursup

Donc ils ne peuvent plus faire une sélection arbitraire selon la réputation des lycées

Ils font donc une sélection arbitraire selon d'autres critères, la chance

Non y a plus de sélection arbitraire des prépas, elles ont perdu la main, c'est l'algorithme mal foutu de Parcoursup qui décide

Le 19 juillet 2023 à 11:17:06 :
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> > > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:48:36 :

> > > > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:46:03 :

> > > > > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:36:18 :

> > > > > > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:14:09 :

> > > > > > > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:07:28 :

> > > > > > > > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:05:09 :

> > > > > > > > > > >>https://www.youtube.com/watch?v=L5RHCR5lGwU&t=26s

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Putain les serfs qui les sucent dans les coms

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> > > > > > > > > > https://www.noelshack.com/2023-29-3-1689753980-image.png

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > la brillante analyse de H2L

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> > > > > > > > > > lool mets ton gosse dans une famille de prolo eleve a la TV et Tiktok, qui frequente un lycee de merde ou il va entendre parler du system de prepa que en terminal tu vas voir que d un coup ca va etre plus complique. (bien que pas impossible)

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> > > > > > > > > Ce n'est pas la faute du mérite, c'est la faute du système scolaire dans le secondaire qui abruti tout le monde. Il y a des prolo brillants qui cartonnent en prépa et aux concours

> > > > > > > > Combien ?

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> > > > > > > > En idée, oui les ENS et Polytechnique reposent sur un principe méritocratique. Au lycée, j'avais déjà une idée un peu confuse des inégalités mais je ne connaissais pas encore Bourdieu et toute la clique, alors évidemment, ce genre d'école me faisait complètement rêver. J'y croyais.

> > > > > > > > Sauf qu'en faits, c'est loin d'être le cas, puisqu'il n'y pratiquement pas de prolos dans ces écoles.

> > > > > > > > https://www.noelshack.com/2023-29-3-1689755320-image.png

> > > > > > > >

> > > > > > > > Ouvriers : 1,1

> > > > > > > > Retraités et inactifs : 1

> > > > > > > > Non-renseigné : - (Qui sont ces personnes ? Des orphelins ? Bah faut pas rêver, y'en a tout simplement pas à l'X. Pourtant ils avaient de l'espoir hein, 8% de candidats, alors que même les enfants d'ouvriers et d'inactifs ont eu l'humilité de rester sur le bas-côté, 2 et 1% de candidats. Les 8% ont cravaché les pauvres, mais ils se sont fait sabrer.)

> > > > > > > > https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png

> > > > > > >

> > > > > > > Oui je dis bien que c'est à cause du secondaire qu'il y a beaucoup moins d'enfant de prolo dans les grandes écoles. Mais ça ça touche tout le monde, même la bourgeoisie envoie de moins en moins de leur enfant dans ces écoles. Tu crois que " cadre et profession intellectuel supérieur" ca veut dire quoi. La plupart des X et ENS sont fils de profs ou ont au moins un parent prof. Et les profs ne sont pas des bourgeois, mais ils ont le capital culturel. Donc ce n'est pas une question d'inégalité des chances. Ils ne faut pas tout regarder avec la lunette matérialiste.

> > > > > >

> > > > > > Parce qu'une différence de capital culturel des parents, ce n'est pas de l'inégalité des chances pour toi ?

> > > > >

> > > > > Evidemment que c'est une inégalité de chances.

> > > >

> > > > Putain bientôt faudra s'excuser publiquement de s'être enrichi culturellement pendant toute une vie et de transmettre ce savoir à ses gosses

> > >

> > > Non, de niquer les chances des autres/ la méritocratie d'un pays. C'est pas normal que dans une classe prépa, 50 % des étudiants aient au moins un parent prof.

> >

> > Bah c'est comme ça ? A croire qu'il n'y a que la prépa comme voie pour réussir ? La fac c'est très bien et je vois plein de prolo réussir même à Dauphine

>

> Avec ta définition de réussite

T'y connais rien y'a plein d'arbres au capital de départ très très eco+ qui se retrouvent dans des belles banques
Idem pour les indiens/asiat qui se la butent et qui avaient pas forcément de chances au départ

Déjà, rectifions la chose : je suis le premier sur le topic à avoir dit que quelqu'un qui ne part pas favori peut très bien réussir, tu ne fait que me répéter ce que j'ai dit comme si tu m'apprenais quelque chose.
Ensuite, c'est bien ce que je dit, si pour toi réussir, c'est occuper un POSTE dans une grande entreprise, merci, mais je me passerai de ton avis

D'accord le Jean Startup entrepreneur

C'est vrai que dans la vie c'est courant de commencer patron dès le début. Tu peux pas du tout apprendre dans le salariat puis après monter ta propre affaire dès que tu as un capital, voir monter en responsabilités dans la même entreprise

Encore une fois, tu réfléchis en terme de POSTE
Tu n'arrives même pas à comprendre ma critique, je vais clarifier
La réussite, pour moi, c'est d'atteindre un certain niveau de COMPETENCE dans son métier, un éboueur qui arrive à faire sa journée à une bonne cadence et à maintenir cette cadence sur toute sa carrière aura mieux réussi que presque tout le profs d'université que j'ai eu

Oui donc bien faire son travail en gros, être un bon rouage de la machine

J'appelle pas ça réussir à mes yeux

Tes fameux entrepreneurs de start up, ont beau innover et bosser 75h/semaine sous coke, ils n'en restent pas moins des rouages de la machine comme tout ceux qui ne font pas le fou de village dream, bienvenue dans le monde adulte.

Jamais compris les types qui misaient tout sur les grande étude

C'est juste un gigantesque bras de fer.

Si une personne est vraiment inteligente alors elle arrivera quand même à faire de grande chose même sans aller faire de grande étude préstigieuse.

En France y'a pas de grande différence entre les qualité des enseignement donner en province et en Capitale si ce n'est la non possibilité de faire des contacts facilement...

Le 19 juillet 2023 à 11:17:08 :

Le 19 juillet 2023 à 11:14:36 :

Le 19 juillet 2023 à 11:10:58 :

Le 19 juillet 2023 à 11:09:44 :

Le 19 juillet 2023 à 10:56:46 :

> Le 19 juillet 2023 à 10:53:24 :

>> Le 19 juillet 2023 à 10:50:51 :

> >> Le 19 juillet 2023 à 10:50:21 :

> > >> Le 19 juillet 2023 à 10:48:36 :

> > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:46:03 :

> > > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:36:18 :

> > > > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:14:09 :

> > > > > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:07:28 :

> > > > > > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:05:09 :

> > > > > > > > >> https://www.youtube.com/watch?v=L5RHCR5lGwU&t=26s

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Putain les serfs qui les sucent dans les coms

> > > > > > > >

> > > > > > > >

> > > > > > > >

> > > > > > > > la brillante analyse de H2L

> > > > > > > >

> > > > > > > > lool mets ton gosse dans une famille de prolo eleve a la TV et Tiktok, qui frequente un lycee de merde ou il va entendre parler du system de prepa que en terminal tu vas voir que d un coup ca va etre plus complique. (bien que pas impossible)

> > > > > > >

> > > > > > > Ce n'est pas la faute du mérite, c'est la faute du système scolaire dans le secondaire qui abruti tout le monde. Il y a des prolo brillants qui cartonnent en prépa et aux concours

> > > > > > Combien ?

> > > > > >

> > > > > > En idée, oui les ENS et Polytechnique reposent sur un principe méritocratique. Au lycée, j'avais déjà une idée un peu confuse des inégalités mais je ne connaissais pas encore Bourdieu et toute la clique, alors évidemment, ce genre d'école me faisait complètement rêver. J'y croyais.

> > > > > > Sauf qu'en faits, c'est loin d'être le cas, puisqu'il n'y pratiquement pas de prolos dans ces écoles.

> > > > > >

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> > > > > > Ouvriers : 1,1

> > > > > > Retraités et inactifs : 1

> > > > > > Non-renseigné : - (Qui sont ces personnes ? Des orphelins ? Bah faut pas rêver, y'en a tout simplement pas à l'X. Pourtant ils avaient de l'espoir hein, 8% de candidats, alors que même les enfants d'ouvriers et d'inactifs ont eu l'humilité de rester sur le bas-côté, 2 et 1% de candidats. Les 8% ont cravaché les pauvres, mais ils se sont fait sabrer.)

> > > > > >

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> > > > > Oui je dis bien que c'est à cause du secondaire qu'il y a beaucoup moins d'enfant de prolo dans les grandes écoles. Mais ça ça touche tout le monde, même la bourgeoisie envoie de moins en moins de leur enfant dans ces écoles. Tu crois que " cadre et profession intellectuel supérieur" ca veut dire quoi. La plupart des X et ENS sont fils de profs ou ont au moins un parent prof. Et les profs ne sont pas des bourgeois, mais ils ont le capital culturel. Donc ce n'est pas une question d'inégalité des chances. Ils ne faut pas tout regarder avec la lunette matérialiste.

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> > > > Parce qu'une différence de capital culturel des parents, ce n'est pas de l'inégalité des chances pour toi ?

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> > > Evidemment que c'est une inégalité de chances.

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> > Putain bientôt faudra s'excuser publiquement de s'être enrichi culturellement pendant toute une vie et de transmettre ce savoir à ses gosses

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> Non, de niquer les chances des autres/ la méritocratie d'un pays. C'est pas normal que dans une classe prépa, 50 % des étudiants aient au moins un parent prof.

Bah c'est comme ça ? A croire qu'il n'y a que la prépa comme voie pour réussir ? La fac c'est très bien et je vois plein de prolo réussir même à Dauphine

Non, c'est de la daube la fac, arrête ton délire. L'enseignement n'est pas mauvais, mais tu n'as pas le réseau et tu te fais niquer.

Mais Dauphine a un meilleur réseau que les ESC hors top 3 qu'est-ce que tu racontes ayaaaa

Et en finance il est ultra solide, sûrement pas autant qu'HEC mais y'a pas à rougir non plus

En plus d'avoir un bagage théorique bien supérieur au TOP 3

tu peux avoir du réseau en étant à la fac, si tu te démerdes bien, la vraie redpill c'est que même les mecs en école d'ingé rang A finissent dans le french dream à faire des taffs d'ingésclave, mise à part si tu finis dans l'armement au sein de la DGA

ps : JVC bug avec leur "erreur message", ce site terminé avec le cul

Quand t'es vraiment bon, le réseau scolaire ne sert pas à grand chose.

quand tu es vraiment bon, faut se barrer de ce pays surtout si tu fais de la recherche. Beaucoup de talents sont gâchés dans ce pays, ça fait mal au cœur

Le 19 juillet 2023 à 11:16:08 :

Le 19 juillet 2023 à 11:11:20 :
La moyenne de classe est à 15 donc techniquement elle n’est qu’à 3 points au dessus du ventre mou , et derrière 3 autres personnes en lycée de province

Je vois même pas comment elle a caressé l’espoir d’être prise

Aya mais elle est 4ème de classe dans un lycée surnoté de province et elle pensait faire parti de l'élite
Bordel faut vraiment que le ministère de l'éduc supp redpill un peu les gosses dans le secondaire

Elle est vraiment 4ème en lycée RANDOM ? Et elle croit vraiment avoir une chance car elle a 18 ? Sérieux ? J'avais raté l'info, c'est vrai ça ?

Le 19 juillet 2023 à 11:18:36 :

Le 19 juillet 2023 à 11:17:06 :
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> > > > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:48:36 :

> > > > > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:46:03 :

> > > > > > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:36:18 :

> > > > > > > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:14:09 :

> > > > > > > > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:07:28 :

> > > > > > > > > > >> Le 19 juillet 2023 à 10:05:09 :

> > > > > > > > > > > >> https://www.youtube.com/watch?v=L5RHCR5lGwU&t=26s

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> > > > > > > > > > > > Putain les serfs qui les sucent dans les coms

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> > > > > > > > > > > la brillante analyse de H2L

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> > > > > > > > > > > lool mets ton gosse dans une famille de prolo eleve a la TV et Tiktok, qui frequente un lycee de merde ou il va entendre parler du system de prepa que en terminal tu vas voir que d un coup ca va etre plus complique. (bien que pas impossible)

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> > > > > > > > > > Ce n'est pas la faute du mérite, c'est la faute du système scolaire dans le secondaire qui abruti tout le monde. Il y a des prolo brillants qui cartonnent en prépa et aux concours

> > > > > > > > > Combien ?

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> > > > > > > > > En idée, oui les ENS et Polytechnique reposent sur un principe méritocratique. Au lycée, j'avais déjà une idée un peu confuse des inégalités mais je ne connaissais pas encore Bourdieu et toute la clique, alors évidemment, ce genre d'école me faisait complètement rêver. J'y croyais.

> > > > > > > > > Sauf qu'en faits, c'est loin d'être le cas, puisqu'il n'y pratiquement pas de prolos dans ces écoles.

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> > > > > > > > > Ouvriers : 1,1

> > > > > > > > > Retraités et inactifs : 1

> > > > > > > > > Non-renseigné : - (Qui sont ces personnes ? Des orphelins ? Bah faut pas rêver, y'en a tout simplement pas à l'X. Pourtant ils avaient de l'espoir hein, 8% de candidats, alors que même les enfants d'ouvriers et d'inactifs ont eu l'humilité de rester sur le bas-côté, 2 et 1% de candidats. Les 8% ont cravaché les pauvres, mais ils se sont fait sabrer.)

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> > > > > > > > Oui je dis bien que c'est à cause du secondaire qu'il y a beaucoup moins d'enfant de prolo dans les grandes écoles. Mais ça ça touche tout le monde, même la bourgeoisie envoie de moins en moins de leur enfant dans ces écoles. Tu crois que " cadre et profession intellectuel supérieur" ca veut dire quoi. La plupart des X et ENS sont fils de profs ou ont au moins un parent prof. Et les profs ne sont pas des bourgeois, mais ils ont le capital culturel. Donc ce n'est pas une question d'inégalité des chances. Ils ne faut pas tout regarder avec la lunette matérialiste.

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> > > > > > > Parce qu'une différence de capital culturel des parents, ce n'est pas de l'inégalité des chances pour toi ?

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> > > > > > Evidemment que c'est une inégalité de chances.

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> > > > > Putain bientôt faudra s'excuser publiquement de s'être enrichi culturellement pendant toute une vie et de transmettre ce savoir à ses gosses

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> > > > Non, de niquer les chances des autres/ la méritocratie d'un pays. C'est pas normal que dans une classe prépa, 50 % des étudiants aient au moins un parent prof.

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> > > Bah c'est comme ça ? A croire qu'il n'y a que la prépa comme voie pour réussir ? La fac c'est très bien et je vois plein de prolo réussir même à Dauphine

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> > Avec ta définition de réussite

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> T'y connais rien y'a plein d'arbres au capital de départ très très eco+ qui se retrouvent dans des belles banques

> Idem pour les indiens/asiat qui se la butent et qui avaient pas forcément de chances au départ

Déjà, rectifions la chose : je suis le premier sur le topic à avoir dit que quelqu'un qui ne part pas favori peut très bien réussir, tu ne fait que me répéter ce que j'ai dit comme si tu m'apprenais quelque chose.
Ensuite, c'est bien ce que je dit, si pour toi réussir, c'est occuper un POSTE dans une grande entreprise, merci, mais je me passerai de ton avis

D'accord le Jean Startup entrepreneur

C'est vrai que dans la vie c'est courant de commencer patron dès le début. Tu peux pas du tout apprendre dans le salariat puis après monter ta propre affaire dès que tu as un capital, voir monter en responsabilités dans la même entreprise

Encore une fois, tu réfléchis en terme de POSTE
Tu n'arrives même pas à comprendre ma critique, je vais clarifier
La réussite, pour moi, c'est d'atteindre un certain niveau de COMPETENCE dans son métier, un éboueur qui arrive à faire sa journée à une bonne cadence et à maintenir cette cadence sur toute sa carrière aura mieux réussi que presque tout le profs d'université que j'ai eu

Oui donc bien faire son travail en gros, être un bon rouage de la machine

J'appelle pas ça réussir à mes yeux

Tes fameux entrepreneurs de start up, ont beau innover et bosser 75h/semaine sous coke, ils n'en restent pas moins des rouages de la machine comme tout ceux qui ne font pas le fou de village dream, bienvenue dans le monde adulte.

Ah mais y'a rien de plus bullshit que 90% des entrepreneurs / startup pour moi t'en fait pas

Le 19 juillet 2023 à 11:18:54 :

Le 19 juillet 2023 à 11:16:08 :

Le 19 juillet 2023 à 11:11:20 :
La moyenne de classe est à 15 donc techniquement elle n’est qu’à 3 points au dessus du ventre mou , et derrière 3 autres personnes en lycée de province

Je vois même pas comment elle a caressé l’espoir d’être prise

Aya mais elle est 4ème de classe dans un lycée surnoté de province et elle pensait faire parti de l'élite
Bordel faut vraiment que le ministère de l'éduc supp redpill un peu les gosses dans le secondaire

Elle est vraiment 4ème en lycée RANDOM ? Et elle croit vraiment avoir une chance car elle a 18 ? Sérieux ? J'avais raté l'info, c'est vrai ça ?

4e en ayant 18-19 de moyenne, normal

Le 19 juillet 2023 à 11:16:25 :

Le 19 juillet 2023 à 11:11:18 :
Pour ça :

Il faut noter 2 choses

• Les chiens ne font pas des chats, tout s'hérite, avec de l'aléa. Les chimpanzés ne font pas des Einstein.
• Il y a une anomalie claire. Vous croyez que c'est la proportion des cadres ?

Non, c'est la proportion des agriculteurs. Elle est la même qu'en population générale. Cela donne lieu à s'interroger. Pourquoi sont-ils aussi performants ? Peut être que c'est aussi un accroissement du phénomène suivant :

• La génération prolo intelligente est déjà cadre depuis 1 génération au moins, le système méritocratique a sorti les prolo intelligents de leur conditions, ils sont cadres, seuls sont restés (en grande partie) les ploucs. Plus on avance, plus la population de cadre devient celle des gens bons (avant c'était plus mélangé).

Sauf les agriculteurs, qui ont probablement pris du retard, attachés à leurs terres, plus "de père en fils". Et la génération.

Après ce n'est qu'une hypothèse.

Dans tous les cas, oui c'est évident que la même personne dans un environnement intellectuel élevé aura plus de chance (vous voulez faire quoi face à ça ? sérieusement ?). Mais l'école gratuite est là pour que tout le monde ait ses chances (en revanche, sa qualité se dégrade, il est vrai).

Si tu regardes la première population, ça regroupe aussi les fils de chef d'entreprises ...

A mon avis, ce sont les fils de chef d'entreprises qui font qu'il y a autant d'étudiants/CPGE/admis à l'X.

Ah oui en effet, ça peut jouer

ça n'a aucun sens de faire une telle catégorie