L IMMOBILLIER va baisser, c est OBLIGATOIRE

Le 18 juillet 2023 à 11:54:52 :
Pas du tout.

Les promoteurs sont dans la merde: les commandes s'effondrent.

Les matériaux coûtent trop chers et les banques ne suivent pas de toute façon.

Non mais je crois que tu n'as pas compris ce que je voulais dire
Le problème des prix astronomiques dans le real estate en France n'est pas lié au fait qu'on ne construise pas suffisamment, si tu regardes les statistiques, on construit déjà beaucoup, le problème est lié à la concentration des populations, et ça tu peux construire autant que tu veux, ça ne va rien changer au manque de terrain

Le 18 juillet 2023 à 11:48:44 :

Le 18 juillet 2023 à 11:42:34 :

Le 18 juillet 2023 à 11:39:14 :

Le 18 juillet 2023 à 11:33:36 :

Le 18 juillet 2023 à 11:30:16 :

> Le 18 juillet 2023 à 11:13:31 :

>Tant que les proprios veulent pas vendre ça baissera pas. Donc les gens continueront d'encaisser leur loyer

Encore faut-ils que les propriétaires résistent de manière commune
Dès lors que le trend va s'inverser, ça va les faire paniquer et on va avoir un afflux de l'offre

Mais impossible mec, tu vends pas un bien en mode panic sell comme tu vends une caisse + le comportement des français est vraiment irrationnel par rapport aux comportements financiers habituels. La vérité c'est qu'ils vont s'accrocher jusqu'au bout a la valeur d leur bien quitte à ne pas vendre sauf si une crise financière arrive, chômage de masse et les gens seront obligés de vendre leur bien pour manger

Peut être pour ceux qui n'ont qu'une résidence principale, oui
Maintenant les multipropriétaires qui voient leurs biens comme ils voient des assets avec un % de rendement, eux, ils revendront pour éviter la catastrophe

voila
ils preferent s assoir sur 100K de suite que 1millions apres
et 100k c est rien pour eux
par contre le cheminot lui devra suivre le mouvement aussi

Attention il ne faut pas oublier les réglementations sur les passoires thermiques

Il ne faut pas non plus penser que les multi propriétaire loue des apparts récents rénovés en bonne état en se souciant de leur locataire … Beaucoup on des apparts qui commencent à dater avec des normes dépassées et donc de bonne grosses passoires thermiques… Ils sont donc dans l’obligation de faire les travaux de rénovation nécessaire sinon c’est la vente forcée et ça va forcément vendre selon la quantité de travaux

c est mon cas, j ai plus de travaux que le prix de ma maison c est ridicule

Le 18 juillet 2023 à 11:55:48 :

Le 18 juillet 2023 à 11:54:02 :

Le 18 juillet 2023 à 11:49:56 :

[11:44:24] <CoeurOr>

Le 18 juillet 2023 à 11:43:11 :

>[11:39:38] <rhchezeyettoi->

>> Le 18 juillet 2023 à 11:09:09 :

>> obligation de renovation energetique

>> difficultes d emprunts des menages

>> bulle immobiliere

>

>dans les années 90, les taux etaient à 10%

>

>aujourdhui ils sont à 4 et on trouve ça abberent

Les taux c est pas le problème . En réalité on revient à la norme . C était la situation il y a quelques années qui était exceptionnelle pas celle aujourd'hui.

Le problème c est les prix totalement farfelue au M2 dans certaine zone et les salaires qui ne suivent pas donc tu te retrouves dans une situation paralysie.

Et pour moi c est uniquement le résultat de décision politique.
Quand tu centralise tous autour des grandes villes et que le résultat c est la désertification dans certaine région il ne faut pas s étonner .
La solution est la . Si demain on donne plus de liberté aux régions . Qu elles puissent attirer de l industrie pour l emploi , qu on construit des écoles , hôpitaux, du commerce bref si service public, ça va rééquilibrer les prix de l immobilier naturellement

C'est encore pire dans d'autres pays comme l'Irlande. Tous les prix sont délirants dans les capitales économiques de villes chères

Oui on est loin d être les seuls et il y a pire . Mais ce que je dit grosso modo c est que si tu concentres la population seulement à certains endroits bah oui ça fait monter les prix

On est que 70 millions en France c est pas énorme . Le territoire est suffisamment vaste pour rééquilibrer les prix . On est pas dans la situation de Hong Kong par exemple

La solution pour moi c est celle là . Rendre la diagonale du vide en France attractive.

15 ans que je le dis.

Sauf que t'auras pas de décentralisation économique sans décentralisation politique.

L'Allemagne est bien décentralisée économiquement (l'ex RFA en tout cas) parce qu'ils ont une décentralisation politique à la base (fédéralisme).

Si la France était devenue fédérale, on aurait jamais eu ces problèmes.

Tu peux décentralisé autant que tu veux. Si tu fais tourner la planche à billet, l’immo augmente de façon mécanique.

Oui bah justement c'est la fin du QE là

[11:55:48] <DeLaPerousine>

Le 18 juillet 2023 à 11:54:02 :

Le 18 juillet 2023 à 11:49:56 :

[11:44:24] <CoeurOr>

Le 18 juillet 2023 à 11:43:11 :

>[11:39:38] <rhchezeyettoi->

>> Le 18 juillet 2023 à 11:09:09 :

>> obligation de renovation energetique

>> difficultes d emprunts des menages

>> bulle immobiliere

>

>dans les années 90, les taux etaient à 10%

>

>aujourdhui ils sont à 4 et on trouve ça abberent

Les taux c est pas le problème . En réalité on revient à la norme . C était la situation il y a quelques années qui était exceptionnelle pas celle aujourd'hui.

Le problème c est les prix totalement farfelue au M2 dans certaine zone et les salaires qui ne suivent pas donc tu te retrouves dans une situation paralysie.

Et pour moi c est uniquement le résultat de décision politique.
Quand tu centralise tous autour des grandes villes et que le résultat c est la désertification dans certaine région il ne faut pas s étonner .
La solution est la . Si demain on donne plus de liberté aux régions . Qu elles puissent attirer de l industrie pour l emploi , qu on construit des écoles , hôpitaux, du commerce bref si service public, ça va rééquilibrer les prix de l immobilier naturellement

C'est encore pire dans d'autres pays comme l'Irlande. Tous les prix sont délirants dans les capitales économiques de villes chères

Oui on est loin d être les seuls et il y a pire . Mais ce que je dit grosso modo c est que si tu concentres la population seulement à certains endroits bah oui ça fait monter les prix

On est que 70 millions en France c est pas énorme . Le territoire est suffisamment vaste pour rééquilibrer les prix . On est pas dans la situation de Hong Kong par exemple

La solution pour moi c est celle là . Rendre la diagonale du vide en France attractive.

15 ans que je le dis.

Sauf que t'auras pas de décentralisation économique sans décentralisation politique.

L'Allemagne est bien décentralisée économiquement (l'ex RFA en tout cas) parce qu'ils ont une décentralisation politique à la base (fédéralisme).

Si la France était devenue fédérale, on aurait jamais eu ces problèmes.

Tu peux décentralisé autant que tu veux. Si tu fais tourner la planche à billet, l’immo augmente de façon mécanique.

Si demain tu rend les autres régions de France aussi attractive que l IDF en terme d emploi et de service public tu as énormément de francilien qui vont fuir cette enfer immobilier et la tu auras un marché plus sain avec une demande moin forte

Le 18 juillet 2023 à 11:57:05 :

Le 18 juillet 2023 à 11:55:48 :

Le 18 juillet 2023 à 11:54:02 :

Le 18 juillet 2023 à 11:49:56 :

[11:44:24] <CoeurOr>

> Le 18 juillet 2023 à 11:43:11 :

>>[11:39:38] <rhchezeyettoi->

> >> Le 18 juillet 2023 à 11:09:09 :

> >> obligation de renovation energetique

> >> difficultes d emprunts des menages

> >> bulle immobiliere

> >

> >dans les années 90, les taux etaient à 10%

> >

> >aujourdhui ils sont à 4 et on trouve ça abberent

>

> Les taux c est pas le problème . En réalité on revient à la norme . C était la situation il y a quelques années qui était exceptionnelle pas celle aujourd'hui.

>

> Le problème c est les prix totalement farfelue au M2 dans certaine zone et les salaires qui ne suivent pas donc tu te retrouves dans une situation paralysie.

>

> Et pour moi c est uniquement le résultat de décision politique.

> Quand tu centralise tous autour des grandes villes et que le résultat c est la désertification dans certaine région il ne faut pas s étonner .

> La solution est la . Si demain on donne plus de liberté aux régions . Qu elles puissent attirer de l industrie pour l emploi , qu on construit des écoles , hôpitaux, du commerce bref si service public, ça va rééquilibrer les prix de l immobilier naturellement

C'est encore pire dans d'autres pays comme l'Irlande. Tous les prix sont délirants dans les capitales économiques de villes chères

Oui on est loin d être les seuls et il y a pire . Mais ce que je dit grosso modo c est que si tu concentres la population seulement à certains endroits bah oui ça fait monter les prix

On est que 70 millions en France c est pas énorme . Le territoire est suffisamment vaste pour rééquilibrer les prix . On est pas dans la situation de Hong Kong par exemple

La solution pour moi c est celle là . Rendre la diagonale du vide en France attractive.

15 ans que je le dis.

Sauf que t'auras pas de décentralisation économique sans décentralisation politique.

L'Allemagne est bien décentralisée économiquement (l'ex RFA en tout cas) parce qu'ils ont une décentralisation politique à la base (fédéralisme).

Si la France était devenue fédérale, on aurait jamais eu ces problèmes.

Tu peux décentralisé autant que tu veux. Si tu fais tourner la planche à billet, l’immo augmente de façon mécanique.

Oui bah justement c'est la fin du QE là

Pour ? 2-3 ans Max sinon le sytème s’effondre. Ils avaient arrêter le QE, Aiut 2019 gros problème sur le marché interbancaire. Le covid à miraculeusement sauvé le tout car ils ont exploser la planche comme jamais dans l’histoire. Ils ne peuvent pas arrêter.

Le 18 juillet 2023 à 11:58:10 :

[11:55:48] <DeLaPerousine>

Le 18 juillet 2023 à 11:54:02 :

Le 18 juillet 2023 à 11:49:56 :

[11:44:24] <CoeurOr>

> Le 18 juillet 2023 à 11:43:11 :

>>[11:39:38] <rhchezeyettoi->

> >> Le 18 juillet 2023 à 11:09:09 :

> >> obligation de renovation energetique

> >> difficultes d emprunts des menages

> >> bulle immobiliere

> >

> >dans les années 90, les taux etaient à 10%

> >

> >aujourdhui ils sont à 4 et on trouve ça abberent

>

> Les taux c est pas le problème . En réalité on revient à la norme . C était la situation il y a quelques années qui était exceptionnelle pas celle aujourd'hui.

>

> Le problème c est les prix totalement farfelue au M2 dans certaine zone et les salaires qui ne suivent pas donc tu te retrouves dans une situation paralysie.

>

> Et pour moi c est uniquement le résultat de décision politique.

> Quand tu centralise tous autour des grandes villes et que le résultat c est la désertification dans certaine région il ne faut pas s étonner .

> La solution est la . Si demain on donne plus de liberté aux régions . Qu elles puissent attirer de l industrie pour l emploi , qu on construit des écoles , hôpitaux, du commerce bref si service public, ça va rééquilibrer les prix de l immobilier naturellement

C'est encore pire dans d'autres pays comme l'Irlande. Tous les prix sont délirants dans les capitales économiques de villes chères

Oui on est loin d être les seuls et il y a pire . Mais ce que je dit grosso modo c est que si tu concentres la population seulement à certains endroits bah oui ça fait monter les prix

On est que 70 millions en France c est pas énorme . Le territoire est suffisamment vaste pour rééquilibrer les prix . On est pas dans la situation de Hong Kong par exemple

La solution pour moi c est celle là . Rendre la diagonale du vide en France attractive.

15 ans que je le dis.

Sauf que t'auras pas de décentralisation économique sans décentralisation politique.

L'Allemagne est bien décentralisée économiquement (l'ex RFA en tout cas) parce qu'ils ont une décentralisation politique à la base (fédéralisme).

Si la France était devenue fédérale, on aurait jamais eu ces problèmes.

Tu peux décentralisé autant que tu veux. Si tu fais tourner la planche à billet, l’immo augmente de façon mécanique.

Si demain tu rend les autres régions de France aussi attractive que l IDF en terme d emploi et de service public tu as énormément de francilien qui vont fuir cette enfer immobilier et la tu auras un marché plus sain avec une demande moin forte

Et qui augmente ailleurs.
Ça ne baisse pas le marché, ça le déplace ou du moins le lisse.

[11:54:52] <Hypo_Prof_V3>
Pas du tout.

Les promoteurs sont dans la merde: les commandes s'effondrent.

Les matériaux coûtent trop chers et les banques ne suivent pas de toute façon.

C'est bien ça mais l'état n'aura pas le choix de réagir sinon c'est la crise financière si personne peut emprunter les banques coulent et donc les marchés financiers suivront

Le 18 juillet 2023 à 11:53:01 :

Le 18 juillet 2023 à 11:50:13 :
Il y a plein de régions où l'immobilier augmente pas.

A Metz pas exemple j'ai visité un T3 il y a 4 ans, il se vendait à 190.000e.

J'ai pas acheté.

En vente aujourd'hui : 189900e. Même pas sûr qu'ils se vendent à ce prix...

Et pourtant ils n’ont pas bouger le prix.

L’argument des passoires thermiques ne colle pas. Car sinon tu vas avoir des millions de gens à la rue. Donc que vas faire l’état ?

De toute maniere. La fin de la propriété privée est dans les cartons

tu pourras y vivre, mais interdit de vendre enfin c est ce qu on entends

Le 18 juillet 2023 à 11:58:10 :

[11:55:48] <DeLaPerousine>

Le 18 juillet 2023 à 11:54:02 :

Le 18 juillet 2023 à 11:49:56 :

[11:44:24] <CoeurOr>

> Le 18 juillet 2023 à 11:43:11 :

>>[11:39:38] <rhchezeyettoi->

> >> Le 18 juillet 2023 à 11:09:09 :

> >> obligation de renovation energetique

> >> difficultes d emprunts des menages

> >> bulle immobiliere

> >

> >dans les années 90, les taux etaient à 10%

> >

> >aujourdhui ils sont à 4 et on trouve ça abberent

>

> Les taux c est pas le problème . En réalité on revient à la norme . C était la situation il y a quelques années qui était exceptionnelle pas celle aujourd'hui.

>

> Le problème c est les prix totalement farfelue au M2 dans certaine zone et les salaires qui ne suivent pas donc tu te retrouves dans une situation paralysie.

>

> Et pour moi c est uniquement le résultat de décision politique.

> Quand tu centralise tous autour des grandes villes et que le résultat c est la désertification dans certaine région il ne faut pas s étonner .

> La solution est la . Si demain on donne plus de liberté aux régions . Qu elles puissent attirer de l industrie pour l emploi , qu on construit des écoles , hôpitaux, du commerce bref si service public, ça va rééquilibrer les prix de l immobilier naturellement

C'est encore pire dans d'autres pays comme l'Irlande. Tous les prix sont délirants dans les capitales économiques de villes chères

Oui on est loin d être les seuls et il y a pire . Mais ce que je dit grosso modo c est que si tu concentres la population seulement à certains endroits bah oui ça fait monter les prix

On est que 70 millions en France c est pas énorme . Le territoire est suffisamment vaste pour rééquilibrer les prix . On est pas dans la situation de Hong Kong par exemple

La solution pour moi c est celle là . Rendre la diagonale du vide en France attractive.

15 ans que je le dis.

Sauf que t'auras pas de décentralisation économique sans décentralisation politique.

L'Allemagne est bien décentralisée économiquement (l'ex RFA en tout cas) parce qu'ils ont une décentralisation politique à la base (fédéralisme).

Si la France était devenue fédérale, on aurait jamais eu ces problèmes.

Tu peux décentralisé autant que tu veux. Si tu fais tourner la planche à billet, l’immo augmente de façon mécanique.

Si demain tu rend les autres régions de France aussi attractive que l IDF en terme d emploi et de service public tu as énormément de francilien qui vont fuir cette enfer immobilier et la tu auras un marché plus sain avec une demande moin forte

Ca va faire peter l’immo dans ces zones tout simplement. Le reste baissera légèrement. Et au vu de l’immi Gigantesque. T’inquiète pas que ça va continuer. Il n’y a qu’à voir les prix des villes des provinces Angers etc qui n’était pas chère. Et maintenant.

Non vous vous battez sur des choses qui sont intrasequement lié à la politique monétaire.

Le 18 juillet 2023 à 12:00:13 :

[11:54:52] <Hypo_Prof_V3>
Pas du tout.

Les promoteurs sont dans la merde: les commandes s'effondrent.

Les matériaux coûtent trop chers et les banques ne suivent pas de toute façon.

C'est bien ça mais l'état n'aura pas le choix de réagir sinon c'est la crise financière si personne peut emprunter les banques coulent et donc les marchés financiers suivront

Non les banques se font sauver le cul a chaque fois. Le problème c’est le QE et uniquement cela. Ils arrêtent le QE = destruction de l’economie. Mais économie saine. Même la Chine a empêcher l’effondrement de son secteur de l’immobilier grâce au QE. Tout est artificiel de nos jours. Vous essayer de raisonner sur une logique qui n’existe plus

Le 18 juillet 2023 à 11:59:44 :

Le 18 juillet 2023 à 11:57:05 :

Le 18 juillet 2023 à 11:55:48 :

Le 18 juillet 2023 à 11:54:02 :

Le 18 juillet 2023 à 11:49:56 :

>[11:44:24] <CoeurOr>

>> Le 18 juillet 2023 à 11:43:11 :

>>>[11:39:38] <rhchezeyettoi->

>> >> Le 18 juillet 2023 à 11:09:09 :

>> >> obligation de renovation energetique

>> >> difficultes d emprunts des menages

>> >> bulle immobiliere

>> >

>> >dans les années 90, les taux etaient à 10%

>> >

>> >aujourdhui ils sont à 4 et on trouve ça abberent

>>

>> Les taux c est pas le problème . En réalité on revient à la norme . C était la situation il y a quelques années qui était exceptionnelle pas celle aujourd'hui.

>>

>> Le problème c est les prix totalement farfelue au M2 dans certaine zone et les salaires qui ne suivent pas donc tu te retrouves dans une situation paralysie.

>>

>> Et pour moi c est uniquement le résultat de décision politique.

>> Quand tu centralise tous autour des grandes villes et que le résultat c est la désertification dans certaine région il ne faut pas s étonner .

>> La solution est la . Si demain on donne plus de liberté aux régions . Qu elles puissent attirer de l industrie pour l emploi , qu on construit des écoles , hôpitaux, du commerce bref si service public, ça va rééquilibrer les prix de l immobilier naturellement

>

>C'est encore pire dans d'autres pays comme l'Irlande. Tous les prix sont délirants dans les capitales économiques de villes chères

Oui on est loin d être les seuls et il y a pire . Mais ce que je dit grosso modo c est que si tu concentres la population seulement à certains endroits bah oui ça fait monter les prix

On est que 70 millions en France c est pas énorme . Le territoire est suffisamment vaste pour rééquilibrer les prix . On est pas dans la situation de Hong Kong par exemple

La solution pour moi c est celle là . Rendre la diagonale du vide en France attractive.

15 ans que je le dis.

Sauf que t'auras pas de décentralisation économique sans décentralisation politique.

L'Allemagne est bien décentralisée économiquement (l'ex RFA en tout cas) parce qu'ils ont une décentralisation politique à la base (fédéralisme).

Si la France était devenue fédérale, on aurait jamais eu ces problèmes.

Tu peux décentralisé autant que tu veux. Si tu fais tourner la planche à billet, l’immo augmente de façon mécanique.

Oui bah justement c'est la fin du QE là

Pour ? 2-3 ans Max sinon le sytème s’effondre. Ils avaient arrêter le QE, Aiut 2019 gros problème sur le marché interbancaire. Le covid à miraculeusement sauvé le tout car ils ont exploser la planche comme jamais dans l’histoire. Ils ne peuvent pas arrêter.

Oui là dessus je te rejoins

[12:03:54] <DeLaPerousine>

Le 18 juillet 2023 à 12:00:13 :

[11:54:52] <Hypo_Prof_V3>
Pas du tout.

Les promoteurs sont dans la merde: les commandes s'effondrent.

Les matériaux coûtent trop chers et les banques ne suivent pas de toute façon.

C'est bien ça mais l'état n'aura pas le choix de réagir sinon c'est la crise financière si personne peut emprunter les banques coulent et donc les marchés financiers suivront

Non les banques se font sauver le cul a chaque fois. Le problème c’est le QE et uniquement cela. Ils arrêtent le QE = destruction de l’economie. Mais économie saine. Même la Chine a empêcher l’effondrement de son secteur de l’immobilier grâce au QE. Tout est artificiel de nos jours. Vous essayer de raisonner sur une logique qui n’existe plus

On peut pas augmenter une économie sur du vide

Le 18 juillet 2023 à 12:07:24 :

[12:03:54] <DeLaPerousine>

Le 18 juillet 2023 à 12:00:13 :

[11:54:52] <Hypo_Prof_V3>
Pas du tout.

Les promoteurs sont dans la merde: les commandes s'effondrent.

Les matériaux coûtent trop chers et les banques ne suivent pas de toute façon.

C'est bien ça mais l'état n'aura pas le choix de réagir sinon c'est la crise financière si personne peut emprunter les banques coulent et donc les marchés financiers suivront

Non les banques se font sauver le cul a chaque fois. Le problème c’est le QE et uniquement cela. Ils arrêtent le QE = destruction de l’economie. Mais économie saine. Même la Chine a empêcher l’effondrement de son secteur de l’immobilier grâce au QE. Tout est artificiel de nos jours. Vous essayer de raisonner sur une logique qui n’existe plus

On peut pas augmenter une économie sur du vide

...

pas éternellement disons

Le 18 juillet 2023 à 12:06:23 :
les prix de l'immobilier vont baissé ?
Bah j'ai pas envie, ma maison qui vaut jsais pas 400 000 actuellement, je la mettrais pas moins chère dans 5 ans .

toi peut etre
certains n auront pas le choix, et tu crois que robert va acheter la tienne 400K alors qu il peut avoir le meme a 300 ?

Le 18 juillet 2023 à 12:10:15 :
Mais tu veux acheter ou...? Toute la France est GR, aucune ville n'est préservé...
Ya nul part ou fuir

Bien sûr que si, mais il faut avoir les moyens...

Va te promener à Neuilly-sur-Seine, Marne-la-coquette, Le Vésinet, etc, y a 0 insécurité. Mais le m² est à 14K€ mini.

Je le répète de nouveau rien ne va changer pour nous les promo qui ont pas 200-300k de côté en cash !!!

Les taux d'intérêt vont passer a 5-8% donc au final même si le prix de l'immobilier baisse les intérêts remboursés à la banque va faire revenir au même prix qu'avant COVID ou le taux était à 1%