Quel est le BUT des ÉLITES ? POURQUOI tout cela ?
Le 31 juillet 2023 à 19:25:25 :
Le 31 juillet 2023 à 19:15:56 :
Le 31 juillet 2023 à 19:13:11 :
Le 31 juillet 2023 à 19:10:47 :
Le 31 juillet 2023 à 19:08:45 :
> Le 31 juillet 2023 à 19:07:06 :
>Les New Âge qui paraphrasent la Bible et l’irréalité du Monde matériel et pensent avoir inventé l’eau chaude tout en inversant Dieu et le mal, un délice
"new age"
Encore un spécimen qui possède strictement zéro connaissance et qui ose se la ramener
Les délires d’entités parasites, de Source Primordiale, d’archontes, de démiurge sont très souvent utilisés par des syncrétistes new age, excuse moi d’appeler quelque chose qui ressemble à un chat, agit comme un chat et miaule comme un chat un chat
J'espère que tu n'es pas chrétien car le gnosticisme et le christianisme sont plus ou moins apparus en même temps et dans le même contexte
Non la Gnose des pères de l’Eglise n’a rien à voir avec la Gnose maçonne dévoyée qui tord et corrompt l’héritage des Chevaliers du Temple.
C’est fou pour un non adepte des courants new-age / luciférien tu en as tous les codes
Quelle ironie que de voir un adepte du Christianisme, croyance qui a éclos à la même époque que le gnosticisme, rejetter ce dernier en prétextant qu'il s'agit d'un courant new age.
Tu fais clairement preuve d'une méconnaissance évidente de l'histoire des religions et de la spiritualité en général. Les premières traces du gnosticisme remontent en fait au premier siècle de notre ère, vers la même époque que celle où le Christianisme s'est formé.
Tu dis que la "Gnose maçonne dévoyée" corrompt l'héritage des Chevaliers du Temple, sauf que c'est non seulement infondée, mais aussi dénuée de sens. Les Templiers, fondés au XIIème siècle, sont venus bien après la formation des premières doctrines gnostiques.
De quel héritage parles-tu exactement ? Comment une tradition ultérieure pourrait-elle corrompre une antérieure ?
La Gnose n'est pas une doctrine monolithique strictement définie, mais comprend une multitude de courants de pensées variées. C'est réducteur de discréditer la Gnose maçonne en bloc sans prendre en compte sa complexité et sa diversité. C'est comme condamner tout le Christianisme sur la base des actions d'une seule église.
Tu as une vision très sélective et biaisée de l'histoire de la spiritualité.
Mais bon, vu que tu n'as absolument rien lu du topic, pas étonnant que tu te la ramènes avec ton air condescendant.
D'ailleurs "Hugh Schonfield, spécialiste des manuscrits de la mer Morte, pensa qu'il s'agissait d'un mot ( baphomet ) codé. En effet, en appliquant le code Atbash (système de chiffrement très ancien) au mot Baphomet écrit en caractères hébreux, on obtient sophia, qui signifie « sagesse » en grec.
Selon son interprétation, en vénérant Baphomet, les Templiers auraient voué en vérité un culte au principe de sagesse… ou aussi à la gnose "
Le 31 juillet 2023 à 19:26:44 :
Le 31 juillet 2023 à 19:23:14 :
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>> Le 31 juillet 2023 à 19:07:06 :
> >Les New Âge qui paraphrasent la Bible et l’irréalité du Monde matériel et pensent avoir inventé l’eau chaude tout en inversant Dieu et le mal, un délice
>
> "new age"
>
> Encore un spécimen qui possède strictement zéro connaissance et qui ose se la ramener
Les délires d’entités parasites, de Source Primordiale, d’archontes, de démiurge sont très souvent utilisés par des syncrétistes new age, excuse moi d’appeler quelque chose qui ressemble à un chat, agit comme un chat et miaule comme un chat un chat
J'espère que tu n'es pas chrétien car le gnosticisme et le christianisme sont plus ou moins apparus en même temps et dans le même contexte
Non la Gnose des pères de l’Eglise n’a rien à voir avec la Gnose maçonne dévoyée qui tord et corrompt l’héritage des Chevaliers du Temple.
C’est fou pour un non adepte des courants new-age / luciférien tu en as tous les codes
Je me souviens de toi, tu me disais que les vedas et le tantrisme c'était du New age aussi
Les veda jamais.
Le tantrisme tel que décrit par celui à qui je répondais, qui le qualifiait de rituel sexuel et la qualification de la kundalini en « énergie serpentine/draconique », oui parce que c’en est.
D’ailleurs c’est aussi l’avis de Swami Bakhtidevanta sur la question. Je pense que cette personne connaît mieux la tradition hindoue que le khey à qui je répondais
"Yoga kundalini Upanishad ou Yoga Kundalinique Upanisad (« La puissance du serpent ») est l'une des vingt upanisad appartenant au groupe des Yoga Upanisad. "
"Les Yoga Upanishad ou Yoga Upanisad est une collection de vingt upanishad composées entre 700 et 1300 et faisant partie du canon Muktika qui en contient 108. Ces upanisad qui ont été rédigées en sanskrit classique ont un rapport avec tous les aspects du yoga et sont en partie centrées sur la part ésotérique de celui-ci. Certaines d’entre elles donnent une description du système des chakra et des nadi qui est associé à l’éveil de la Kundalini. Celles-ci font un lien entre l’école du Nord (Védisme) et l’école du Sud (Tantrisme). "
"New age "
![Avatar de [MC]Zola](https://image.jeuxvideo.com/avatar-sm/0/m/mc_zola-1707993005-bdba8b78050dd9a1fae12ce229d16529.jpg){kind=avatar}
Le 31 juillet 2023 à 19:29:36 :
Merde j'ai supprimé mon messageQuelle ironie que de voir un adepte du Christianisme, croyance qui a éclos à la même époque que le gnosticisme, rejetter ce dernier en prétextant qu'il s'agit d'un courant new age.
Tu fais clairement preuve d'une méconnaissance évidente de l'histoire des religions et de la spiritualité en général. Les premières traces du gnosticisme remontent en fait au premier siècle de notre ère, vers la même époque que celle où le Christianisme s'est formé.
Tu dis que la "Gnose maçonne dévoyée" corrompt l'héritage des Chevaliers du Temple est non seulement infondée, mais aussi dénuée de sens. Les Templiers, fondés au XIIème siècle, sont venus bien après la formation des premières doctrines gnostiques.
De quel héritage parles-tu exactement ?
La Gnose n'est pas une doctrine monolithique strictement définie, mais comprend une multitude de courants de pensées variées. Il est donc réducteur de discréditer la Gnose maçonne en bloc sans prendre en compte sa complexité et sa diversité. C'est comme condamner tout le Christianisme sur la base des actions d'une seule église.
Tu as une vision très sélective et biaisée de l'histoire de la spiritualité.
Mais bon, vu que tu n'as absolument rien lu du topic, pas étonnant que tu te la ramènes avec ton air condescendant.
1) la Gnose originelle n’a rien à voir avec la Gnose maçonne.
2) l’héritage dont je parle est la longue tradition de maîtres suivie des pères de l’Eglise à la fin des Templiers.
3) comment une tradition ultérieure peut en corrompre une antérieure? En récupérant son travail et en travestissant son sens, par exemple en se servant des savoirs des Templiers pour diffuser de fausses conceptions du Monde.
4) je n’ai rien lu? Je vais tout de même être gentil et te donner mes sources :
Pour ce qui est de l’hindouisme que j’ai traité plus haut, la préface de la Baghavad Gita telle qu’elle est par Swami Bakhtidevanta. Pour les rapports entre Gnose, chevaliers du Temple et Maçonnerie .gif ":d)")
les Templiers sont parmi nous de G. de Sède.
Mais c’est fou comme tu répond exactement ce que je m’attendais à te voir répondre .gif ":)")
Le 31 juillet 2023 à 19:33:46 :
Le 31 juillet 2023 à 19:26:44 :
Le 31 juillet 2023 à 19:23:14 :
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> Le 31 juillet 2023 à 19:10:47 :
>> Le 31 juillet 2023 à 19:08:45 :
> >> Le 31 juillet 2023 à 19:07:06 :
> > >Les New Âge qui paraphrasent la Bible et l’irréalité du Monde matériel et pensent avoir inventé l’eau chaude tout en inversant Dieu et le mal, un délice
> >
> > "new age"
> >
> > Encore un spécimen qui possède strictement zéro connaissance et qui ose se la ramener
>
> Les délires d’entités parasites, de Source Primordiale, d’archontes, de démiurge sont très souvent utilisés par des syncrétistes new age, excuse moi d’appeler quelque chose qui ressemble à un chat, agit comme un chat et miaule comme un chat un chat
J'espère que tu n'es pas chrétien car le gnosticisme et le christianisme sont plus ou moins apparus en même temps et dans le même contexte
Non la Gnose des pères de l’Eglise n’a rien à voir avec la Gnose maçonne dévoyée qui tord et corrompt l’héritage des Chevaliers du Temple.
C’est fou pour un non adepte des courants new-age / luciférien tu en as tous les codes
Je me souviens de toi, tu me disais que les vedas et le tantrisme c'était du New age aussi
Les veda jamais.
Le tantrisme tel que décrit par celui à qui je répondais, qui le qualifiait de rituel sexuel et la qualification de la kundalini en « énergie serpentine/draconique », oui parce que c’en est.
D’ailleurs c’est aussi l’avis de Swami Bakhtidevanta sur la question. Je pense que cette personne connaît mieux la tradition hindoue que le khey à qui je répondais
"Yoga kundalini Upanishad ou Yoga Kundalinique Upanisad (« La puissance du serpent ») est l'une des vingt upanisad appartenant au groupe des Yoga Upanisad. "
"Les Yoga Upanishad ou Yoga Upanisad est une collection de vingt upanishad composées entre 700 et 1300 et faisant partie du canon Muktika qui en contient 108. Ces upanisad qui ont été rédigées en sanskrit classique ont un rapport avec tous les aspects du yoga et sont en partie centrées sur la part ésotérique de celui-ci. Certaines d’entre elles donnent une description du système des chakra et des nadi qui est associé à l’éveil de la Kundalini. Celles-ci font un lien entre l’école du Nord (Védisme) et l’école du Sud (Tantrisme). "
"New age "
C’est bien tu as répondu à côté + ne pas savoir que le New Âge est un syncrétisme et une réinterprétation dévoyée d’éléments traditionnels : soit tu es idiot soit tu es de mauvaise foi.
Le 31 juillet 2023 à 19:36:06 :
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> >> Le 31 juillet 2023 à 19:08:45 :
> > >> Le 31 juillet 2023 à 19:07:06 :
> > > >Les New Âge qui paraphrasent la Bible et l’irréalité du Monde matériel et pensent avoir inventé l’eau chaude tout en inversant Dieu et le mal, un délice
> > >
> > > "new age"
> > >
> > > Encore un spécimen qui possède strictement zéro connaissance et qui ose se la ramener
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> > Les délires d’entités parasites, de Source Primordiale, d’archontes, de démiurge sont très souvent utilisés par des syncrétistes new age, excuse moi d’appeler quelque chose qui ressemble à un chat, agit comme un chat et miaule comme un chat un chat
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> J'espère que tu n'es pas chrétien car le gnosticisme et le christianisme sont plus ou moins apparus en même temps et dans le même contexte
Non la Gnose des pères de l’Eglise n’a rien à voir avec la Gnose maçonne dévoyée qui tord et corrompt l’héritage des Chevaliers du Temple.
C’est fou pour un non adepte des courants new-age / luciférien tu en as tous les codes
Je me souviens de toi, tu me disais que les vedas et le tantrisme c'était du New age aussi
Les veda jamais.
Le tantrisme tel que décrit par celui à qui je répondais, qui le qualifiait de rituel sexuel et la qualification de la kundalini en « énergie serpentine/draconique », oui parce que c’en est.
D’ailleurs c’est aussi l’avis de Swami Bakhtidevanta sur la question. Je pense que cette personne connaît mieux la tradition hindoue que le khey à qui je répondais
"Yoga kundalini Upanishad ou Yoga Kundalinique Upanisad (« La puissance du serpent ») est l'une des vingt upanisad appartenant au groupe des Yoga Upanisad. "
"Les Yoga Upanishad ou Yoga Upanisad est une collection de vingt upanishad composées entre 700 et 1300 et faisant partie du canon Muktika qui en contient 108. Ces upanisad qui ont été rédigées en sanskrit classique ont un rapport avec tous les aspects du yoga et sont en partie centrées sur la part ésotérique de celui-ci. Certaines d’entre elles donnent une description du système des chakra et des nadi qui est associé à l’éveil de la Kundalini. Celles-ci font un lien entre l’école du Nord (Védisme) et l’école du Sud (Tantrisme). "
"New age "
C’est bien tu as répondu à côté + ne pas savoir que le New Âge est un syncrétisme et une réinterprétation dévoyée d’éléments traditionnels : soit tu es idiot soit tu es de mauvaise foi.
Oui oui allez va dormir ça te fera du bien, c'est pas grave d'avoir tord.
Tu parles de New age à propos de l'énergie serpentine kundalinique alors qu'on y trouve même des sources dans les plus anciens textes indiens aya
+ La gnose originelle c'est littéralement un rejet de la matière et une croyance en une source originelle comparable à la doctrine hermétique et au néo platonisme sur certains aspects
Le 31 juillet 2023 à 19:39:01 :
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> Le 31 juillet 2023 à 19:15:56 :
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> > > >> Le 31 juillet 2023 à 19:07:06 :
> > > > >Les New Âge qui paraphrasent la Bible et l’irréalité du Monde matériel et pensent avoir inventé l’eau chaude tout en inversant Dieu et le mal, un délice
> > > >
> > > > "new age"
> > > >
> > > > Encore un spécimen qui possède strictement zéro connaissance et qui ose se la ramener
> > >
> > > Les délires d’entités parasites, de Source Primordiale, d’archontes, de démiurge sont très souvent utilisés par des syncrétistes new age, excuse moi d’appeler quelque chose qui ressemble à un chat, agit comme un chat et miaule comme un chat un chat
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> > J'espère que tu n'es pas chrétien car le gnosticisme et le christianisme sont plus ou moins apparus en même temps et dans le même contexte
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> Non la Gnose des pères de l’Eglise n’a rien à voir avec la Gnose maçonne dévoyée qui tord et corrompt l’héritage des Chevaliers du Temple.
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> C’est fou pour un non adepte des courants new-age / luciférien tu en as tous les codes
Je me souviens de toi, tu me disais que les vedas et le tantrisme c'était du New age aussi
Les veda jamais.
Le tantrisme tel que décrit par celui à qui je répondais, qui le qualifiait de rituel sexuel et la qualification de la kundalini en « énergie serpentine/draconique », oui parce que c’en est.
D’ailleurs c’est aussi l’avis de Swami Bakhtidevanta sur la question. Je pense que cette personne connaît mieux la tradition hindoue que le khey à qui je répondais
"Yoga kundalini Upanishad ou Yoga Kundalinique Upanisad (« La puissance du serpent ») est l'une des vingt upanisad appartenant au groupe des Yoga Upanisad. "
"Les Yoga Upanishad ou Yoga Upanisad est une collection de vingt upanishad composées entre 700 et 1300 et faisant partie du canon Muktika qui en contient 108. Ces upanisad qui ont été rédigées en sanskrit classique ont un rapport avec tous les aspects du yoga et sont en partie centrées sur la part ésotérique de celui-ci. Certaines d’entre elles donnent une description du système des chakra et des nadi qui est associé à l’éveil de la Kundalini. Celles-ci font un lien entre l’école du Nord (Védisme) et l’école du Sud (Tantrisme). "
"New age "
C’est bien tu as répondu à côté + ne pas savoir que le New Âge est un syncrétisme et une réinterprétation dévoyée d’éléments traditionnels : soit tu es idiot soit tu es de mauvaise foi.
Oui oui allez va dormir ça te fera du bien, c'est pas grave d'avoir tord.
+ La gnose originelle c'est littéralement un rejet de la matière et une croyance en une source originelle comparable à la doctrine hermétique et au néo platonisme sur certains aspects
Oui sauf que le terme « source » n’y existe pas contrairement à Dieu et surtout que toutes ces histoires d’archontes, d’entités parasites, de matrice en sont absentes ).gif ":o))")
Et je n’ai pas tort je ne fais que clarifier sur ce qui appartient à la tradition et ce qui est une réinterprétation récente de la tradition.
Le 31 juillet 2023 à 19:17:43 :
Le 31 juillet 2023 à 19:15:20 :
Le 31 juillet 2023 à 19:05:16 :
Les faibles d'esprits qui croient aux ovnis..Les faibles d'esprit qui réfutent l'existence de phénomènes bien réels
OVNI =/= extraterrestres ou phénomènes surnaturels hein
Il faut bien donner leur dose de paranormal aux athées
Athée qui croit au paranormal = croyant égaré hein 
Un vrai athée ne croit en rien d'autre que ce qu'il sait 
Le 31 juillet 2023 à 19:41:00 :
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> Le 31 juillet 2023 à 19:23:14 :
>> Le 31 juillet 2023 à 19:15:56 :
> >> Le 31 juillet 2023 à 19:13:11 :
> > >> Le 31 juillet 2023 à 19:10:47 :
> > > >> Le 31 juillet 2023 à 19:08:45 :
> > > > >> Le 31 juillet 2023 à 19:07:06 :
> > > > > >Les New Âge qui paraphrasent la Bible et l’irréalité du Monde matériel et pensent avoir inventé l’eau chaude tout en inversant Dieu et le mal, un délice
> > > > >
> > > > > "new age"
> > > > >
> > > > > Encore un spécimen qui possède strictement zéro connaissance et qui ose se la ramener
> > > >
> > > > Les délires d’entités parasites, de Source Primordiale, d’archontes, de démiurge sont très souvent utilisés par des syncrétistes new age, excuse moi d’appeler quelque chose qui ressemble à un chat, agit comme un chat et miaule comme un chat un chat
> > >
> > > J'espère que tu n'es pas chrétien car le gnosticisme et le christianisme sont plus ou moins apparus en même temps et dans le même contexte
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> > Non la Gnose des pères de l’Eglise n’a rien à voir avec la Gnose maçonne dévoyée qui tord et corrompt l’héritage des Chevaliers du Temple.
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> > C’est fou pour un non adepte des courants new-age / luciférien tu en as tous les codes
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> Je me souviens de toi, tu me disais que les vedas et le tantrisme c'était du New age aussi
Les veda jamais.
Le tantrisme tel que décrit par celui à qui je répondais, qui le qualifiait de rituel sexuel et la qualification de la kundalini en « énergie serpentine/draconique », oui parce que c’en est.
D’ailleurs c’est aussi l’avis de Swami Bakhtidevanta sur la question. Je pense que cette personne connaît mieux la tradition hindoue que le khey à qui je répondais
"Yoga kundalini Upanishad ou Yoga Kundalinique Upanisad (« La puissance du serpent ») est l'une des vingt upanisad appartenant au groupe des Yoga Upanisad. "
"Les Yoga Upanishad ou Yoga Upanisad est une collection de vingt upanishad composées entre 700 et 1300 et faisant partie du canon Muktika qui en contient 108. Ces upanisad qui ont été rédigées en sanskrit classique ont un rapport avec tous les aspects du yoga et sont en partie centrées sur la part ésotérique de celui-ci. Certaines d’entre elles donnent une description du système des chakra et des nadi qui est associé à l’éveil de la Kundalini. Celles-ci font un lien entre l’école du Nord (Védisme) et l’école du Sud (Tantrisme). "
"New age "
C’est bien tu as répondu à côté + ne pas savoir que le New Âge est un syncrétisme et une réinterprétation dévoyée d’éléments traditionnels : soit tu es idiot soit tu es de mauvaise foi.
Oui oui allez va dormir ça te fera du bien, c'est pas grave d'avoir tord.
+ La gnose originelle c'est littéralement un rejet de la matière et une croyance en une source originelle comparable à la doctrine hermétique et au néo platonisme sur certains aspects
Oui sauf que le terme « source » n’y existe pas contrairement à Dieu et surtout que toutes ces histoires d’archontes, d’entités parasites, de matrice en sont absentes
Et je n’ai pas tort je ne fais que clarifier sur ce qui appartient à la tradition et ce qui est une réinterprétation récente de la tradition.
"Les Archontes sont, dans le Gnosticisme et les religions étroitement liées à lui, les constructeurs de l'univers physique. Parmi les Archontie, Ophites, Séthiens et dans les écrits de Bibliothèque de Nag Hammadi, les archontes sont des dirigeants, chacun étant lié à l'une des sept planètes ; ils empêchent les âmes de quitter le royaume matériel. La connotation politique de leur nom reflète le rejet du système gouvernemental, comme imparfait sans chance de véritable salu]. Dans le Manichéisme, les Archontes sont les dirigeants d'un royaume au sein du « Royaume des Ténèbres », qui forment ensemble le Prince des Ténèbres. "
C'est triste de se faire mettre en pls par un pauvre wiki sérieux
Le 31 juillet 2023 à 19:34:22 :
Le 31 juillet 2023 à 19:29:36 :
Merde j'ai supprimé mon messageQuelle ironie que de voir un adepte du Christianisme, croyance qui a éclos à la même époque que le gnosticisme, rejetter ce dernier en prétextant qu'il s'agit d'un courant new age.
Tu fais clairement preuve d'une méconnaissance évidente de l'histoire des religions et de la spiritualité en général. Les premières traces du gnosticisme remontent en fait au premier siècle de notre ère, vers la même époque que celle où le Christianisme s'est formé.
Tu dis que la "Gnose maçonne dévoyée" corrompt l'héritage des Chevaliers du Temple est non seulement infondée, mais aussi dénuée de sens. Les Templiers, fondés au XIIème siècle, sont venus bien après la formation des premières doctrines gnostiques.
De quel héritage parles-tu exactement ?
La Gnose n'est pas une doctrine monolithique strictement définie, mais comprend une multitude de courants de pensées variées. Il est donc réducteur de discréditer la Gnose maçonne en bloc sans prendre en compte sa complexité et sa diversité. C'est comme condamner tout le Christianisme sur la base des actions d'une seule église.
Tu as une vision très sélective et biaisée de l'histoire de la spiritualité.
Mais bon, vu que tu n'as absolument rien lu du topic, pas étonnant que tu te la ramènes avec ton air condescendant.
1) la Gnose originelle n’a rien à voir avec la Gnose maçonne.
2) l’héritage dont je parle est la longue tradition de maîtres suivie des pères de l’Eglise à la fin des Templiers.
3) comment une tradition ultérieure peut en corrompre une antérieure? En récupérant son travail et en travestissant son sens, par exemple en se servant des savoirs des Templiers pour diffuser de fausses conceptions du Monde.
4) je n’ai rien lu? Je vais tout de même être gentil et te donner mes sources :
Pour ce qui est de l’hindouisme que j’ai traité plus haut, la préface de la Baghavad Gita telle qu’elle est par Swami Bakhtidevanta. Pour les rapports entre Gnose, chevaliers du Temple et Maçonnerie
Mais c’est fou comme tu répond exactement ce que je m’attendais à te voir répondre
Tu sembles clairement être ancré dans une vision manichéenne du monde, où seules existent une vérité pure et une corruption de celle-ci. Ta perspective est non seulement simpliste, mais elle ignore aussi toute l'histoire de la pensée humaine.
Rien n'est isolé ou stagnant dans notre monde. Les idées, comme tout le reste, évoluent constamment. Elles sont façonnées par les sociétés, les époques et les individus qu'elles rencontrent. C'est ainsi que fonctionne toute pensée humaine.
Supposer que la Gnose maçonne est une corruption de la Gnose originelle, c'est mal comprendre la nature fluide de la pensée et négliger le fait que toutes les traditions religieuses, y compris le christianisme, ont subi d'innombrables changements au fil de leur histoire.
L'idée que la franc-maçonnerie ait pu récupérer puis travestir la connaissance des Templiers suppose que seule une voie est véritable et intangible, or cela est un égarement.
Évidemment, chaque tradition a ses principes centraux, mais ils ne sont pas gravés dans le marbre. Au contraire, ils vivent et évoluent pour avoir une pertinence continuelle dans un monde changeant.
Personne ne détient le monopole de la vérité. Descend de tes grands chevaux.
> > > > > > >Les New Âge qui paraphrasent la Bible et l’irréalité du Monde matériel et pensent avoir inventé l’eau chaude tout en inversant Dieu et le mal, un délice
> > > > > >
> > > > > > "new age"
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> > > > > > Encore un spécimen qui possède strictement zéro connaissance et qui ose se la ramener
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> > > > > Les délires d’entités parasites, de Source Primordiale, d’archontes, de démiurge sont très souvent utilisés par des syncrétistes new age, excuse moi d’appeler quelque chose qui ressemble à un chat, agit comme un chat et miaule comme un chat un chat
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> > > > J'espère que tu n'es pas chrétien car le gnosticisme et le christianisme sont plus ou moins apparus en même temps et dans le même contexte
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> > > Non la Gnose des pères de l’Eglise n’a rien à voir avec la Gnose maçonne dévoyée qui tord et corrompt l’héritage des Chevaliers du Temple.
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> > > C’est fou pour un non adepte des courants new-age / luciférien tu en as tous les codes
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> > Je me souviens de toi, tu me disais que les vedas et le tantrisme c'était du New age aussi
>
> Les veda jamais.
>
> Le tantrisme tel que décrit par celui à qui je répondais, qui le qualifiait de rituel sexuel et la qualification de la kundalini en « énergie serpentine/draconique », oui parce que c’en est.
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> D’ailleurs c’est aussi l’avis de Swami Bakhtidevanta sur la question. Je pense que cette personne connaît mieux la tradition hindoue que le khey à qui je répondais
"Yoga kundalini Upanishad ou Yoga Kundalinique Upanisad (« La puissance du serpent ») est l'une des vingt upanisad appartenant au groupe des Yoga Upanisad. "
"Les Yoga Upanishad ou Yoga Upanisad est une collection de vingt upanishad composées entre 700 et 1300 et faisant partie du canon Muktika qui en contient 108. Ces upanisad qui ont été rédigées en sanskrit classique ont un rapport avec tous les aspects du yoga et sont en partie centrées sur la part ésotérique de celui-ci. Certaines d’entre elles donnent une description du système des chakra et des nadi qui est associé à l’éveil de la Kundalini. Celles-ci font un lien entre l’école du Nord (Védisme) et l’école du Sud (Tantrisme). "
"New age "
C’est bien tu as répondu à côté + ne pas savoir que le New Âge est un syncrétisme et une réinterprétation dévoyée d’éléments traditionnels : soit tu es idiot soit tu es de mauvaise foi.
Oui oui allez va dormir ça te fera du bien, c'est pas grave d'avoir tord.
+ La gnose originelle c'est littéralement un rejet de la matière et une croyance en une source originelle comparable à la doctrine hermétique et au néo platonisme sur certains aspects
Oui sauf que le terme « source » n’y existe pas contrairement à Dieu et surtout que toutes ces histoires d’archontes, d’entités parasites, de matrice en sont absentes
Et je n’ai pas tort je ne fais que clarifier sur ce qui appartient à la tradition et ce qui est une réinterprétation récente de la tradition.
"Les Archontes sont, dans le Gnosticisme et les religions étroitement liées à lui, les constructeurs de l'univers physique. Parmi les Archontie, Ophites, Séthiens et dans les écrits de Bibliothèque de Nag Hammadi, les archontes sont des dirigeants, chacun étant lié à l'une des sept planètes ; ils empêchent les âmes de quitter le royaume matériel. La connotation politique de leur nom reflète le rejet du système gouvernemental, comme imparfait sans chance de véritable salu]. Dans le Manichéisme, les Archontes sont les dirigeants d'un royaume au sein du « Royaume des Ténèbres », qui forment ensemble le Prince des Ténèbres. "
C'est triste de se faire mettre en pls par un pauvre wiki sérieux
Je veux bien que tu me cites des textes gnostiques traditionnels (antérieurs au XIXe ) siècle qui traitent de ça je suis curieux et tout à fait disposé à changer d’avis.
Le 31 juillet 2023 à 19:46:11 :
Je rappelle quand même qu'initialement, tu affirmais haut et fort que le contenu du topic n'est que du misérable contenu new-age alors que c'est tout le contraire.L'idée et le concept d'un créateur démiurgique, et d'entités parasites manipulant la réalité humaine remonte à bien longtemps. Et ça, tu l'aurais su si tu avais lu le topic, car ce sujet a déjà été évoqué.
Cite moi donc tes sources chrétiennes primitives
Le 31 juillet 2023 à 19:44:37 :
Le 31 juillet 2023 à 19:34:22 :
Le 31 juillet 2023 à 19:29:36 :
Merde j'ai supprimé mon messageQuelle ironie que de voir un adepte du Christianisme, croyance qui a éclos à la même époque que le gnosticisme, rejetter ce dernier en prétextant qu'il s'agit d'un courant new age.
Tu fais clairement preuve d'une méconnaissance évidente de l'histoire des religions et de la spiritualité en général. Les premières traces du gnosticisme remontent en fait au premier siècle de notre ère, vers la même époque que celle où le Christianisme s'est formé.
Tu dis que la "Gnose maçonne dévoyée" corrompt l'héritage des Chevaliers du Temple est non seulement infondée, mais aussi dénuée de sens. Les Templiers, fondés au XIIème siècle, sont venus bien après la formation des premières doctrines gnostiques.
De quel héritage parles-tu exactement ?
La Gnose n'est pas une doctrine monolithique strictement définie, mais comprend une multitude de courants de pensées variées. Il est donc réducteur de discréditer la Gnose maçonne en bloc sans prendre en compte sa complexité et sa diversité. C'est comme condamner tout le Christianisme sur la base des actions d'une seule église.
Tu as une vision très sélective et biaisée de l'histoire de la spiritualité.
Mais bon, vu que tu n'as absolument rien lu du topic, pas étonnant que tu te la ramènes avec ton air condescendant.
1) la Gnose originelle n’a rien à voir avec la Gnose maçonne.
2) l’héritage dont je parle est la longue tradition de maîtres suivie des pères de l’Eglise à la fin des Templiers.
3) comment une tradition ultérieure peut en corrompre une antérieure? En récupérant son travail et en travestissant son sens, par exemple en se servant des savoirs des Templiers pour diffuser de fausses conceptions du Monde.
4) je n’ai rien lu? Je vais tout de même être gentil et te donner mes sources :
Pour ce qui est de l’hindouisme que j’ai traité plus haut, la préface de la Baghavad Gita telle qu’elle est par Swami Bakhtidevanta. Pour les rapports entre Gnose, chevaliers du Temple et Maçonnerie
Mais c’est fou comme tu répond exactement ce que je m’attendais à te voir répondre
Tu sembles clairement être ancré dans une vision manichéenne du monde, où seules existent une vérité pure et une corruption de celle-ci. Ta perspective est non seulement simpliste, mais elle ignore aussi toute l'histoire de la pensée humaine.
Rien n'est isolé ou stagnant dans notre monde. Les idées, comme tout le reste, évoluent constamment. Elles sont façonnées par les sociétés, les époques et les individus qu'elles rencontrent. C'est ainsi que fonctionne toute pensée humaine.
Supposer que la Gnose maçonne est une corruption de la Gnose originelle, c'est mal comprendre la nature fluide de la pensée et négliger le fait que toutes les traditions religieuses, y compris le christianisme, ont subi d'innombrables changements au fil de leur histoire.
L'idée que la franc-maçonnerie ait pu récupérer puis travestir la connaissance des Templiers suppose que seule une voie est véritable et intangible, or cela est un égarement.
Évidemment, chaque tradition a ses principes centraux, mais ils ne sont pas gravés dans le marbre. Au contraire, ils vivent et évoluent pour avoir une pertinence continuelle dans un monde changeant.
Personne ne détient le monopole de la vérité. Descend de tes grands chevaux.
Le principe d’une tradition c’est d’être conservée telle quelle, le principe de Dieu c’est d’être la vérité absolue.
C’est justement en ça que la Gnose traditionnelle/originelle diffère de la vision syncrétiste new age.
Le 31 juillet 2023 à 19:47:38 :
> > > > > > > >Les New Âge qui paraphrasent la Bible et l’irréalité du Monde matériel et pensent avoir inventé l’eau chaude tout en inversant Dieu et le mal, un délice
> > > > > > >
> > > > > > > "new age"
> > > > > > >
> > > > > > > Encore un spécimen qui possède strictement zéro connaissance et qui ose se la ramener
> > > > > >
> > > > > > Les délires d’entités parasites, de Source Primordiale, d’archontes, de démiurge sont très souvent utilisés par des syncrétistes new age, excuse moi d’appeler quelque chose qui ressemble à un chat, agit comme un chat et miaule comme un chat un chat
> > > > >
> > > > > J'espère que tu n'es pas chrétien car le gnosticisme et le christianisme sont plus ou moins apparus en même temps et dans le même contexte
> > > >
> > > > Non la Gnose des pères de l’Eglise n’a rien à voir avec la Gnose maçonne dévoyée qui tord et corrompt l’héritage des Chevaliers du Temple.
> > > >
> > > > C’est fou pour un non adepte des courants new-age / luciférien tu en as tous les codes
> > >
> > > Je me souviens de toi, tu me disais que les vedas et le tantrisme c'était du New age aussi
> >
> > Les veda jamais.
> >
> > Le tantrisme tel que décrit par celui à qui je répondais, qui le qualifiait de rituel sexuel et la qualification de la kundalini en « énergie serpentine/draconique », oui parce que c’en est.
> >
> > D’ailleurs c’est aussi l’avis de Swami Bakhtidevanta sur la question. Je pense que cette personne connaît mieux la tradition hindoue que le khey à qui je répondais
>
> "Yoga kundalini Upanishad ou Yoga Kundalinique Upanisad (« La puissance du serpent ») est l'une des vingt upanisad appartenant au groupe des Yoga Upanisad. "
>
>
> "Les Yoga Upanishad ou Yoga Upanisad est une collection de vingt upanishad composées entre 700 et 1300 et faisant partie du canon Muktika qui en contient 108. Ces upanisad qui ont été rédigées en sanskrit classique ont un rapport avec tous les aspects du yoga et sont en partie centrées sur la part ésotérique de celui-ci. Certaines d’entre elles donnent une description du système des chakra et des nadi qui est associé à l’éveil de la Kundalini. Celles-ci font un lien entre l’école du Nord (Védisme) et l’école du Sud (Tantrisme). "
>
> "New age "
>
C’est bien tu as répondu à côté + ne pas savoir que le New Âge est un syncrétisme et une réinterprétation dévoyée d’éléments traditionnels : soit tu es idiot soit tu es de mauvaise foi.
Oui oui allez va dormir ça te fera du bien, c'est pas grave d'avoir tord.
+ La gnose originelle c'est littéralement un rejet de la matière et une croyance en une source originelle comparable à la doctrine hermétique et au néo platonisme sur certains aspects
Oui sauf que le terme « source » n’y existe pas contrairement à Dieu et surtout que toutes ces histoires d’archontes, d’entités parasites, de matrice en sont absentes
Et je n’ai pas tort je ne fais que clarifier sur ce qui appartient à la tradition et ce qui est une réinterprétation récente de la tradition.
"Les Archontes sont, dans le Gnosticisme et les religions étroitement liées à lui, les constructeurs de l'univers physique. Parmi les Archontie, Ophites, Séthiens et dans les écrits de Bibliothèque de Nag Hammadi, les archontes sont des dirigeants, chacun étant lié à l'une des sept planètes ; ils empêchent les âmes de quitter le royaume matériel. La connotation politique de leur nom reflète le rejet du système gouvernemental, comme imparfait sans chance de véritable salu]. Dans le Manichéisme, les Archontes sont les dirigeants d'un royaume au sein du « Royaume des Ténèbres », qui forment ensemble le Prince des Ténèbres. "
C'est triste de se faire mettre en pls par un pauvre wiki sérieux
Je veux bien que tu me cites des textes gnostiques traditionnels (antérieurs au XIXe ) siècle qui traitent de ça je suis curieux et tout à fait disposé à changer d’avis.
C'est littéralement dans la page wikipédia du gnosticisme..
T'as déjà le traité sur la Résurrection" (Trouvé dans la Bibliothèque de Nag Hammadi) et le "Traitée Tripartite"..
Le 31 juillet 2023 à 19:47:38 :
> > > > > > > >Les New Âge qui paraphrasent la Bible et l’irréalité du Monde matériel et pensent avoir inventé l’eau chaude tout en inversant Dieu et le mal, un délice
> > > > > > >
> > > > > > > "new age"
> > > > > > >
> > > > > > > Encore un spécimen qui possède strictement zéro connaissance et qui ose se la ramener
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> > > > > > Les délires d’entités parasites, de Source Primordiale, d’archontes, de démiurge sont très souvent utilisés par des syncrétistes new age, excuse moi d’appeler quelque chose qui ressemble à un chat, agit comme un chat et miaule comme un chat un chat
> > > > >
> > > > > J'espère que tu n'es pas chrétien car le gnosticisme et le christianisme sont plus ou moins apparus en même temps et dans le même contexte
> > > >
> > > > Non la Gnose des pères de l’Eglise n’a rien à voir avec la Gnose maçonne dévoyée qui tord et corrompt l’héritage des Chevaliers du Temple.
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> > > > C’est fou pour un non adepte des courants new-age / luciférien tu en as tous les codes
> > >
> > > Je me souviens de toi, tu me disais que les vedas et le tantrisme c'était du New age aussi
> >
> > Les veda jamais.
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> > Le tantrisme tel que décrit par celui à qui je répondais, qui le qualifiait de rituel sexuel et la qualification de la kundalini en « énergie serpentine/draconique », oui parce que c’en est.
> >
> > D’ailleurs c’est aussi l’avis de Swami Bakhtidevanta sur la question. Je pense que cette personne connaît mieux la tradition hindoue que le khey à qui je répondais
>
> "Yoga kundalini Upanishad ou Yoga Kundalinique Upanisad (« La puissance du serpent ») est l'une des vingt upanisad appartenant au groupe des Yoga Upanisad. "
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>
> "Les Yoga Upanishad ou Yoga Upanisad est une collection de vingt upanishad composées entre 700 et 1300 et faisant partie du canon Muktika qui en contient 108. Ces upanisad qui ont été rédigées en sanskrit classique ont un rapport avec tous les aspects du yoga et sont en partie centrées sur la part ésotérique de celui-ci. Certaines d’entre elles donnent une description du système des chakra et des nadi qui est associé à l’éveil de la Kundalini. Celles-ci font un lien entre l’école du Nord (Védisme) et l’école du Sud (Tantrisme). "
>
> "New age "
>
C’est bien tu as répondu à côté + ne pas savoir que le New Âge est un syncrétisme et une réinterprétation dévoyée d’éléments traditionnels : soit tu es idiot soit tu es de mauvaise foi.
Oui oui allez va dormir ça te fera du bien, c'est pas grave d'avoir tord.
+ La gnose originelle c'est littéralement un rejet de la matière et une croyance en une source originelle comparable à la doctrine hermétique et au néo platonisme sur certains aspects
Oui sauf que le terme « source » n’y existe pas contrairement à Dieu et surtout que toutes ces histoires d’archontes, d’entités parasites, de matrice en sont absentes
Et je n’ai pas tort je ne fais que clarifier sur ce qui appartient à la tradition et ce qui est une réinterprétation récente de la tradition.
"Les Archontes sont, dans le Gnosticisme et les religions étroitement liées à lui, les constructeurs de l'univers physique. Parmi les Archontie, Ophites, Séthiens et dans les écrits de Bibliothèque de Nag Hammadi, les archontes sont des dirigeants, chacun étant lié à l'une des sept planètes ; ils empêchent les âmes de quitter le royaume matériel. La connotation politique de leur nom reflète le rejet du système gouvernemental, comme imparfait sans chance de véritable salu]. Dans le Manichéisme, les Archontes sont les dirigeants d'un royaume au sein du « Royaume des Ténèbres », qui forment ensemble le Prince des Ténèbres. "
C'est triste de se faire mettre en pls par un pauvre wiki sérieux
Je veux bien que tu me cites des textes gnostiques traditionnels (antérieurs au XIXe ) siècle qui traitent de ça je suis curieux et tout à fait disposé à changer d’avis.
Nag Hammadi, Pistis Sophia, l'Hypostase des Archontes. Tu as aussi des écrits gnostiques tel que les Textes du mouvement valentinien, l'évangile de judas.
Il faut aussi savoir que la gnose a aussi été façonnée par des mouvements philosophiques comme le stoïcisme, le néo-platonisme.
Le gnosticisme, c'est également des témoignages, des epxériences vécues par des voyageurs de l'astral, les expériences sous psychotropes, comme la DMT, les expériences de mort imminente (NDE), l'hypnose régressive, etc.
Le 31 juillet 2023 à 19:50:26 :
Le 31 juillet 2023 à 19:44:37 :
Le 31 juillet 2023 à 19:34:22 :
Le 31 juillet 2023 à 19:29:36 :
Merde j'ai supprimé mon messageQuelle ironie que de voir un adepte du Christianisme, croyance qui a éclos à la même époque que le gnosticisme, rejetter ce dernier en prétextant qu'il s'agit d'un courant new age.
Tu fais clairement preuve d'une méconnaissance évidente de l'histoire des religions et de la spiritualité en général. Les premières traces du gnosticisme remontent en fait au premier siècle de notre ère, vers la même époque que celle où le Christianisme s'est formé.
Tu dis que la "Gnose maçonne dévoyée" corrompt l'héritage des Chevaliers du Temple est non seulement infondée, mais aussi dénuée de sens. Les Templiers, fondés au XIIème siècle, sont venus bien après la formation des premières doctrines gnostiques.
De quel héritage parles-tu exactement ?
La Gnose n'est pas une doctrine monolithique strictement définie, mais comprend une multitude de courants de pensées variées. Il est donc réducteur de discréditer la Gnose maçonne en bloc sans prendre en compte sa complexité et sa diversité. C'est comme condamner tout le Christianisme sur la base des actions d'une seule église.
Tu as une vision très sélective et biaisée de l'histoire de la spiritualité.
Mais bon, vu que tu n'as absolument rien lu du topic, pas étonnant que tu te la ramènes avec ton air condescendant.
1) la Gnose originelle n’a rien à voir avec la Gnose maçonne.
2) l’héritage dont je parle est la longue tradition de maîtres suivie des pères de l’Eglise à la fin des Templiers.
3) comment une tradition ultérieure peut en corrompre une antérieure? En récupérant son travail et en travestissant son sens, par exemple en se servant des savoirs des Templiers pour diffuser de fausses conceptions du Monde.
4) je n’ai rien lu? Je vais tout de même être gentil et te donner mes sources :
Pour ce qui est de l’hindouisme que j’ai traité plus haut, la préface de la Baghavad Gita telle qu’elle est par Swami Bakhtidevanta. Pour les rapports entre Gnose, chevaliers du Temple et Maçonnerie
Mais c’est fou comme tu répond exactement ce que je m’attendais à te voir répondre
Tu sembles clairement être ancré dans une vision manichéenne du monde, où seules existent une vérité pure et une corruption de celle-ci. Ta perspective est non seulement simpliste, mais elle ignore aussi toute l'histoire de la pensée humaine.
Rien n'est isolé ou stagnant dans notre monde. Les idées, comme tout le reste, évoluent constamment. Elles sont façonnées par les sociétés, les époques et les individus qu'elles rencontrent. C'est ainsi que fonctionne toute pensée humaine.
Supposer que la Gnose maçonne est une corruption de la Gnose originelle, c'est mal comprendre la nature fluide de la pensée et négliger le fait que toutes les traditions religieuses, y compris le christianisme, ont subi d'innombrables changements au fil de leur histoire.
L'idée que la franc-maçonnerie ait pu récupérer puis travestir la connaissance des Templiers suppose que seule une voie est véritable et intangible, or cela est un égarement.
Évidemment, chaque tradition a ses principes centraux, mais ils ne sont pas gravés dans le marbre. Au contraire, ils vivent et évoluent pour avoir une pertinence continuelle dans un monde changeant.
Personne ne détient le monopole de la vérité. Descend de tes grands chevaux.
Le principe d’une tradition c’est d’être conservée telle quelle, le principe de Dieu c’est d’être la vérité absolue.
C’est justement en ça que la Gnose traditionnelle/originelle diffère de la vision syncrétiste new age.
Dans ce cas, je te laisse avec une citation d'Albert Jacquard :
"Ceux qui prétendent détenir la vérité sont ceux qui ont abandonné la poursuite du chemin vers elle. La vérité ne se possède pas, elle se cherche."
Données du topic
- Auteur
- EntiteParasite
- Date de création
- 19 juillet 2023 à 12:54:55
- Nb. messages archivés
- 863
- Nb. messages JVC
- 816