Les VOLONTAIRES de la WAFFEN-SS par NATIONALITÉS

Le 14 juin 2023 à 18:34:48 :

Le 14 juin 2023 à 18:32:09 :

Le 14 juin 2023 à 18:28:12 TrebLincoln a écrit :
Les bosniaques étaient considérés comme descendant du peuple Goths c’est à dire des Aryens.

C'est dingue que dans l'échelle nazi, un bosniaque > un français

la vérité c'est que les nazis n'ont jamais su trop quoi penser des français

y a une francophobie de Hitler mais d'un autre côté y a une certaine admiration de la France, c'est très ambigu

Otto Abetz l'ambassadeur allemand a Vichy a vivement regretté après guerre que le Reich n'aie pas fait plus confiance aux français

La France est composite, un Français n'est pas indentique à un autre, c'est le souci. On ne peut pas mettre le Français dans une case. Le Normand et le picard n'ont pas grand chose à voir avec le Provencal ou le Basque.

Hitler avait dit, en se moquant de Pierre Laval (je paraphrase) : "Il est sympathique, c'est un fidèle allié de l'Allemagne, mais il ne faut pas lui faire passer un test de pureté raciale, il échouerait, en bon Européen du sud !"

Regarde la gueule de ce gars
Le physique de ses idées

Le 14 juin 2023 à 18:36:15 :

Le 14 juin 2023 à 18:32:00 :
Mais no DDB les gars mais quelqu'un peut m'expliquer objectivement pourquoi on doit traiter avec autant de mépris un milicien français ou un français qui a choisi de rejoindre la SS ?

C'est facile de dire "il aurait pu résister" mais à l'époque en tant que français lambda, être résistant c'est avant tout un mythe, couplé à des risques auxquels tu ne voulais pas te frotter, portés par l'immondice Klaus Barbie
Si tu avais à coeur de faire carrière dans l'armée, l'armée française n'existant plus, tu pouvais legit rejoindre la SS par exemple pour bénéficier de formations de très haute qualité comme le dit un vieux français là dans la vidéo ?

D'autres français ont également été très surpris en arrivant en Allemagne de voir que ce qu'ils avaient entendu sur les allemands était ultra faux voir à l'opposés de la réalité, ils ont été séduit par la vie en Allemagne qui était supérieure en tout point à celle en France

Peut-on vraiment reprocher, nous français ayant une vie ultra confortable aujourd'hui, à des gens qui n'avaient quasiment rien à l'époque d'avoir choisi un chemin de vie ?

Oui.
Rester neutre c'est le minimum.

J'ai un grand père qui est resté passif excepté une fois où il a transmis un message pour les résistants quand il était jeune, l'autre a été prisonnier en Allemagne après avoir combattu.

Ok mais admettons que tu vis dans la cambrousse, que tu manges pas à ta faim et que t'as des aspirations plus hautes dans la vie. Si tu vois une opportunité et une perspective d'évolution, avec une vie plus confortable chez les SS par exemple, c'est "mal" de les rejoindre ?

J'essaye de faire l'avocat du diable pour être le plus réaliste possible

Le 14 juin 2023 à 18:36:50 :

Le 14 juin 2023 à 18:36:25 :
D'ailleurs pourquoi Hitler voulait au départ préserver Paris en faisant de cette dernière une "ville sans combats" pour après ordonner en 44 au gouverneur militaire de Paris de détruire cette dernière ?

C'est par seum de ce qu'était devenu Berlin ?

C'est pas Hitler qui a voulu préserver Paris en la déclarant ville ouverte, c'est la France.

Mais il adorait Paris non ? Il voulait construire Berlin à son image

Le 14 juin 2023 à 18:37:22 :

Le 14 juin 2023 à 18:36:15 :

Le 14 juin 2023 à 18:32:00 :
Mais no DDB les gars mais quelqu'un peut m'expliquer objectivement pourquoi on doit traiter avec autant de mépris un milicien français ou un français qui a choisi de rejoindre la SS ?

C'est facile de dire "il aurait pu résister" mais à l'époque en tant que français lambda, être résistant c'est avant tout un mythe, couplé à des risques auxquels tu ne voulais pas te frotter, portés par l'immondice Klaus Barbie
Si tu avais à coeur de faire carrière dans l'armée, l'armée française n'existant plus, tu pouvais legit rejoindre la SS par exemple pour bénéficier de formations de très haute qualité comme le dit un vieux français là dans la vidéo ?

D'autres français ont également été très surpris en arrivant en Allemagne de voir que ce qu'ils avaient entendu sur les allemands était ultra faux voir à l'opposés de la réalité, ils ont été séduit par la vie en Allemagne qui était supérieure en tout point à celle en France

Peut-on vraiment reprocher, nous français ayant une vie ultra confortable aujourd'hui, à des gens qui n'avaient quasiment rien à l'époque d'avoir choisi un chemin de vie ?

Oui.
Rester neutre c'est le minimum.

J'ai un grand père qui est resté passif excepté une fois où il a transmis un message pour les résistants quand il était jeune, l'autre a été prisonnier en Allemagne après avoir combattu.

Ok mais admettons que tu vis dans la cambrousse, que tu manges pas à ta faim et que t'as des aspirations plus hautes dans la vie. Si tu vois une opportunité et une perspective d'évolution, avec une vie plus confortable chez les SS par exemple, c'est "mal" de les rejoindre ?

J'essaye de faire l'avocat du diable pour être le plus réaliste possible

En bon Chrétien je te répondrais qu'il vaut mieux mourir martyr que vivre méchant.

Le 14 juin 2023 à 18:32:00 :
Mais no DDB les gars mais quelqu'un peut m'expliquer objectivement pourquoi on doit traiter avec autant de mépris un milicien français ou un français qui a choisi de rejoindre la SS ?

C'est facile de dire "il aurait pu résister" mais à l'époque en tant que français lambda, être résistant c'est avant tout un mythe, couplé à des risques auxquels tu ne voulais pas te frotter, portés par l'immondice Klaus Barbie
Si tu avais à coeur de faire carrière dans l'armée, l'armée française n'existant plus, tu pouvais legit rejoindre la SS par exemple pour bénéficier de formations de très haute qualité comme le dit un vieux français là dans la vidéo ?

D'autres français ont également été très surpris en arrivant en Allemagne de voir que ce qu'ils avaient entendu sur les allemands était ultra faux voir à l'opposés de la réalité, ils ont été séduit par la vie en Allemagne qui était supérieure en tout point à celle en France

Peut-on vraiment reprocher, nous français ayant une vie ultra confortable aujourd'hui, à des gens qui n'avaient quasiment rien à l'époque d'avoir choisi un chemin de vie ?

Un milicien, c'est littéralement l'incarnation des méchants soldats dans les films

Tu vois, ceux qui se baladent dans les rues de la ville bourré en agressant les femmes et en tirant sur tout le monde. C'était la même chose.

La population Française avait bien plus peur des miliciens que de l'armée Allemande.

L'excuse de " l'aventure " ça tient pas.

Je mets pas sur le même plan la LVF où là tu peux vraiment avoir envie de combattre.

Le 14 juin 2023 à 18:37:22 :

Le 14 juin 2023 à 18:36:15 :

Le 14 juin 2023 à 18:32:00 :
Mais no DDB les gars mais quelqu'un peut m'expliquer objectivement pourquoi on doit traiter avec autant de mépris un milicien français ou un français qui a choisi de rejoindre la SS ?

C'est facile de dire "il aurait pu résister" mais à l'époque en tant que français lambda, être résistant c'est avant tout un mythe, couplé à des risques auxquels tu ne voulais pas te frotter, portés par l'immondice Klaus Barbie
Si tu avais à coeur de faire carrière dans l'armée, l'armée française n'existant plus, tu pouvais legit rejoindre la SS par exemple pour bénéficier de formations de très haute qualité comme le dit un vieux français là dans la vidéo ?

D'autres français ont également été très surpris en arrivant en Allemagne de voir que ce qu'ils avaient entendu sur les allemands était ultra faux voir à l'opposés de la réalité, ils ont été séduit par la vie en Allemagne qui était supérieure en tout point à celle en France

Peut-on vraiment reprocher, nous français ayant une vie ultra confortable aujourd'hui, à des gens qui n'avaient quasiment rien à l'époque d'avoir choisi un chemin de vie ?

Oui.
Rester neutre c'est le minimum.

J'ai un grand père qui est resté passif excepté une fois où il a transmis un message pour les résistants quand il était jeune, l'autre a été prisonnier en Allemagne après avoir combattu.

Ok mais admettons que tu vis dans la cambrousse, que tu manges pas à ta faim et que t'as des aspirations plus hautes dans la vie. Si tu vois une opportunité et une perspective d'évolution, avec une vie plus confortable chez les SS par exemple, c'est "mal" de les rejoindre ?

J'essaye de faire l'avocat du diable pour être le plus réaliste possible

Non les mecs qui ont rejoint la légion Charlemagne était des fanatiques, ils ont fait partie des dernier à Berlin. Des vrai nazi souvent membre du parti de la Franscisque (inspiré sur le fascisme italien) avant guerre.

Le 14 juin 2023 à 18:38:38 :

Le 14 juin 2023 à 18:32:00 :
Mais no DDB les gars mais quelqu'un peut m'expliquer objectivement pourquoi on doit traiter avec autant de mépris un milicien français ou un français qui a choisi de rejoindre la SS ?

C'est facile de dire "il aurait pu résister" mais à l'époque en tant que français lambda, être résistant c'est avant tout un mythe, couplé à des risques auxquels tu ne voulais pas te frotter, portés par l'immondice Klaus Barbie
Si tu avais à coeur de faire carrière dans l'armée, l'armée française n'existant plus, tu pouvais legit rejoindre la SS par exemple pour bénéficier de formations de très haute qualité comme le dit un vieux français là dans la vidéo ?

D'autres français ont également été très surpris en arrivant en Allemagne de voir que ce qu'ils avaient entendu sur les allemands était ultra faux voir à l'opposés de la réalité, ils ont été séduit par la vie en Allemagne qui était supérieure en tout point à celle en France

Peut-on vraiment reprocher, nous français ayant une vie ultra confortable aujourd'hui, à des gens qui n'avaient quasiment rien à l'époque d'avoir choisi un chemin de vie ?

Un milicien, c'est littéralement l'incarnation des méchants soldats dans les films

Tu vois, ceux qui se baladent dans les rues de la ville bourré en agressant les femmes et en tirant sur tout le monde. C'était la même chose.

La population Française avait bien plus peur des miliciens que de l'armée Allemande.

L'excuse de " l'aventure " ça tient pas.

Je mets pas sur le même plan la LVF où là tu peux vraiment avoir envie de combattre.

C'est vrai que y'a pas grand chose à défendre chez les miliciens pour le coup voir rien, mais si t'as 16 ans et que tu bouffes à longueur de journée la propagande de Vichy, comment résister à l'enrôlement ?

Le 14 juin 2023 à 18:38:38 :

Le 14 juin 2023 à 18:32:00 :
Mais no DDB les gars mais quelqu'un peut m'expliquer objectivement pourquoi on doit traiter avec autant de mépris un milicien français ou un français qui a choisi de rejoindre la SS ?

C'est facile de dire "il aurait pu résister" mais à l'époque en tant que français lambda, être résistant c'est avant tout un mythe, couplé à des risques auxquels tu ne voulais pas te frotter, portés par l'immondice Klaus Barbie
Si tu avais à coeur de faire carrière dans l'armée, l'armée française n'existant plus, tu pouvais legit rejoindre la SS par exemple pour bénéficier de formations de très haute qualité comme le dit un vieux français là dans la vidéo ?

D'autres français ont également été très surpris en arrivant en Allemagne de voir que ce qu'ils avaient entendu sur les allemands était ultra faux voir à l'opposés de la réalité, ils ont été séduit par la vie en Allemagne qui était supérieure en tout point à celle en France

Peut-on vraiment reprocher, nous français ayant une vie ultra confortable aujourd'hui, à des gens qui n'avaient quasiment rien à l'époque d'avoir choisi un chemin de vie ?

Un milicien, c'est littéralement l'incarnation des méchants soldats dans les films

Tu vois, ceux qui se baladent dans les rues de la ville bourré en agressant les femmes et en tirant sur tout le monde. C'était la même chose.

La population Française avait bien plus peur des miliciens que de l'armée Allemande.

L'excuse de " l'aventure " ça tient pas.

Je mets pas sur le même plan la LVF où là tu peux vraiment avoir envie de combattre.

J'ai plus de respect pour un soldat allemand enrolé de force que pour un milicien Français SS
cela va sans dire

Le 14 juin 2023 à 18:28:12 :
Les bosniaques étaient considérés comme descendant du peuple Goths c’est à dire des Aryens.

C'est dingue que dans l'échelle nazi, un bosniaque > un français

Les bosniaques devaient servir de chair à canon contre Tito et même pour ça ils ont été inefficaces. Mutinerie, refus de l'effort, désertions en masse etc même à la "Handschar" qui ne brillera vraiment pas par sa combativité

Le 14 juin 2023 à 18:37:12 :

Le 14 juin 2023 à 18:34:48 :

Le 14 juin 2023 à 18:32:09 :

Le 14 juin 2023 à 18:28:12 TrebLincoln a écrit :
Les bosniaques étaient considérés comme descendant du peuple Goths c’est à dire des Aryens.

C'est dingue que dans l'échelle nazi, un bosniaque > un français

la vérité c'est que les nazis n'ont jamais su trop quoi penser des français

y a une francophobie de Hitler mais d'un autre côté y a une certaine admiration de la France, c'est très ambigu

Otto Abetz l'ambassadeur allemand a Vichy a vivement regretté après guerre que le Reich n'aie pas fait plus confiance aux français

La France est composite, un Français n'est pas indentique à un autre, c'est le souci. On ne peut pas mettre le Français dans une case. Le Normand et le picard n'ont pas grand chose à voir avec le Provencal ou le Basque.

Hitler avait dit, en se moquant de Pierre Laval (je paraphrase) : "Il est sympathique, c'est un fidèle allié de l'Allemagne, mais il ne faut pas lui faire passer un test de pureté raciale, il échouerait, en bon Européen du sud !"

Regarde la gueule de ce gars
Le physique de ses idées

Le cas de Pierre Laval est complèxe.

C'est plus un Cynique pur et dur qu'un antisémite ou un nazi convaincu

Il pensait que l'Allemagne allait gagner, et il était prêt à sacrifier tous les étrangers en France ( d'où la Rafle du Vel d'hiv ), si ça pouvait aider la France a gagner +1 pt en popularité avec l'Allemagne. il a raté son Pari et a fini exécuté après un procès sommaire.

Le 14 juin 2023 à 18:40:11 :

Le 14 juin 2023 à 18:38:38 :

Le 14 juin 2023 à 18:32:00 :
Mais no DDB les gars mais quelqu'un peut m'expliquer objectivement pourquoi on doit traiter avec autant de mépris un milicien français ou un français qui a choisi de rejoindre la SS ?

C'est facile de dire "il aurait pu résister" mais à l'époque en tant que français lambda, être résistant c'est avant tout un mythe, couplé à des risques auxquels tu ne voulais pas te frotter, portés par l'immondice Klaus Barbie
Si tu avais à coeur de faire carrière dans l'armée, l'armée française n'existant plus, tu pouvais legit rejoindre la SS par exemple pour bénéficier de formations de très haute qualité comme le dit un vieux français là dans la vidéo ?

D'autres français ont également été très surpris en arrivant en Allemagne de voir que ce qu'ils avaient entendu sur les allemands était ultra faux voir à l'opposés de la réalité, ils ont été séduit par la vie en Allemagne qui était supérieure en tout point à celle en France

Peut-on vraiment reprocher, nous français ayant une vie ultra confortable aujourd'hui, à des gens qui n'avaient quasiment rien à l'époque d'avoir choisi un chemin de vie ?

Un milicien, c'est littéralement l'incarnation des méchants soldats dans les films

Tu vois, ceux qui se baladent dans les rues de la ville bourré en agressant les femmes et en tirant sur tout le monde. C'était la même chose.

La population Française avait bien plus peur des miliciens que de l'armée Allemande.

L'excuse de " l'aventure " ça tient pas.

Je mets pas sur le même plan la LVF où là tu peux vraiment avoir envie de combattre.

J'ai plus de respect pour un soldat allemand enrolé de force que pour un milicien Français SS
cela va sans dire

Bah la wechmacht pour le coup faisait son "boulot"

Encore plus pour la luftwaffe qui n'ont vraiment rien à voir avec les atrocités du régime je trouve

Le 14 juin 2023 à 16:47:19 :
C'est donc ces 20 000 là les grand pères des forumeurs

Ahi tu crois pas si bien dire, je me rappel d’une kheyette qui avait sorti le casque de son grand père nazi, une blonde aryenne a gros nibards sur la page Facebook secrète des kheys

Le 14 juin 2023 à 18:40:36 :

Le 14 juin 2023 à 18:37:12 :

Le 14 juin 2023 à 18:34:48 :

Le 14 juin 2023 à 18:32:09 :

Le 14 juin 2023 à 18:28:12 TrebLincoln a écrit :
Les bosniaques étaient considérés comme descendant du peuple Goths c’est à dire des Aryens.

C'est dingue que dans l'échelle nazi, un bosniaque > un français

la vérité c'est que les nazis n'ont jamais su trop quoi penser des français

y a une francophobie de Hitler mais d'un autre côté y a une certaine admiration de la France, c'est très ambigu

Otto Abetz l'ambassadeur allemand a Vichy a vivement regretté après guerre que le Reich n'aie pas fait plus confiance aux français

La France est composite, un Français n'est pas indentique à un autre, c'est le souci. On ne peut pas mettre le Français dans une case. Le Normand et le picard n'ont pas grand chose à voir avec le Provencal ou le Basque.

Hitler avait dit, en se moquant de Pierre Laval (je paraphrase) : "Il est sympathique, c'est un fidèle allié de l'Allemagne, mais il ne faut pas lui faire passer un test de pureté raciale, il échouerait, en bon Européen du sud !"

Regarde la gueule de ce gars
Le physique de ses idées

Le cas de Pierre Laval est complèxe.

C'est plus un Cynique pur et dur qu'un antisémite ou un nazi convaincu

Il pensait que l'Allemagne allait gagner, et il était prêt à sacrifier tous les étrangers en France ( d'où la Rafle du Vel d'hiv ), si ça pouvait aider la France a gagner +1 pt en popularité avec l'Allemagne. il a raté son Pari et a fini exécuté après un procès sommaire.

Je me demande, Pétain avait il un plan ?
Par exemple pour renverser l'Allemagne et donner la victoire à la France ?
Ou il voulait juste soumettre la France ?

Le 14 juin 2023 à 18:41:54 :

Le 14 juin 2023 à 18:40:36 :

Le 14 juin 2023 à 18:37:12 :

Le 14 juin 2023 à 18:34:48 :

Le 14 juin 2023 à 18:32:09 :

> Le 14 juin 2023 à 18:28:12 TrebLincoln a écrit :

> Les bosniaques étaient considérés comme descendant du peuple Goths c’est à dire des Aryens.

>

> C'est dingue que dans l'échelle nazi, un bosniaque > un français

la vérité c'est que les nazis n'ont jamais su trop quoi penser des français

y a une francophobie de Hitler mais d'un autre côté y a une certaine admiration de la France, c'est très ambigu

Otto Abetz l'ambassadeur allemand a Vichy a vivement regretté après guerre que le Reich n'aie pas fait plus confiance aux français

La France est composite, un Français n'est pas indentique à un autre, c'est le souci. On ne peut pas mettre le Français dans une case. Le Normand et le picard n'ont pas grand chose à voir avec le Provencal ou le Basque.

Hitler avait dit, en se moquant de Pierre Laval (je paraphrase) : "Il est sympathique, c'est un fidèle allié de l'Allemagne, mais il ne faut pas lui faire passer un test de pureté raciale, il échouerait, en bon Européen du sud !"

Regarde la gueule de ce gars
Le physique de ses idées

Le cas de Pierre Laval est complèxe.

C'est plus un Cynique pur et dur qu'un antisémite ou un nazi convaincu

Il pensait que l'Allemagne allait gagner, et il était prêt à sacrifier tous les étrangers en France ( d'où la Rafle du Vel d'hiv ), si ça pouvait aider la France a gagner +1 pt en popularité avec l'Allemagne. il a raté son Pari et a fini exécuté après un procès sommaire.

Je me demande, Pétain avait il un plan ?
Par exemple pour renverser l'Allemagne et donner la victoire à la France ?
Ou il voulait juste soumettre la France ?

Pour moi il voulait surtout sauver la France et lui laisser une once d'autonomie plutôt que d'être occupée à 100% et potentiellement détruite, avec beaucoup de victimes françaises

Le 14 juin 2023 à 18:41:54 :

Le 14 juin 2023 à 18:40:36 :

Le 14 juin 2023 à 18:37:12 :

Le 14 juin 2023 à 18:34:48 :

Le 14 juin 2023 à 18:32:09 :

> Le 14 juin 2023 à 18:28:12 TrebLincoln a écrit :

> Les bosniaques étaient considérés comme descendant du peuple Goths c’est à dire des Aryens.

>

> C'est dingue que dans l'échelle nazi, un bosniaque > un français

la vérité c'est que les nazis n'ont jamais su trop quoi penser des français

y a une francophobie de Hitler mais d'un autre côté y a une certaine admiration de la France, c'est très ambigu

Otto Abetz l'ambassadeur allemand a Vichy a vivement regretté après guerre que le Reich n'aie pas fait plus confiance aux français

La France est composite, un Français n'est pas indentique à un autre, c'est le souci. On ne peut pas mettre le Français dans une case. Le Normand et le picard n'ont pas grand chose à voir avec le Provencal ou le Basque.

Hitler avait dit, en se moquant de Pierre Laval (je paraphrase) : "Il est sympathique, c'est un fidèle allié de l'Allemagne, mais il ne faut pas lui faire passer un test de pureté raciale, il échouerait, en bon Européen du sud !"

Regarde la gueule de ce gars
Le physique de ses idées

Le cas de Pierre Laval est complèxe.

C'est plus un Cynique pur et dur qu'un antisémite ou un nazi convaincu

Il pensait que l'Allemagne allait gagner, et il était prêt à sacrifier tous les étrangers en France ( d'où la Rafle du Vel d'hiv ), si ça pouvait aider la France a gagner +1 pt en popularité avec l'Allemagne. il a raté son Pari et a fini exécuté après un procès sommaire.

Je me demande, Pétain avait il un plan ?
Par exemple pour renverser l'Allemagne et donner la victoire à la France ?
Ou il voulait juste soumettre la France ?

"Je fais à la France, le don de ma personne, pour atténuer son malheur"

Le 14 juin 2023 à 18:42:31 :

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Le 14 juin 2023 à 18:40:36 :

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> Le 14 juin 2023 à 18:32:09 :

>> Le 14 juin 2023 à 18:28:12 TrebLincoln a écrit :

> > Les bosniaques étaient considérés comme descendant du peuple Goths c’est à dire des Aryens.

> >

> > C'est dingue que dans l'échelle nazi, un bosniaque > un français

>

> la vérité c'est que les nazis n'ont jamais su trop quoi penser des français

>

> y a une francophobie de Hitler mais d'un autre côté y a une certaine admiration de la France, c'est très ambigu

>

>

> Otto Abetz l'ambassadeur allemand a Vichy a vivement regretté après guerre que le Reich n'aie pas fait plus confiance aux français

La France est composite, un Français n'est pas indentique à un autre, c'est le souci. On ne peut pas mettre le Français dans une case. Le Normand et le picard n'ont pas grand chose à voir avec le Provencal ou le Basque.

Hitler avait dit, en se moquant de Pierre Laval (je paraphrase) : "Il est sympathique, c'est un fidèle allié de l'Allemagne, mais il ne faut pas lui faire passer un test de pureté raciale, il échouerait, en bon Européen du sud !"

Regarde la gueule de ce gars
Le physique de ses idées

Le cas de Pierre Laval est complèxe.

C'est plus un Cynique pur et dur qu'un antisémite ou un nazi convaincu

Il pensait que l'Allemagne allait gagner, et il était prêt à sacrifier tous les étrangers en France ( d'où la Rafle du Vel d'hiv ), si ça pouvait aider la France a gagner +1 pt en popularité avec l'Allemagne. il a raté son Pari et a fini exécuté après un procès sommaire.

Je me demande, Pétain avait il un plan ?
Par exemple pour renverser l'Allemagne et donner la victoire à la France ?
Ou il voulait juste soumettre la France ?

Pour moi il voulait surtout sauver la France et lui laisser une once d'autonomie plutôt que d'être occupée à 100% et potentiellement détruite, avec beaucoup de victimes françaises

Oui mais comme disait CDG “La France ne peut être la France sans la grandeur.” C'est inimaginable pour les Français de vivre sous le joug des Allemands :-

Mais du coup les quilles, autant le SS de 40 ans qui avait une haine en lui, il est indéfendable tant on peut supposer qu'il connaissait tout ce qu'impliquait un tel choix

Mais pour les gamins de 16-18 ans qui ont baigné dans la propagande, que ça soit un allemand ou un français, vous les mettez sur un pied d'égalité avec les darons tout de même ou la propagande qu'ils ont bouffé justifie leur choix ?

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> Le 14 juin 2023 à 18:32:09 :

>> Le 14 juin 2023 à 18:28:12 TrebLincoln a écrit :

> > Les bosniaques étaient considérés comme descendant du peuple Goths c’est à dire des Aryens.

> >

> > C'est dingue que dans l'échelle nazi, un bosniaque > un français

>

> la vérité c'est que les nazis n'ont jamais su trop quoi penser des français

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> y a une francophobie de Hitler mais d'un autre côté y a une certaine admiration de la France, c'est très ambigu

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> Otto Abetz l'ambassadeur allemand a Vichy a vivement regretté après guerre que le Reich n'aie pas fait plus confiance aux français

La France est composite, un Français n'est pas indentique à un autre, c'est le souci. On ne peut pas mettre le Français dans une case. Le Normand et le picard n'ont pas grand chose à voir avec le Provencal ou le Basque.

Hitler avait dit, en se moquant de Pierre Laval (je paraphrase) : "Il est sympathique, c'est un fidèle allié de l'Allemagne, mais il ne faut pas lui faire passer un test de pureté raciale, il échouerait, en bon Européen du sud !"

Regarde la gueule de ce gars
Le physique de ses idées

Le cas de Pierre Laval est complèxe.

C'est plus un Cynique pur et dur qu'un antisémite ou un nazi convaincu

Il pensait que l'Allemagne allait gagner, et il était prêt à sacrifier tous les étrangers en France ( d'où la Rafle du Vel d'hiv ), si ça pouvait aider la France a gagner +1 pt en popularité avec l'Allemagne. il a raté son Pari et a fini exécuté après un procès sommaire.

Je me demande, Pétain avait il un plan ?
Par exemple pour renverser l'Allemagne et donner la victoire à la France ?
Ou il voulait juste soumettre la France ?

"Je fais à la France, le don de ma personne, pour atténuer son malheur"

Cette manœuvre lui a aussi permit d’acquérir du pouvoir ne l'oublions pas.

Le 14 juin 2023 à 18:43:37 :

Le 14 juin 2023 à 18:42:31 :

Le 14 juin 2023 à 18:41:54 :

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Le 14 juin 2023 à 18:37:12 :

> Le 14 juin 2023 à 18:34:48 :

>> Le 14 juin 2023 à 18:32:09 :

> >> Le 14 juin 2023 à 18:28:12 TrebLincoln a écrit :

> > > Les bosniaques étaient considérés comme descendant du peuple Goths c’est à dire des Aryens.

> > >

> > > C'est dingue que dans l'échelle nazi, un bosniaque > un français

> >

> > la vérité c'est que les nazis n'ont jamais su trop quoi penser des français

> >

> > y a une francophobie de Hitler mais d'un autre côté y a une certaine admiration de la France, c'est très ambigu

> >

> >

> > Otto Abetz l'ambassadeur allemand a Vichy a vivement regretté après guerre que le Reich n'aie pas fait plus confiance aux français

>

> La France est composite, un Français n'est pas indentique à un autre, c'est le souci. On ne peut pas mettre le Français dans une case. Le Normand et le picard n'ont pas grand chose à voir avec le Provencal ou le Basque.

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> Hitler avait dit, en se moquant de Pierre Laval (je paraphrase) : "Il est sympathique, c'est un fidèle allié de l'Allemagne, mais il ne faut pas lui faire passer un test de pureté raciale, il échouerait, en bon Européen du sud !"

Regarde la gueule de ce gars
Le physique de ses idées

Le cas de Pierre Laval est complèxe.

C'est plus un Cynique pur et dur qu'un antisémite ou un nazi convaincu

Il pensait que l'Allemagne allait gagner, et il était prêt à sacrifier tous les étrangers en France ( d'où la Rafle du Vel d'hiv ), si ça pouvait aider la France a gagner +1 pt en popularité avec l'Allemagne. il a raté son Pari et a fini exécuté après un procès sommaire.

Je me demande, Pétain avait il un plan ?
Par exemple pour renverser l'Allemagne et donner la victoire à la France ?
Ou il voulait juste soumettre la France ?

Pour moi il voulait surtout sauver la France et lui laisser une once d'autonomie plutôt que d'être occupée à 100% et potentiellement détruite, avec beaucoup de victimes françaises

Oui mais comme disait CDG “La France ne peut être la France sans la grandeur.” C'est inimaginable pour les Français de vivre sous le joug des Allemands :-

Après mes respects à CDG mais quand tu voyais le rouleau compresseur qu'était l'Allemagne en 40, ils avaient à priori tout l'air d'être la future Rome antique et ce sans aucune contestation possible

Valait mieux être ainsi en "bons termes" avec eux que le contraire, moi ça aurait été ma position et je l'affirme sans honte