Le jeu vidéo n'est pas un art

L'art sert à véhiculer des messages, ce que le jeu vidéo fait également, c'est donc de l'art.

Topic clos.

Le 31 mars 2023 à 21:25:16 :

Le 31 mars 2023 à 21:23:50 :
A quel moment le cinéma ne se limite qu’a son vecteur principal c’est à dire la réa ?

Pourquoi vouloir limiter le jeu vidéo à son gameplay du coup ?

Non le cinéma, son vecteur c'est le mouvement.
Mais a cela s'ajoute une patte d'une vision qui oriente le film là où dans le jeu, ce sont des équipes.

Si c'était juste le mouvement les vidéos YouTube en 360° ça pourrait être du cinéma pour autant que tu mette un vrai réal derrière, sauf qu'on aurait du mal à considéré ça comme du cinéma. D'ailleurs rien ne t'empêche de faire un film avec une succession de plans fixes.
Bref la composante indispensable du cinéma c'est le cadrage et la compo, comme la peinture.

C'est pour ça que les téléfilms ne sont pas du cinéma, car les cadrages sont fait de manière purement pratique pour juste montrer, pas te faire ressentir un truc

Le 31 mars 2023 à 21:25:42 :

Le 31 mars 2023 à 21:22:47 :
J’ai pas compris.

Le cinéma ça prend pied autant dans peinture que la littérature, alors pourquoi on reproche au jeu vidéo de s’inspirer du cinéma ?

Le cinéma s'inspire de la peinture. Le jv copie le cinéma.

Je sais pas le JV ça permet une liberté totale dans les mouvements de caméras, alors c'est vrai que maintenant avec Cameron, les films d'anim 3D etc. on peut aussi faire ça au cinéma. Mais ce que fait Kojima sur Metal Gear j'ai jamais vu ça au ciné, on aura beau dire mais le JV permet des styles de narration qui passeraient pas au ciné. D'ailleurs t'a pas besoin de savoir que c'est Kojima derrière tel jeu ou tel jeu pour reconnaître sa patte.

Y'a aussi des instances ou le cinéma copie le JV, au hasard Hardcore Henry qui utilise le potentiel immersif du FPS pour faire un film d'action bourrin. Qu'est ce que ça dit du JV ?

Bref ça reste un medium très jeune, faut pas l'enterrer de si tôt

Le 31 mars 2023 à 21:48:49 :
Le gameplay c'est un art.

Je lui ai cité trois jeux où le gameplay est partie intégrante de la démarche artistique, mais il n'a pas la culture pour suivre le propos

Le 31 mars 2023 à 21:46:29 :
L'art sert à véhiculer des messages, ce que le jeu vidéo fait également, c'est donc de l'art.

Topic clos.

Il les véhicule grâce à la musique, la narration, le cinéma.
Pas par le gameplay

Le 31 mars 2023 à 21:50:47 :

Le 31 mars 2023 à 21:46:29 :
L'art sert à véhiculer des messages, ce que le jeu vidéo fait également, c'est donc de l'art.

Topic clos.

Il les véhicule grâce à la musique, la narration, le cinéma.
Pas par le gameplay

Je t'ai cité trois example, à toi de réfuter avec des argument que leur gameplay ne vehicule pas le message

Le 31 mars 2023 à 21:46:16 :

Le 31 mars 2023 à 21:43:34 :

Le 31 mars 2023 à 21:38:33 :

Le 31 mars 2023 à 20:53:07 :
Le cinéma, ça ajoute des dimensions avec le mouvement, les focales, les angles de vues, le montage.

L'essence du jeu c'est le gameplay. Le gameplay le plus pur c'est pong, Tetris ou les premiers Mario.

Mais le gameplay dit rien du monde, dit rien de son monde, n'est pas transposable.

Le jeu vidéo se développe à mesure qu'on peut lui intégrer des trucs qui sont delà de l'art.

Le jeu moderne se targue d'être de l'art car il intègre du cinéma.

Trois exemple de jeu où le gameplay complète la démarche artistique de manière fluide et créative et qui invalident l'intégralité de ton propos de golem :
Before your eyes
The path
Iron lung

Des insultes, étonnant.

Un gameplay original change rien. Ça impose un rythme et un interactivité qui biaise l'expérience et l'oeuvre.

Toutes les formes d'expression artistique "biaisent" la démarche , ça ne veut rien dire

Non justement une oeuvre ne t'impose rien comme évocation.
Le gameplay si

Le 31 mars 2023 à 21:30:57 :
Le simple fait qu'il y ait des objectifs imposés empêche le jeu vidéo d'être un art.

Faut suivre un parcours, effectuer des taches, se plier à une prise en main.

T'es pas obligé de saisir le film

Donc qu'est ce qui empêche un jeu vidéo sans objectifs imposés, sans parcours et sans tâches à accomplir d'être de l'art ?

Le 31 mars 2023 à 21:51:55 :

Le 31 mars 2023 à 21:50:47 :

Le 31 mars 2023 à 21:46:29 :
L'art sert à véhiculer des messages, ce que le jeu vidéo fait également, c'est donc de l'art.

Topic clos.

Il les véhicule grâce à la musique, la narration, le cinéma.
Pas par le gameplay

Je t'ai cité trois example, à toi de réfuter avec des argument que leur gameplay ne vehicule pas le message

Le premier, faire de tes yeux une manette change rien, au contraire ça dirige jusqu'à ton regard et ton appropriation de l'oeuvre.

Les deux autres sont censés montrer quoi par le gameplay ? Mettre mal à l'aise ?

Qu'ils le fassent sans images ni musiques angoissantes.

Le 31 mars 2023 à 21:53:19 :

Le 31 mars 2023 à 21:30:57 :
Le simple fait qu'il y ait des objectifs imposés empêche le jeu vidéo d'être un art.

Faut suivre un parcours, effectuer des taches, se plier à une prise en main.

T'es pas obligé de saisir le film

Donc qu'est ce qui empêche un jeu vidéo sans objectifs imposés, sans parcours et sans tâches à accomplir d'être de l'art ?

Le gameplay fondamentalement limitant.

Le 31 mars 2023 à 21:52:02 :

Le 31 mars 2023 à 21:46:16 :

Le 31 mars 2023 à 21:43:34 :

Le 31 mars 2023 à 21:38:33 :

Le 31 mars 2023 à 20:53:07 :
Le cinéma, ça ajoute des dimensions avec le mouvement, les focales, les angles de vues, le montage.

L'essence du jeu c'est le gameplay. Le gameplay le plus pur c'est pong, Tetris ou les premiers Mario.

Mais le gameplay dit rien du monde, dit rien de son monde, n'est pas transposable.

Le jeu vidéo se développe à mesure qu'on peut lui intégrer des trucs qui sont delà de l'art.

Le jeu moderne se targue d'être de l'art car il intègre du cinéma.

Trois exemple de jeu où le gameplay complète la démarche artistique de manière fluide et créative et qui invalident l'intégralité de ton propos de golem :
Before your eyes
The path
Iron lung

Des insultes, étonnant.

Un gameplay original change rien. Ça impose un rythme et un interactivité qui biaise l'expérience et l'oeuvre.

Toutes les formes d'expression artistique "biaisent" la démarche , ça ne veut rien dire

Non justement une oeuvre ne t'impose rien comme évocation.
Le gameplay si

La sculpture n'impose pas des contrainte physique à l'évocation de l'idée artistique ?
La photographie n'est pas biaisé par la techologie à l'oeuvre ?
La musique n'est pas limité par l’éventail d'instruments et de son réalisables ?

Si

Donc ton argument est caduque

Le 31 mars 2023 à 21:50:47 :

Le 31 mars 2023 à 21:46:29 :
L'art sert à véhiculer des messages, ce que le jeu vidéo fait également, c'est donc de l'art.

Topic clos.

Il les véhicule grâce à la musique, la narration, le cinéma.
Pas par le gameplay

Va dire ça à Outer Wilds.

Même aux Dark Souls, leur gameplay est le message principal de ces jeux, on apprend de nos échecs.

Le 31 mars 2023 à 21:47:33 :

Le 31 mars 2023 à 21:25:16 :

Le 31 mars 2023 à 21:23:50 :
A quel moment le cinéma ne se limite qu’a son vecteur principal c’est à dire la réa ?

Pourquoi vouloir limiter le jeu vidéo à son gameplay du coup ?

Non le cinéma, son vecteur c'est le mouvement.
Mais a cela s'ajoute une patte d'une vision qui oriente le film là où dans le jeu, ce sont des équipes.

Si c'était juste le mouvement les vidéos YouTube en 360° ça pourrait être du cinéma pour autant que tu mette un vrai réal derrière, sauf qu'on aurait bien du mal à consider ça comme du cinéma. D'ailleurs rien ne t'empêche de faire un film avec une succession de plans fixes.
Bref la composante indispensable au cinéma c'est aussi le cadrage et la compo, comme la peinture.

C'est pour ça que les téléfilms ne sont pas du cinéma, car les cadrages sont fait de manière purement pratique pour juste montrer, pas te faire ressentir un truc

Le 31 mars 2023 à 21:25:42 :

Le 31 mars 2023 à 21:22:47 :
J’ai pas compris.

Le cinéma ça prend pied autant dans peinture que la littérature, alors pourquoi on reproche au jeu vidéo de s’inspirer du cinéma ?

Le cinéma s'inspire de la peinture. Le jv copie le cinéma.

Je sais pas le JV ça permet des styles de narration différent du ciné, comme une liberté totale dans les mouvements de caméras. Alors c'est vrai que maintenant avec Cameron, les films d'anim 3D etc. on peut aussi faire ça au cinéma. Mais ce que fait Kojima sur Metal Gear j'ai jamais vu ça au ciné, on aura beau dire mais le JV permet des styles de narration qui passeraient pas au ciné. D'ailleurs t'a pas besoin de savoir que c'est Kojima derrière tel jeu ou tel jeu pour reconnaître sa patte.

Y'a aussi des instances ou le cinéma copie le JV, au hasard Hardcore Henry qui utilise le potentiel immersif du FPS pour faire un film d'action bourrin. Qu'est ce que ça dit du JV ?

Bref ça reste un medium très jeune, faut pas l'enterrer de si tôt

J'ai fait tous les metal gear sauf le 1 et death standing et les gens qui se branlent sur kojima, j'ai jamais compris. C'est 95% du temps des dialogues éternellement longs et chiants car l'auteur est incapable de raconter son histoire autrement. Dans death stranding avec tous les personnages qui portent littéralement le nom de leur fonction tellement l'auteur est nul. Je suis désolé mais un film kojima sans le gameplay, ça serai un immense navet inregardable.

Le 31 mars 2023 à 21:47:33 :

Le 31 mars 2023 à 21:25:16 :

Le 31 mars 2023 à 21:23:50 :
A quel moment le cinéma ne se limite qu’a son vecteur principal c’est à dire la réa ?

Pourquoi vouloir limiter le jeu vidéo à son gameplay du coup ?

Non le cinéma, son vecteur c'est le mouvement.
Mais a cela s'ajoute une patte d'une vision qui oriente le film là où dans le jeu, ce sont des équipes.

Si c'était juste le mouvement les vidéos YouTube en 360° ça pourrait être du cinéma pour autant que tu mette un vrai réal derrière, sauf qu'on aurait bien du mal à consider ça comme du cinéma. D'ailleurs rien ne t'empêche de faire un film avec une succession de plans fixes.
Bref la composante indispensable au cinéma c'est aussi le cadrage et la compo, comme la peinture.

C'est pour ça que les téléfilms ne sont pas du cinéma, car les cadrages sont fait de manière purement pratique pour juste montrer, pas te faire ressentir un truc

Le 31 mars 2023 à 21:25:42 :

Le 31 mars 2023 à 21:22:47 :
J’ai pas compris.

Le cinéma ça prend pied autant dans peinture que la littérature, alors pourquoi on reproche au jeu vidéo de s’inspirer du cinéma ?

Le cinéma s'inspire de la peinture. Le jv copie le cinéma.

Je sais pas le JV ça permet des styles de narration différent du ciné, comme une liberté totale dans les mouvements de caméras. Alors c'est vrai que maintenant avec Cameron, les films d'anim 3D etc. on peut aussi faire ça au cinéma. Mais ce que fait Kojima sur Metal Gear j'ai jamais vu ça au ciné, on aura beau dire mais le JV permet des styles de narration qui passeraient pas au ciné. D'ailleurs t'a pas besoin de savoir que c'est Kojima derrière tel jeu ou tel jeu pour reconnaître sa patte.

Y'a aussi des instances ou le cinéma copie le JV, au hasard Hardcore Henry qui utilise le potentiel immersif du FPS pour faire un film d'action bourrin. Qu'est ce que ça dit du JV ?

Bref ça reste un medium très jeune, faut pas l'enterrer de si tôt

Si jeune pourtant tout le monde le considère aujourd'hui mature car il intègre les autres arts. Il n'a pas choisir la voie du gameplay pour s'épurer car on fait vite le tour avec les capacités d'une manette et des moteurs graphiques.

Le 31 mars 2023 à 21:53:13 :
ben ça depend un jeux video c'est composé :
d'un gameplay méchanique de jeux
de visuel, mesh ou sprite si c'est 2d ou 3d .. concretement faire des beau perso 3d c'est a mi chemin entre l'art et l'application technique .. mais ils te faut des references des dessins
une bande son des effets sonore
des cinématique
programation, core voir langage de script pour manip le core
une fois que tu as tout les composants du jeux tu les assembles
donc a toi de voir si c'est de l'art ou pas par contre oui on tourne en boucle depuis longtemps sur les jv et ils sortent toujours les même mécaniques ...

un assemblage d'element artistique n'en fait pas de l'art.
par exemple une video youtube n'est pas du cinema.